Отправлено: 09.06.15 09:31. Заголовок: Сексуальность, пробуждение 2 чакры. Выход из депрессии (продолжение)
Девчули, смотрю зафлудили хорошие темы. А поговорить хочется. Поэтому завела за дверьми форума. Чтоб потрындеть. Взять зёрна, а плевла в утиль.
Итак, выхожу из депры. Приехала специально на Кубань, чтоб 1 чакру уравновесить - живу в природе в таёжном тупике, ну все прелести жизни в деревне меня сразу оживили. вот теперь 2 чакру изучаю.
Вчера с Леной (45)проговорили про то что поднятие самомоценки ( что очень важно для выхода из депры) - флирт в социуме - это всё игра, чесотка эго. Если делаешь осознанно- всё океюшки. Хотя можно заиграться. Но с другой стороны - это и есть жизнь. То ты эго, то оно тебя. Нормуль в общем.
Решила пойти вглубь вопроса. Если эго требует флирта значит что-то подавлено?
Короче девчата, очень благодарна буду вам, если поможете осознанно выйти из депры. Поговорите со мной, плиз на эту тему. Тут у меня видать блок ( ну понятно основная тема Лауры- злобища на мужиков ). Я хочу поговорить в контексте 2 чакры сексуальности
Отправлено: 30.07.15 21:00. Заголовок: Рута пишет: Вот жеж..
Рута пишет:
цитата:
Вот жеж как всем заморозиться хочется
Заморозиться? Рута, я не писала этого слова. Вот действительно каждый видит свое.
Мне кажется на форуме ЛВ все знают, что такое баланс. Это не мертвая неподвижность - это коридор. Волнообразное движение, как по лестнице. Разве движение м.б. мертвым?
В книге даже синусоида приведена. Баланс - движение с оптимальной амплитудой колебания.
Отправлено: 30.07.15 21:18. Заголовок: Если пришло те время..
цитата:
Если пришло те время пострадать по карме - получишь, получишь в любом случае, с кем бы ты ни был, хоть даже с самым любящим челом на свете...
Алина,как тебе такое:
цитата:
На планете свободного выбора всегда есть предрасположенность, но нет предопределенности. Здесь нужно отметить, однако, что очень малое число событий происходит случайно, поскольку наши Высшие «Я» всегда так оркестрируют жизненный опыт, чтобы помочь нам в усвоении наших жизненных уроков. Как мы реагируем на опыт и как поступаем с ним — это наше личное дело. Это и есть свободный выбор в действии.
Отправлено: 30.07.15 21:29. Заголовок: Если пришло те врем..
цитата:
Если пришло те время пострадать по карме - получишь, получишь в любом случае, с кем бы ты ни был, хоть даже с самым любящим челом на свете...
То есть исходя из цитаты, которая выше, карму то получишь, но интенсивность страдания это уже зависит от твоего выбора: продолжать убиваться либо делать выводы.
Отправлено: 30.07.15 21:54. Заголовок: Об отношениях мужчин..
Об отношениях мужчин и женщин много написано. Стихов в том числе. Вот цитата Альфреда де Виньи из стихотворения "Гнев Самсона", написанного в 1839 году.
цитата:
Победу празднует с надменностью она. Среди своих сестёр тщеславием полна, Что страстного огня в душе не ощущает. Подругу лучшую в секреты посвящая: Любовь к себе внушив, в ответ любви не даст. Мужчина страшен ей. Она же ищет ласк. Мужчина их берёт, но дать взамен не может. Святая жертва, дар прославленный умножив, В глазах подобных ей, возносит в небеса Ту красоту, чей блеск рождает чудеса, И может оросить шаги бесценной кровью. — Что я хотел, Господь, не существует словно. Та — от кого любовь, и жизнь приходит в ком, Та — гордостью своей нам сделалась врагом. Сегодня женщина былых времён подлее, Когда узнав людей, Бог молвил: "Сожалею!" Но скоро каждого ждёт ненавистный дом: Гоморра — женщинам, а для мужчин — Содом; Бросая издали разгневанные взгляды, Два пола встретят смерть, хотя и будут рядом.
Вот так: Но скоро каждого ждёт ненавистный дом: Гоморра — женщинам, а для мужчин — Содом. Из века в век переходит.
Отправлено: 30.07.15 22:18. Заголовок: 999 пишет: Как мы р..
999 пишет:
цитата:
Как мы реагируем на опыт и как поступаем с ним — это наше личное дело. Это и есть свободный выбор в действии.
Ну тогда я лично вижу свободный выбор только в том, чтобы взмолиться к Богу. Потому что я не вижу на данном этапе у себя особо возможностей выпутаться из кармы самостоятельно...
Отправлено: 30.07.15 22:29. Заголовок: Легенда пишет: для ..
Легенда пишет:
цитата:
для мужчин — Содом.
Из википедии:
цитата:
«содомский грех», то есть греховное, с точки зрения религии, сексуальное поведение.
Гомосексуализм, по другому содомия )))Если Господь начал Свое служение, благословляя брак в Кане Галилейской, благословляя соединение мужчины и женщины в таинстве брака, сохраняя и даже утверждая их мужскую и женскую идентичности, то мы заканчиваем тем, что разрушаем и переиначиваем взаимодополняющие роли мужчины и женщины в самой их биологической дефиниции. http://www.k-istine.ru/sodom/sodom.htm Кстати, Галя, цитата:)))У женщин будет Гоморра, а у мужчин – Содом.))) принадлежит М. Прусту http://www.e-reading.club/book.php?book=46905
Ну тогда я лично вижу свободный выбор только в том, чтобы взмолиться к Богу. Потому что я не вижу на данном этапе у себя особо возможностей выпутаться из кармы самостоятельно...
Не взмолиться Богу, а ДОВЕРИТЬСЯ ему полностью и безоговорочно и все что есть воспринимать как благо для духовного роста. Молишься ты ему- не молишься бог все равно тебя любит. Мы страдаем. потому что сами выбираем страдания, не осознавая этого. Поэтому не проще ли положиться на Бога. Поверь, ему не нужны наши страдания.Все его чаяния видеть нас счастливыми.
Отправлено: 31.07.15 08:41. Заголовок: Рута пишет: Вот же..
Рута пишет:
цитата:
Вот жеж как всем заморозиться хочется в "сбалансированном" состоянии. И Алина мне в соседней теме о том же - ассоциации с кладбищем вызвала. Баланс бывает в бух. отчетности на бумаге, а в реальности все стремится к равновесию, но никогда в нем ни на минуту не задерживается. И при этом это стремление от наших желаний не зависит, стремится оно в силу законов природы. а желаниями своими мы наоборот с перепугу это движение тормозим. Вот эта сторона вопроса мне и интересна - обнаружить неактуальные желания, которые тормозят мое движение (которое стремится к равновесию) .
Классно! И не только желаниями, но и страхами, иллюзия дисбаланса ,что по сути непринятие реальности, приводит к попыткам оправдаться , за так и не отпущенную детскую жалость к себе... Отсюда трагизм и попытки завуалировать его тоннами пустой информации из чувства вины...Это как соломки стелить, страшно-страшно, подкину - ка ещё , подкинула , ан-нет , всё равно страшно, а давайте всем насыпем соломы( нальём информации для нахождение баланса)))), а посмотреть и понять , что страх лишь иллюзия, то ли лень не даёт, то ли отсутствие честности к себе.
Отправлено: 31.07.15 09:18. Заголовок: Баланс он есть всегд..
Баланс он есть всегда Рута пишет:
цитата:
в силу законов природы.
Вопрос в том, почему я его не принимаю) ведь жертва -палач, это тоже баланс и он соблюдается неукоснительно,отношения полов, тоже баланс, например Кудряшка в идеальном равновесии с мужем, и если соблюдение законов природы(вселенной) не принимаются и существует попытка их изменить, то тут банальная злоба" всё не так как я хочу" из неё и идут попытки найти то что уже есть))) смешно))) Такая картинка вырисовывается,несётся паровозик по коридору и тащит за собой сорок вагонов мыльных пузырей и из за этих вагонов его мотает из дуальности в дуальность,ему бы отцеплять по одному вагоны,меньше бы швыряло,но нет,из страха он наращивает состав и дело не в вагонах даже,дело в водителе)) постоянный поиск ,постоянное сканирование и загрузка тормозят движение..
Аа, забудь.) Я уже поняла, что тебе сюда не интересно)). Дело не в слове каком-то конкретно, а просто так почувствовалось, захотелось утрировать немного, чтоб себе акцентировать, что умом только, знаниями-философией, в этот коридор не запрыгнешь (вернее, его не сузишь)...
Отправлено: 31.07.15 10:22. Заголовок: Рута ,ага)) такая во..
Рута ,ага)) такая вот история в журнале ералаш))) я когда написала про поиск того что уже есть,похоже дзен познала ,это ж капец как смешно)) Получить исцеление ,это тоже не принятие реальности( закона равновесия),это и есть корысть про ЛВ ,не желание взять ответственность на себя.. Вот отсюда и откаты,маятники,из за работы из борьбы И так сложились сегодня в понимание слова-полюби болезнь свою,полюби врага своего и так хорошо)) И тут ловушка,получено удовольствие,и поступает приказ от начальника поезда,зацепить,закрепить этот новый вагон..ум как всегда желает удовольствий))
Отправлено: 31.07.15 13:26. Заголовок: Live пишет: И так ..
Live пишет:
цитата:
И так сложились сегодня в понимание слова-полюби болезнь свою,полюби врага своего и так хорошо)) И тут ловушка,получено удовольствие,и поступает приказ от начальника поезда,зацепить,закрепить этот новый вагон..ум как всегда желает удовольствий))
Но ведь что ХОРОШО стало то, это ведь на Душе стало хорошо. Ты прочувствовала это? Вообще, Ум не надо скидывать со счетов. На Душе хорошо, когда Ум с Душой солидарны, а плохо на Душе, когда нет между ними согласия . Вот когда Ум старается подстроиться под Душу, желая получить удовольствия от спокойствия, тогда Душа каменеет, то есть она вроде бы и не болит, но и положительных эмоций тоже не испытывает от такой "хорошести". А вот когда Душа поет:"Господи, как хорошо-то!", и благодарность просыпается от этого чувства, тогда это не ловушка. Душу то ведь не обманешь. Через неё с нами Бог разговаривает.
Аа, забудь.) Я уже поняла, что тебе сюда не интересно)).
Забыла. Только не поняла, куда - "сюда". Я вроде и так здесь. Или сюда в смысле туда? Куда? Ладно. Выражась паровозной терминологией Live - проехали. К тому же возможно кто-то впереди паравоза, кто-то позади, а кто-то вообще на вокзале или на других путях. (Вот и я о паравозах.)
Собственно написала для Лауры. Может что-то для нее окажется нужным. А если нет, то и нет.
Я давно сюда не заглядывала. Если честно, то пока волну форума слабо улавливаю. Трудно понять кто где, кто чего понял за это время. И кому что интересно и интересно ли что-то новое.
Сейчас мое "сюда" - раскопать и допринять чего из детства незамеченное (но влияющее на текущее) завалялось). Но у меня сейчас семь пятниц в неделю, много меняется, осознается и я тут порой сама с собой общаюсь, на мне одной понятном языке , ну надо мне порой это все за пределы себя вынести и со стороны посмотреть)), так что ты мною написанное сильно серьезно не воспринимай.))
Отправлено: 31.07.15 14:26. Заголовок: Live пишет: И тут л..
Live пишет:
цитата:
И тут ловушка,получено удовольствие,и поступает приказ от начальника поезда,зацепить,закрепить этот новый вагон..ум как всегда желает удовольствий))
Вот как раз на днях ПРОЧУВСТВОВАЛА, почему надо "хорошие" переживания тоже отпускать. Вот читала, умом понимала, а вот физически почувствовать - только сейчас созрела).
Отправлено: 31.07.15 14:55. Заголовок: Рута , есть такая т..
Рута , есть такая тема- Принимать то, что вам не нравится. И отпускать то, что нравится. Так возникает равновесие. Плохое – это ум… Хорошее – тоже ум… Между приятием и отпусканием нет никакой разницы.
отсутствие дискомфорта заметно))) на форуме ,мы как на ладони,можно годами прятать свои паровозы,но они всё равно вылазят и видно у кого количество вагонов уменьшается,а у кого увеличевается
Отправлено: 31.07.15 17:18. Заголовок: Live пишет: Вопрос ..
Live пишет:
цитата:
Вопрос в том, почему я его не принимаю) ведь жертва -палач, это тоже баланс и он соблюдается неукоснительно,отношения полов, тоже баланс, например Кудряшка в идеальном равновесии с мужем, и если соблюдение законов природы(вселенной) не принимаются и существует попытка их изменить, то тут банальная злоба" всё не так как я хочу" из неё и идут попытки найти то что уже есть))) смешно)))
Отправлено: 31.07.15 17:23. Заголовок: Live пишет: Получит..
Live пишет:
цитата:
Получить исцеление ,это тоже не принятие реальности( закона равновесия),это и есть корысть про ЛВ
Идея нравится))) Только тогда зачем нам при всяких болезнях отпускать стрессы? Она же настаивала на этом: болеете тем-то - отпускаете то-то, этим - то-то... Что тут у нас с равновесием, если сама моя болезнь является равновесием? Какое тады отпускание=избавление от болезни?
Алина11 ,не настаивала ЛВ)) настаивают адепты,а она в каждой строчке пишет-примите,отпустите из любви...это всё игра слов..принимая болезнь,снимается напряжение от сопротивления
Отправлено: 31.07.15 18:32. Заголовок: Никогда не рассматри..
Никогда не рассматривала учение ЛВ как панацею от болезней. С изменением мировозрения те болезни, которые были сами ушли. Ничего специально не отпускала, так как цель была другая: через себя помочь другому человеку. Считаю неправильной ремарку к её первой книге, тоже человек видел учение ЛВ как средство от болезней в первую очередь:
цитата:
Опираясь на опыт врача-практика, Л. Виилма предлагает учение о духовном развитии, которое поможет не только излечиться от конкретной болезни, но и восстановить душевное равновесие и обрести внутренний покой.
На самом деле точнее было бы так. ИМХО:
цитата:
Опираясь на опыт врача-практика, Л. Виилма предлагает учение о духовном развитии, которое поможет не только восстановить душевное равновесие и обрести внутренний покой , но и как следствие излечиться от конкретной болезни
Отправлено: 31.07.15 18:42. Заголовок: Live пишет: Принима..
Live пишет:
цитата:
Принимать то, что вам не нравится. И отпускать то, что нравится. Так возникает равновесие. Плохое – это ум… Хорошее – тоже ум… Между приятием и отпусканием нет никакой разницы.
А общий знаменатель у меня сейчас получается - благодарность. Из "получателя" превращаешься в "дарителя").
Блииин, спасибо вам девченки))) Вот у меня что-то такое складывалось в голове, складывалось, ну а вы взяли и сложили. Насчет отпускания-принимания))) Спасибо
Отправлено: 01.08.15 16:53. Заголовок: Удивительно вот что)..
Удивительно вот что)) При всех описанных выше раскладах получается, что совершенно нечего делать, ну в плане некоей деятельности в плане практики даже)) Если у тебя болезнь - нет необходимости бороться с ней, с утра до вечера отпускать стрессы из идеи борьбы... Нет никаких по большому счету желаний... Чего желать, если все в равновесии - сиди постигай Дао))) Нету ни единого куска твоей жизни, который не совершенен и с которым надо че-то делать... Че-то я не могу понять, это так и надо? Вот тема про пробуждение секс.чакры - да че ее там пробуждать, спит себе и спит, принять да и все)) Что думаете?
Я в принципе понимаю, что речь шла так сказать о мотивах действий. Что можно из борьбы-злобы все делать, а можно из любви-принятия. Но все равно, буду рада комментариям)
Прочитала твой пост, и осознала, что моя говорильная часть мозга ушла в каникулы), и пошла почитать, и мой услужливый мозг надыбал книгу, в которой вобсчем то сформулирована часть того, что мне было лень формулировать)).
цитата:
Алан Уотс рассматривает ценность отказа от усилий в другом контексте:
"Меня всегда восхищал закон обратного усилия. Я называю его также "законом обратного". Когда вы стараетесь удержаться на поверхности воды, то идете на дно. Когда вы стараетесь утонуть (или хотя бы нырнуть поглубже) – вы всплываете, вода выталкивает вас с какой-то страшной силой. Когда пытаетесь затаить дыхание, сопите, как паровоз. В связи с этим на ум приходит древняя мудрость, которой чаще всего пренебрегают: "Кто захочет спасти душу свою, тот потеряет ее". Чем больше вы стараетесь обезопасить себя, тем большей опасности подвергаете. И наоборот, спасение и святость – в понимании, что мы не властны над судьбой и обезопасить себя не в силах. Китайский мудрец Лао-Цзы, мастер закона обратного усилия, говорил, что те, кто доказывают, не знают; чтобы познать истину, нужно отказаться от знания; и нет ничего более сильного и созидательного, чем пустота, которую люди стремятся заполнить" [27].
Таким образом, согласно Уотсу, чем больше мы стараемся, тем выше вероятность неудачи, а некоторых целей вообще невозможно достичь активными усилиями. Мы обнаружили, что все это особенно справедливо в отношении психотерапии, когда чем больше человек пытается вести себя определенным образом, тем больше это у него не получается.
Лесли Г.Фарбер писал о невозможности, сколько ни старайся, развить в себе такие качества, как мудрость, достоинство, мужество и смирение. Все эти добродетели объединяет то, что их невозможно обрести путем сознательных усилий.
"Большинство человеческих достоинств и некоторые добродетели не имеют этой парадоксальной природы. Мастерство, тактичность или честность, например, можно нарабатывать с помощью непосредственных усилий; осознание этих способностей и получение удовольствия от обладания ими не противоречит их природе. Но лишь глупец похваляется своей мудростью, гордец – смирением, трус – мужеством. Любой, кто заявляет об обладании этими добродетелями, – лжец. Более того, эти добродетели ускользают от любого усилия достичь их. Я могу искать и добывать знания, но я не могу добыть мудрости... Такие добродетели не являются свершениями, и им нельзя научиться. Их нужно заслужить, но обретение их – дар благодати" [28].
Понимание всего этого крайне важно для самоактуализации, ибо это подразумевает, что актуализация, действительное воплощение в жизнь таких своих глубинных качеств, как мудрость, достоинство, смирение, мужество, уважение и любовь недостижимо путем приложения усилий! Им нельзя научиться, и чаще всего человек обретает их, когда сдается перед невозможностью их обретения. В психотерапии, например, мы часто слышим об усилии клиента быть "естественным"; чем больше он стремится быть естественным, тем более неестественным становится. После многих часов он наконец говорит: "С ума сойти! Я сдаюсь. Оказывается, я просто не могу сделать это". Как это ни парадоксально, но именно в этот момент он естественен! У верующего клиента по-другому. Чем больше он старается быть смиренным, тем более напыщенным становится. Удивительно, но самый симпатичный и привлекательный человек – это тот, кто отказался от попыток стать привлекательным! Именно поэтому актуализационная терапия и естественность требуют гораздо большего, чем мотивированное усилие и простая тренировка. Она требует способности находить счастье в личностном росте, который является результатом не целенаправленных развивающих усилий, но отказа от них. Существуют четыре характеристики актуализации, обладающие свойством парадоксальности. К ним можно стремиться, вовлекаясь в определенный процесс, но этот процесс требует того, чтобы клиент оставил попытки достичь их!
Отправлено: 01.08.15 19:10. Заголовок: Всемогущество или че..
цитата:
Всемогущество или человечность?
Манипулятор никогда не пытался понять, в чем секрет равновесия между аутентичным смирением и честным стремлением. Он мнит себя неким божеством, которому позволено управлять жизнями других людей с помощью манипуляций. Им правит глубокое недоверие к себе и другим. Даже если он пассивен, его пассивные беспомощные манипуляции, посредством которых он контролирует активных людей и помыкает ими, есть не что иное, как форма стремления к всемогуществу и недоверия к свободной деятельности окружающих. Причем то и другое он пытается скрыть, полагая неприглядной стороной своей парадоксальной манипулятивной натуры.
Напротив, актуализатору присуща человечность, вера в свои возможности, трезвая оценка своих ограничений, и любовь к себе такому, каков он есть, невзирая на все эти ограничения. В очень глубоком смысле актуализатор – религиозная натура, ибо верит, что работа его организма, сотворенного природой, заслуживает доверия и благодарности. Балансируя между своими взаимодополняющими возможностями самопроявления, он способен справляться с трудностями жизни.
Сознавание
Вероятно, самая ценная идея, которую я могу предложить в этой книге, заключается в следующем: чтобы жить нормально и счастливо, человеку не обязательно быть манипулятором. И, что не менее ценно, ему не обязательно быть жертвой манипуляций. Надо просто сознавать свои и чужие манипуляции, ибо по мере роста сознавания манипуляция уменьшается, а актуализация увеличивается.
Для развития сознательности можно использовать базовую гештальттерапевтическую методику, называемую "континуум сознавания". Она состоит в следующем: человек учится сосредотачиваться на постоянно сменяющихся моментах сознаваемой действительности и просто выражать то, что он испытывает в каждый данный момент времени. При этом фокус внимания естественным образом все время блуждает по трем измерениям: 1) здесь – там (в другом месте); 2) сейчас – тогда (в прошлом или в будущем); 3) чувства/ощущения – мысли.
Помогая клиенту упражнять сознавание, терапевт постоянно предлагает ему закончить следующее предложение: "Здесь и сейчас я сознаю, что...". Клиент описывает, что он чувствует, думает и ощущает здесь-и-сейчас. Когда он думает, он вспоминает прошлое или планирует будущее; его ощущения – это то, что он сейчас видит или слышит; его чувства – это эмоции, которые он испытывает в данный момент. Рассмотрим следующий диалог:
Терапевт. Закончите предложение: "Здесь и сейчас я сознаю, что...".
Клиент. Здесь и сейчас я сознаю, что боюсь.
Терапевт. Где вы ощущаете этот страх?
Клиент. В своем голосе, который звучит слабо, и в руках, которые стали влажными и холодными.
Терапевт. Что еще вы сознаете?
Клиент. Я сознаю шум кондиционера.
Терапевт. Что еще вы сознаете?
Клиент. Я сознаю шероховатую ткань подлокотника этого кресла.
Терапевт. Где вы ощущаете эту шероховатость?
Клиент. Я ощущаю эту шероховатость ладонью своей руки.
Терапевт. Вы сознаете, что стучите ногой?
Клиент. Я сознаю, что стучу ногой.
Терапевт. Кого вам хотелось бы стукнуть?
Клиент. Вас, за то, что вы заставляете меня выполнять эти дурацкие упражнения.
Этот пример иллюстрирует, как важно уметь сознавать очевидное. Манипулятор по привычке не видит и не слышит таких мелочей, как движения собственных рук или ног, выражение своего лица, позу, интонацию своего и чужого голоса. По мере того как с помощью упражнений, подобных представленному выше, его сознательность возрастает, он постепенно оживает. Он перестает полагаться на собственные расчеты, как это свойственно манипуляторам, и начинает доверять своим спонтанным реакциям на окружающий мир.
Почему сознавание так важно? Нередко говорят, что оно составляет цель психотерапии. Дело в том, что сознавание приводит к серьезным изменениям в человеке. Сознавание – это форма отказа от борьбы, "позволение быть" тому, что есть. В результате силы могут быть направлены в конструктивное русло. Скажем, сознавание суетности и никчемности тех лживых манипулятивных ролей, которые всем нам приходится играть иногда ради достижения каких-то иллюзорных выгод, создает почву для естественного стремления к актуализации.
В безопасной обстановке терапевтической ситуации индивид может осознать и критически осмыслить свои типичные манипулятивные роли, независимо от того, сколь глупыми или смешными они могут быть. Поняв, что постоянно защищается от их сознавания, он обретет свободу действий, которая позволит ему преобразовать эти роли в соответствующее актуализационное поведение. Такое поведение будет восприниматься как органичное, естественное, идущее изнутри, а не навязанное извне. Путь к эмоциональному здоровью лежит через творческое выражение своего манипулятивного потенциала, а не через сдерживание или отказ от него во имя неких идеальных образцов.
Следующий отрывок терапевтического сеанса довольно показателен:
Терапевт. Что вы сейчас сознаете?
Клиент. Я сознаю, что хочу вас ударить.
Терапевт. Станьте собой, которая хочет ударить.
Клиент. Я хочу вас ударить, потому что вы не хотите принимать за меня решения.
Терапевт. Теперь станьте мной и ответьте.
Клиент. Глория, ты никогда не повзрослеешь, если будешь препоручать мне свои решения.
Терапевт. И что вы ответите?
Клиент. Вы правы, черт вас возьми!
Предлагая клиентке прочувствовать свою манипуляцию, а затем сыграть противоположную роль (которую ей приходится искать в самой себе) терапевт подводит ее к открытию собственного актуализационного потенциала, который нетронутым лежит в глубинах ее души.
Отправлено: 01.08.15 19:47. Заголовок: Вот еще - ни прибави..
Вот еще - ни прибавить, ни убавить, мне такой математичный стиль изложения по душе):
цитата:
Различия между манипулятивными и актуализирующими отношениями
Актуализатор сознает и понимает ценность своей неповторимости. Мартин Бубер говорил об этом так:
"Каждый человек является на свет, принося с собой что-то новое, нечто такое, чего прежде не было, нечто оригинальное и единственное в своем роде. И каждый человек обязан... знать и учитывать, что он уникален, что никогда на этом свете не было и не будет никого, подобного ему, потому что если бы это было не так, не было бы нужды и в его появлении. Каждый отдельный человек – нечто новое в этом мире и призван осуществлять в нем свою индивидуальность... Первоочередной долг человека – проявление своих уникальных, беспрецедентных и неповторимых возможностей, но никак не повторение достигнутого, пусть даже это величайшее из достижений" [6].
Бубер описал различие между манипулятивными и актуализирующими отношениями как различие между отношениями "Я-ЭТО" и "Я-ТЫ". На мой взгляд, манипулятивные отношение представляют собой отношения "ЭТО-ЭТО", а актуализационные – отношения "ТЫ-ТЫ". Эта разница очень важна для нас, так как означает, что человек, который относится к другому как к "этому" объекту, вещи, становится другим "этим", другой вещью; а тот, кто видит в другом человеке субъекта, "ты", становится другим "ты".
Таким образом, актуализатором можно назвать человека, который относится к себе и другому как к "ты", то есть как к самодеятельному человеческому существу, обладающему безусловной ценностью, – в противоположность манипулятору, который рассматривает себя и другого как "это", то есть как объект воздействий, вещь среди вещей.
Личность каждого из нас содержит в себе множество возможностей, которые мы можем актуализировать, воплощать в действительность. Некоторые из них мы понимаем и ценим больше, чем другие. Чем больше их мы можем принять и осуществить, тем больше актуализируем себя. И наоборот, чем больше своих сторон мы не желаем принимать, отрицая их ценность, тем большую часть себя вынуждены проецировать вовне и отрекаться от нее, рассматривая как постороннюю себе "вещь". Соответственно, у нас возникает ощущение необходимости манипулировать этой "вещью".
Будучи не в состоянии ценить себя таким, каков он есть, манипулятор чувствует себя непонятым, непризнанным и недооцененным. Чем больше он себя обесценивает, тем большую часть себя он вынужден отрицать, не принимать и обходиться с ней как с "вещью". И когда мы совершаем нечто, не соответствующее нашим ценностям или нашим представлениям о себе, то говорим: "На меня словно что-то нашло" или: "Это на меня не похоже". Вскоре такая тенденция самоотрицания и неприятия распространяется на все сферы жизни. Когда наша любимая команда проигрывает очередной матч, она уже не может быть "нашей командой" и становится "ими", "этими" или просто "толпой лентяев". Подобным же образом возлюбленная превращается в "склочную бабу", а муженек – в "толстосума" или "диктатора". Когда чувствуешь себя "вещью", окружающие тоже становятся "вещами".
Напротив, актуализируя, воплощая свои потенциальные возможности в действительность, вы принимаете себя и других, так что необходимость в манипуляции, контроле, "приведении в норму" отпадает. Вы действуете, исходя из позиции самоценности, а не неполноценности. Полагая себя достойным существом, "ты", а не "вещью", вы и в других будете видеть "ты".
Манипулятор же исходит из ощущения собственной неполноценности, распространяя ее на всех представителей рода человеческого. Он уверен, что эту неполноценность можно преодолеть только путем борьбы с собой ("плохими" частями себя) и окружающими. Для него жизнь – это борьба, которая требует специально разработанной стратегии и тактики, овладения приемами и играми, необходимыми для выживания. Когда он терпит поражение в схватке или соревновании, то чувствует, что потерял все. В отличие от него, актуализатор рассматривает жизнь не как битву, а как процесс постоянного роста, в котором признание окружающих не нужно завоевывать, так как по мере развития человека оно естественным образом приходит к нему само.
Здесь я выскажу, возможно, самую главную мысль этой книги: манипулятор – это многогранная личность, разные стороны которой находятся в антагонистическом противоречии, тогда как актуализатор – это многогранная личность, стороны которой дополняют друг друга.
лаура, встретилась информация по твоей теме, решила поделиться.
Это немного из лекций А.Палиенко, немного из других источников. Может будет что-то полезно.
Палиенко говорит, что на нашей Земле много женщин с сильноразвитой энергией янь, точнее даже так: на Землю приходят женщины с сильной яньской энергией. Что означает яньская энергия у женщины - это желание. Много желаний, много хочу. Значит у всех женщин сильная энергия янь.
Вообще энергия ян/янь у женщины стимулирует мужчину на подвиги, на действия. Хорошая энергия, так и нужно на самом-то деле.
А вот слабая иньская означает неумение принять от мужчины то, на что его сподвигла яньская энергия.
Вот такая вот странная ситуация: хочу, но то, что ты даешь - не принимаю! Слабая такая ущербная, убогая иньская энергия.
Предлагается эту самую энергию, развивать. Развивать через уравновешивание янь и инь В СЕБЕ. Сбалансировать. А еще точнее развивать сексуальность.
Сексуальность женщины (по Палиенко) в глазах и в сердце. И эта сексуальность распространяется на всё и на всех мужчин без исключения. Вот это "без исключения" конечно озадачивает, ведь мы же сортируем. Оказывается не надо. А надо, как он предлагает, убрать ВСЕ претензии к мужчинам.
Не убираются. Это понятно. Здравый смысл поставил барьер. Тогда он предлагает признать эти претензии и принять себя не умеющей убрать претензии к мужчинам. У него есть практика "Я - Женщина", занимающая буквально 10-15 секунд. (Такая же есть и для мужчин, но сейчас не о них). Приятная практика, не напрягает, дает легкость и стимул.
Лаура, как мне кажется, у тебя эта энергия и в сердце и в глазах есть. Может ты просто строга к себе? Т.е. развить инь к себе.
У ЛВ написано об умении отдавать и принимать (принимать с любовью). Теперь я понимаю эти слова и в части принятия. Это оказалось более сложным пониманием, поскольку на фоне многочисленных желаний и "хочу", не виделось свое же "хочу не этого, не такого и пр.". На фоне этого - неосознаваемые претензии к мужчинам.
Отправлено: 22.08.15 09:27. Заголовок: Еще. Это уже не помн..
Еще. Это уже не помню откуда.
Течению энергии любви (она же и сексуальная энергия) мешает сухость сердца. Про сухость сердца ничего сказать не могу, поскольку как его "мочить" (в смысле намокрить) было не сказано, кроме как любовь развивать.
Но!!! Я поняла как это буквально, вспомнив о свойствах воды. Вода дает вкус жизни! Поэтому предлагается пить чистую свежую воду. Просто и действенно. Мы пьем жидкости, но речь здесь лишь о чистой воде.
И понятно, что сухость мешает восприятию, будь то сухость слизистых (глаза, еда, секс) или сердца в целом.
Отправлено: 23.08.15 13:59. Заголовок: Как мне помнится, су..
Как мне помнится, сухость - это подавленная печаль Стало быть, подавленную печаль и признавать и отпускать А вода разбавляет стрессы и помогает их выходу, по Виилме это вторично
Спасибо! Значит сухость в сердце - печаль. Печаль - она же безрадостность. Печаль - она же злость, что что-то не так, как хочется. А все не так как хочется - отсутствие принятия того, что есть. Так и есть.
Ой не знай... Что-то у меня сухость в сердце вырисовалась сразу в чёрствость сердечную. Есть ведь такое выражение: чёрствое сердце, чёрствая Душа. Что-то с печалью никак не вяжется. Печаль - чувство . И и злоба , и безрадостность чувство. А тут полная нечувствительность. Может я вклинилась ни к селу ни к городу, тему не читала.
Отправлено: 23.08.15 20:13. Заголовок: По мне так: печаль л..
По мне так: печаль ли, сухость ли, черствость ли - это все одно - отсутствие любви.
И что получается? А получается не дать, не взять.
А отчего оно так, не известно. Вот есть женщины такие ... дающие. А у черствых или сухих средцем, сердце каменное. Онега писала про энергию камня. Я тогда не обратила внимание.
Отправлено: 10.09.15 13:10. Заголовок: Не знала в какую тем..
Не знала в какую тему. Может сюда подойдет. Достаточно простая лекция про деньги. А в конце и про женственность. Немного про умение правильно формулировать мысль и употреблять нужные слова: https://www.youtube.com/watch?v=PutUVVVCaRE
Смотрится на одном дыхании, хотя я не сторонник аффирмаций
Отправлено: 19.12.15 12:02. Заголовок: Есть мужчины, с кото..
Есть мужчины, с которыми хочется быть женщиной. Вопросительно-мягко наклонять голову, щуриться сквозь ресницы, качать головой с понимающим видом, выслушивать вдохновенные речи, светиться полуулыбкой стиля "мы с тобой одной крови". Хочется откровенности - но не на все темы, а только на те, на которые как раз и не принята откровенность, остальные темы с ними вообще не важны. Хочется протянутой руки, хочется припадать к плечу, и ещё: знать, что вся эта чепуха из книг для подростков - всё-таки не совсем чепуха. Ну, не шептать "милый", конечно, и вообще без пошлости, но как-то так. Чтобы искры в зрачках и удивление в собеседнике, потому что красиво, потому что игра. Да, у меня, конечно же, забрать сумку. Да, меня безусловно проводить. Да, я однозначно никогда в жизни не сумею самостоятельно налить себе чаю. Я пролью, расплещу, перепутаю, обожгусь, растяну, упаду, сломаю, порежусь, заражусь и умру. Спасибо. Да, уберечь. Да, размешать. Да, протянуть. И пусть расправляют плечи и приосаниваются: им идёт. Не всем, только им. С остальными такое выглядит смешно и по-детски, неуместно и почти непристойно, да просто глупо, в конце концов. А с этими можно: хотя бы за то, что только у них одних есть эта нежная, слабая, невыносимая, мягкая, тёплая ямка у шеи чуть-чуть до плеча, в которую одну и можно уткнуться благодарным усталым носом.
А есть мужчины, с которыми хочется быть мужчиной. Другом, товарищем, братом. Тем самым, с которым "спина к спине у мачты", который коллега и единомышленник, отношения с которым раз и навсегда определены, теплы и понятны, и которые никогда не требуется выяснять. Смешно. С ними нечего выяснять, с ними всё выяснено заранее, раз навсегда, и не требует подтверждений. Обсуждать дела на работе, пить вместе пиво, смотреть футбол, переодеваться прилюдно, не подумав бросить извечно женское писклявое "отвернись", мыться в бане, орать друг на друга в жестоком споре, забывать на недели и вспоминать внезапно, дружить домами, потихоньку жаловаться друг другу на любовниц и жен, хлопать по плечу, дарить спиртное, курить бок о бок, рассказывать обо всём, не лукавя, и не задумываться - а что, собственно. Быть на равных, без идолов и подчиненных, быть близкими без надрыва и страсти, быть уместными, как то самое пиво, может, иметь каких-нибудь общих друзей, но никогда не делить меж собою женщин, вообще ничего не делить. Быть простыми, как марка острова Малибу, на которой всего-то изображения - на белом фоне чёрная буква М.
Есть женщины, с которыми хочется быть мужчиной. Носить на руках, держать зонтик над тонкой кожей, дышать переливчатой жилкой на нежной шее, восхищать, восхищаться. Пальцами гладить, пусть мысленно, там, где на людях не гладят, и плевать на приличность. Охватывать, захватывать. Дарить цветы, потому что это ведь просто нормально: дарить цветы тем, кому хочется их подарить. Наливать, угощать, кормить, закармливать даже: такая худенькая. Или такая бледная. Или не худенькая и не бледная, но вот есть в ней что-то такое, что требует фразы "бедная моя девочка". Человек, умеющий вовремя, с правильной интонацией сказать "бедная моя девочка" - король и Бог. Это единственная фраза, которую необходимо всерьёз выучить тем, кто собрался любить тех женщин, с которыми хочется быть мужчиной.
А есть женщины, с которыми хочется быть женщиной. Почти ребёнком. Приходить, припадать, упадать даже, в ноги, к ногам, к рукам, к глазам, требовать, получать, снова требовать, снова получать, или не получать, но неважно, и пусть кормит, кормит и смотрит, но смотрит не так, как проголодавшийся пёс, а так, как смотрела мама на старой кухне. Рассказывать всё, и пусть реагирует - или не рассказывать ничего, и пусть догадывается. Капризничать, но не во имя игры, а потому что порвались джинсы, и пусть зашьёт. Просить почитать тебе вслух, и ныть, что читает не то и не так, и выторговывать срочно другую книгу, и добиться, и отослать искать, и заснуть, не дождавшись.
Вы скажете мне, что тут дело вообще не в принадлежности к тому и иному полу, и будете правы. Вы скажете мне, что в любом человеке может быть в разных пропорциях сочетание всех этих черт - и будете правы. Вы скажете мне, что не бывает так, чтоб и первое, и второе - в один стакан, что разные люди по-разному воспринимают и что всё многогранно. Вы снова будете правы. Вы скажете мне, что всё это нужно было объяснять не такими словами, и что дело не в этом. Ну да.
Но есть мужчины, с которыми хочется быть женщиной. А есть женщины, с которыми хочется быть мужчиной.
Отправлено: 10.01.17 01:47. Заголовок: Легенда может быть ..
Легенда может быть потому что творчество заражает? также как и радиация?))) наивное моё предположение. Не смотрела Палиенко. А в каком ключе он это сравнивал? Радиация - облучение. Слишком много солнца....не защищенных лучей...
А в каком ключе он это сравнивал? Радиация - облучение.
Примерно как мощнейшая и разрушающая энергия. Примерно в таком ключе. Слишком мощная, для проявления всеми одномоментно. И еще сказал, что творчество - от нереализованности. Вот как-то так. Эту мысль я уже слышала раньше, что создают шедевры несастные авторы. Но все же для меня некоторые его суждения неожиданны.
Хотя если посмотреть дальше и глубже, то он может оказаться вполне прав. Например, относительно помощи слабым. Он говорит - не надо помогать, не надо на них тратить силы. Мы все: "как так? ". Он: у них свои уроки. И ведь верно. Мы же уже знаем про уроки. Хотя можно помочь, я дума. Но без залипания (его термин), без зацикливания. И еще у него мелькнула фраза о судьбе экстрасенсов. Я сразу с ЛВ соотнесла. Он говорит о трагической их кончине. Переслушаю. Это кажется во второй части. Я ее не очень внимательно слушала вторую часть.
скинь ссылку на Палиенко, ту про которую ты толкуешь . Интересно!
Легенда пишет:
цитата:
Он говорит о трагической их кончине
мне именно об этом в последнее время информация попадается. Вот Жарникову вспомнила, Данилова. Они не экстрасенсы, но так или иначе подобрались к таким сакральнм знаниям..... Что-то такое случается на определённом этапе
Отправлено: 10.01.17 15:47. Заголовок: Легенда пишет: о су..
Легенда пишет:
цитата:
о судьбе экстрасенсов. Я сразу с ЛВ соотнесла. Он говорит о трагической их кончине.
предполагаю, что они видят и понимают такое, что мозг не полностью готов переварить. Они понимают, но им трудно с этим жить, потому что вокруг мало, кто их понимает, большинство людей живут на других волнах. Они приходят на Землю, чтоб способствовать развитию, в той или иной мере. Виилма искала себе учителя, как поддержку, потому что в одиночку трудно нести груз первопроходца.
Отправлено: 10.01.17 20:14. Заголовок: Наверное так. Тот ж..
Наверное так.
Тот же Палиенко объясняет, что если информация переданная от него другим не работает, т.е. они ее не используют, то она возвращается и разрушает того, кто ее дал.
Он и по себе говорит, что только малая часть использует то, что он говорит. А от экстрасенсов же в основном хотели, чтобы они сделали за других. А сами работать или что-то менять не хотели. И ЛВ писала, что ей часто говорили, что им не до этого, что надо работать и прочие дела делать. Сердились на нее, когда отказывалась помогать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 59
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
). Я хочу поговорить в контексте 2 чакры сексуальности 
,это ж капец как смешно)) 
Сейчас мое "сюда" - раскопать и допринять чего из детства незамеченное (но влияющее на текущее) завалялось). Но у меня сейчас семь пятниц в неделю, много меняется, осознается и я тут порой сама с собой общаюсь, на мне одной понятном языке 
А общий знаменатель у меня сейчас получается - благодарность. 
увидела ! у него брекеты поставлены 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума