Лууле Виилма — Форум Читателей КАТАЛОГ ТЕММОИ ПОСТЫПРАВИЛА И ПОДСКАЗКИЗАПОМНИТЬКНИГИ
Лууле Виилма — Форум Читателей
АвторСообщение





Пост N: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 16:21. Заголовок: Как работать с яростью, злостью близких (мужа)?


Кратко, основное:

Я в положении 23 недели (восприятие у меня своеобразное)
Работаю по Виилме ежедневно по несколько часов.
Вся моя работа направлена на гармонизацию и уравновешивания наших с мужем отношений.

Отпускаю свои стрессы – желание быть хорошей, гордыню, ревность, зависть недовольство, маму, папу, печаль, страх «что все не так как я хочу». В общем, целый клубок всего.

Мужа облизываю по всякому, наполняю любовью, прощаю старые обиды, недовольство, отпускаю прошлое, материальные страхи. Все шло гладко. Последние несколько месяцев жили, душа в душу, муж развил кипучую деятельность на работе.

Я ему читала по вечерам Виилму, мы с ним часами разговаривали, обсуждали детство, нашу малышку, какими мы будем родителями.

Видимо я разворошила его страхи. Вчера я заметила, что мой как правило, спокойный и уравновешенный муж кипит от ярости, потому что у него ничего не складывается и не получается.

Попалась ему под горячую руку (болтала по телефону долго, медленно хожу, все забываю). Он на меня не ругается, но я вижу, что он просто бесится и даже не может этого скрыть.

У меня на улице заболел живот, это было последней каплей. Он рычал, буквально, как тигр в клетке и даже ударил кулаком в забор. Это нонсенс я за восемь лет ни чего подобного не видела.
У меня слезы просто градом, он меня обнял и шепчет «Господи, помилуй», сам от себя охренел.

Утром признался, что из-за долгов, в которые он влез под новый проект ему так страшно, что ему кажется, что у него поехала крыша и его посещают мысли про удавится.

Короче, где-то я явно ошиблась, что-то делаю не так.

Мне самой страшно, я запуталась.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Пост N: 570
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 16:28. Заголовок: Света пишет: Утром ..


Света пишет:

 цитата:
Утром признался, что из-за долгов, в которые он влез под новый проект ему так страшно, что ему кажется, что у него поехала крыша и его посещают мысли про удавится.


когда у мужчин такие проблемы, их лишним лучше не грузить. Виилма не проста для восприятия. Лучше научите его со своим страхом разговаривать, и отпускать его. И не надо пока ему больше ничего другого.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 16:33. Заголовок: я рассказывала, как ..


я рассказывала, как отпускать стрессы, но мне кажется, что он просто отмахнулся.
попробую ещё по позже, под настроение
спасибо, Рита.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 108
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 17:59. Заголовок: Света пишет: я рас..


Света пишет:

 цитата:
я рассказывала, как отпускать стрессы, но мне кажется, что он просто отмахнулся.


Я бы говорила занятся собой, и не нагружать его. Если он знает где лежат книги Виилмы у вас-он их сам возьмет, когда ему нужно будет. Азы он ведь уже знает.
Света пишет:

 цитата:
Попалась ему под горячую руку (болтала по телефону долго, медленно хожу, все забываю). Он на меня не ругается, но я вижу, что он просто бесится и даже не может этого скрыть.


Ситуация развилась из ревности. Ревность енергия ненависти. Также нужно проработать жерстокость, страх перед жерстокостью, униженость. Света пишет:

 цитата:
Вся моя работа направлена на гармонизацию и уравновешивания наших с мужем отношений.


Направьте работу на достижение гармонизации своего внутренного мира, своего душевного равновесия, и своего состояния любви.
Отпустите корысть в получении гармоничных отношений посредством прощения-оно уже как Бог даст.
С любовью,

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 18:38. Заголовок: Юля, спасибо, све..




Юля, спасибо, свежий взгляд, новые мысли.
Выписала ваши рекомендации, вечером проработаю.
На счет ревности, я на выходных работала со своим чувством ревности очень глубоко, раскопала аж до детсада.
Моя ревность вязалась через "желание быть лучше других", к зависти к тому, что делает, других лучше меня и выходила уже на ревность, как собственническое отношение к мужу (как вещи, как к реквизиту, для того чтобы чувствовать себя лучше других).

Про его ревность ко мне я не думала, он ревновал меня один раз в жизни, но очень бурно. Было это год назад, он даже ушел от меня и жил месяц у друзей.
Он вообще получается тихий, тихий, но мощный.

Меня ещё донимает молочница.
Я прочла, что грибковые это желание избавится от плохого в жизни. И энергия стыда.
Меня беспокоят, не влияет наша половая жизнь на ребенка... Мне стыдно за свои сексуальные фантазии, кстати, там много жестокости и униженности. Меня это возбуждает.

Не очень понятно, что и как отпускать, т.е. с какой стороны начать


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 110
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 18:51. Заголовок: Света пишет: Не оче..


Света пишет:

 цитата:
Не очень понятно, что и как отпускать, т.е. с какой стороны начать



Помаленьку-помаленьку, не хватайте все сразу-это жажда наживы и корысть подталкивает.
Начните с основных стресов, или которые для вас сейчас актуальны-требуют освобождения. И дайте себе время. Не обязательно несколько часов сидет и повторять. Количество не значит качество. Можно сделать один раз, но из сердца, и прочувствовать, полностью, до конца, и как легкость в теле, и постараться пробыть в этом состоянии, и потом вспоминать тот полет души.

Хочу еще за сексуальные фантазии написать, но пока убегаю.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 18:53. Заголовок: Света Здравствуйте..


Света

Здравствуйте!

мой муж- агрессивный человек.

Но я его не пытаюсь менять. Вернее пыталась, и была почти такая же реакция, как и у вас , потом я обиделась, а теперь поняла, что не нужно никому ничего навязвывать.

Добро, которое вы делаете насильно, есть ЗЛО. зло, по отношению к вашему мужу, и к вашему ребенку.

Не нужно пытаться переделать окружающих и мир, меняйтесь сама и мир изменится

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 66
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 18:56. Заголовок: Только не торопитесь..


Только не торопитесь, не бойтесь не успеть.

все придет, и будет как раз вовремя!

а поповоду долгов- все у него получится! Верьте в него, подбадривайте, и скажу вам по секрету- Вселенная за вас!

Любви, добра и здоровья!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 19:42. Заголовок: спасибо, кот. про на..


спасибо, кот.
про навязывание мы отработали несколько лет назад, теперь у нас все по доброй воле и по согласию (имеется ввиду обмен мнениями, знаниями, обсуждение книг)
-я как раз и занимаюсь собой, мужу любовь посылаю... я уже третий год живу подлозунгом оставь людей в покое занимайся собой...

Кот, почему вам подумалось, что я проявляю настойчивость, навязчивость и насильно творю добро???
Может я уже дальше собственного носа не вижу? Объясните?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 60
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 19:52. Заголовок: Светочка,КОТ правиль..


Светочка,КОТ правильно посоветовала,занимайтесь собой.Мужа трогать не стоит,хотя бы сейчас,когда у него трудности.


Скорее всего вы расскачали СВОИ стрессы,а муж вас зеркалит.
У меня пару месяцев назад тоже у мужа проявилась нездоровая агрессия,причем он очень уравновешенный и спокойный человек.Я очень сильно раскачала свои стрессы и то,что начал творить мой муж повергло меня в шок.Он орал на меня каждый день,как ненормальный по -любому поводу,даже матом,цеплялся к каждому слову-вобщем вел себя,как совершенно другой человек.В итоге дошло почти до драки.

За 8 лет,которые мы вместе,он так себя ни разу не вел.Даже близко такого не было.Я находилась в таком шоке,что даже не могла сообразить,что делать.

Спасибо Тандре и Риточке,они мне сразу подсказали,что это мое сейчас состояние,а муж меня зеркалит.Я отпускала в тот момент стресс "ненависть к мужчинам,презрение к мужчинам и т.д.",а также свою собственническую любовь к нему и неприятие его таким,какой он есть.Т.е. я его принимала только тогда,когда он вел себя так,как Я ХОЧУ.Здесь еще и властность была.
Вот с этим всем я работала ,все это всколыхнула и муж отзеркалил по полной.
Мужчины очень четко чувствуют и неосознанно учат вас и указывают на ваши ошибки и стрессы.

Работайте с собой,со своей любовью к нему,с принятием мужа таким,какой есть(т.е. властность).Ему сейчас очень нужна ваша поддержка,при таких материальных проблемах.Не принимайте на свой счет его агрессию,не взращивайте в нем еще и чувство вины,работайте над собой.

Удачи ,Светочка.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 21:05. Заголовок: Спасибо Лайт. Пра..




Спасибо Лайт.
Правда, я стала замечать, что он похож на моего отца стал вдруг, а я всю жизнь папочке подражала, в чем только могла.
Я даже ему говорила, что чем более домашней я становлюсь, чем больше он превращается в моего вспыльчивого и вечно не довольного папу.
Папа отличается у меня собственнической любовью и авторитарностью. Хорошее и плохое в нем проявляется очень ярко. Мама моя " в тихом болоте". Вот я видимо стала превращаться в болото, а муж торжественно вышел из-за печки.
Буду освобождать папу, благо все ночь впереди.

Юлия, на тему жестокости, униженности и стыда.
У меня была такая история с "желанием быть лучше других"
В 15 лет меня предала, близкая подруга, у нас с ней возник конфликт, соперничество.
Она оклеветала меня перед компанией отморозков из вечерней школы. Подруга поделилась информацией, будто я летом в лагере делала, минет, и ей сама рассказывала.
Друзья из вечерней школы, поймали меня после школы и один из них в подъезде путем шантажа, манипуляций и насилия пытался склонить меня к оральному сексу.

Я смогла отстоять себя, проявила всю силу воли и сопротивлялась. Я была абсолютно невинным 15-летним ребенком. Дальше ещё полгода я терпела унижения, из меня вымогали деньги, оскорбляли. К лету путем интриг и мести с моей стороны подругу настигло возмездие, ситуация изменилась, все узнали о её клевете и отвернулись от неё.

Она пришла ко мне, просила прощения. Я смогла её простить, и мы были по истине сестрами, дружили ещё много лет, пока наши пути не разошлись.

Я вспоминаю те страшные времена и боюсь пережить подобное, но зла на кого-то из участников той истории во мне нет. Мне так кажется.

Самое интересное, что самой сладкой сексуальной фантазией для меня стала различные вариации на тему насильственного орального, да и любого другого секса.

Собственно, так и живем, а в животике у меня дочка и как мне все это разгрести, чтобы ребенка не наградить своими тараканами.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 577
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 21:19. Заголовок: Света пишет: Мужа о..


Света пишет:

 цитата:
Мужа облизываю по всякому,

Света пишет:

 цитата:
Я даже ему говорила, что чем более домашней я становлюсь, чем больше он превращается в моего вспыльчивого и вечно не довольного папу.


А не выслуживаете ли вы любовь?
В таком случае, муж начинает вас своим недовольством учить этого не делать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 23:24. Заголовок: Rita пишет: А не вы..


Rita пишет:

 цитата:
А не выслуживаете ли вы любовь?


Только хотела это вам написать,но Ритусик меня опередила.

Чем больше будете "облизывать",тем больше он будет хотеть вас обидеть или унизить,это его протест и ваш урок.

Знаете,я тоже одно время начала "вылизывать",особенно после вашей темы про со-творение духовного мира семьи Но очень быстро поняла,что если не будем хоть иногда ругаться или выяснять отношения,то это уже будет раболепство.Это будет из серии "у нас всегда все хорошо,я- идеальная жена".
В таком случае закончится тем,что муж перестанет быть идеальным,это будет протест против вашей идеальности-жертвенности.Подумайте и над этим,Света

Я предполагаю,что у вас может быть и такой вариант.

Нужно,видимо,чувствовать грань,где заканчивается со-творение и начинается раболепство.Иной раз эту грань не ощущаешь.Особенно,когда любишь мужа и хочешь его поддержать.Это я по себе говорю.

Это,конечно,не значит,что нужно сейчас начать с ним выяснять отношения.Ему и так сейчас несладко,сейчас только поддержка.Это просто повод задуматься.Может вы где-то здесь допустили ошибку.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 01:48. Заголовок: Прошу прощения,Лайт,..


Прошу прощения,Лайт,что влезаю,но я тут кое-что для себя увидела.Что значит муж вас зеркалит и каким это образом связано с отпусканием стрессов?Я сейчас тоже отпускаю мужчину,в основном это касается ревности,а также обид,так может бросить это дело,пока на меня тоже не начали орать и придираться каким-то образом?Сейчас-то все более менее ровно.Я-то,наивная,думаю,чем больше отпускается,тем спокойней становится,а тут...
Лайт пишет:

 цитата:
если не будем хоть иногда ругаться или выяснять отношения,то это уже будет раболепство


Может я что-то неправильно делаю,но я не ругаюсь с теми мужчинами,с кем состою(состояла)в длительных отношениях.
Я могу просто сказать,что мне не нравится или что хотела бы изменить,это бывает очень редко и,конечно,не в приказном порядке.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 489
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 08:51. Заголовок: Света пишет: Мужа о..


Света пишет:

 цитата:
Мужа облизываю по всякому, наполняю любовью, прощаю старые обиды, недовольство, отпускаю прошлое, материальные страхи. Все шло гладко



Мне тоже увиделось ошибка здесь. Не мужем нужно заниматься, а собой. Это я в подтверждении предыдущих постов.
Я тоже была в такой ситуации. Муж - человек горячий, как что - сразу орать. Я работала с собой, и смотрю, он тоже с собой работает. Причем про Виилму и слышать не хочет. Но изменился! Сегодня утром стал орать по поводу протечки крана, который сам же вчера и установил. А меня не трогает его крик! Я слушала и пыталась понять, что этим он мне хочет сказать. Интонация меня не волновала, как раньше. Я не орала в ответ, а СЛУШАЛА его. Он успокоился на втором предложении.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 490
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 08:53. Заголовок: Dolores пишет: так ..


Dolores пишет:

 цитата:
так может бросить это дело,пока на меня тоже не начали орать и придираться каким-то образом?



Не бросайте, мы же все прошли через этот период сами. Злость поднимается неимоверная, т.к. путь один - по которому пришло, по тому и уходит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 11:45. Заголовок: Я думаю, нужен комп..


Я думаю, нужен комплексный подход.Отпускать все в СЕБЕ блоками.
И работать нужно с собой, только не торопясь. Все будет вовремя.

Света пишет:

 цитата:
Я вспоминаю те страшные времена и боюсь пережить подобное, но зла на кого-то из участников той истории во мне нет. Мне так кажется.



думаю, не отпущено до конца. Мы всю жизнь проходим через плохое, чтобы сделать его хорошим. Это и есть жизнь. Страх перед будущим -тормозит течение энергий, оно же смерть.
Зачем вам Вселенная послала это испытание? чтобы вы научились. А чему вы научились? Какую мудрость вынесли для себя?

Света пишет:

 цитата:
Самое интересное, что самой сладкой сексуальной фантазией для меня стала различные вариации на тему насильственного орального, да и любого другого секса.



А как вы сами думаете, что это моглло бы быть?

Я вижу явную связь между первым и вторым. Ситуацию вы притянули к себе. Чему она вас научила?

Света пишет:

 цитата:
Вся моя работа направлена на гармонизацию и уравновешивания наших с мужем отношений



Меняйтесь сами, и он подтянется сам.

Света пишет:

 цитата:
Видимо я разворошила его страхи. Вчера я заметила, что мой как правило, спокойный и уравновешенный муж кипит от ярости, потому что у него ничего не складывается и не получается.



Потому что вы- готовы, к принятию Виилмы, а он нет.

Знаете, вчера вы во мне задели кое что (эта ситуация тоже меня учит), и мне попалась на глаза глава про женскую и мужскую рассудительность и ум. Что мы мыслим абсолютно по разному. Женщина больше о духовном, Мужчина- о материальном. не буду цитировать, лучше почитать.


Света пишет:

 цитата:
У меня на улице заболел живот, это было последней каплей. Он рычал, буквально, как тигр в клетке и даже ударил кулаком в забор. Это нонсенс я за восемь лет ни чего подобного не видела.



от безвыходности, думаю.
от растерянности, сейчас он ощущает ответсвенность за вас и вашего будущего ребенка, как никогда.
да еще и бизнес.
а вы тут со своей Виилмой....
занимайтесь сама, а знания, те которые ему нужны придут к нему сами.

Света пишет:

 цитата:
Короче, где-то я явно ошиблась, что-то делаю не так.



ему нужна ваша поддержка. а не навязывание учения.

В книге начало мужское и женское очень много написано на эту тему.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 71
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 15:00. Заголовок: Dolores пишет: Что ..


Dolores пишет:

 цитата:
Что значит муж вас зеркалит и каким это образом связано с отпусканием стрессов?



Во мне был поднят на поверхность серьезный и глубокий стресс "ненависть к мужчинам".Он был настолько огромен и тянулся по всей родовой цепочке(особенно от матери),что я подавила его до нечувствительности.Т.е. моя мать сильно ненавидит мужской пол и не скрывает этого,сообщает мне об этом постоянно,я же из-за наших тяжелых отношений с ней ,всегда хотела быть полной ее противоположностью,мне было все равно как думать и что делать-лишь бы ни как она.

Естесственно все стрессы,которые я от нее переняла ,особенно этот,подавился так,что я считала всю жизнь,что мужчины-это просто святые люди и я их очень люблю.В друзьях-только мужчины,самые близкие люди-друзья тоже мужчины.
Это я так думала.

На деле же обстояло так.Ненависть ,которая была подавлена до нечувствительности давала знать о себе посредством унижения мужчин.Я крутила ими как хотела,играла на их чувствах,разрушала их морально,играла в дружбу,а сама делала все,чтобы этот мужчина мечтал обо мне днем и ночью.И потом,когда видела результат,просто кайфовала,для меня это был лишь очередной трофей.Себя я обманывала,по типу :"Я люблю мужчин,это мы так с ними развлекаемся".

На деле же моей целью было унизить их,растоптать,отомстить.

Я поняла это только сейчас.И когда все это вышло на поверхность,когда я подняла этот стресс,ненависть настолько захлестнула меня,что мне хотелось убить кого-то(мужчину).Я смотрела на них,а в голове крутилось:"Как же я тебя ненавижу!".В памяти сразу всплыли детские воспоминания,когда я часами стояла возле пьяного спящего отца с ножом в руках и рисовала картины в голове,как я его убиваю,потому что небыло больше сил терпеть унижения и издеваьтельства,которым я подвергалась с его стороны.
Я просто мечтала об этом.

Как я сейчас поняла отец и явился в этой жизни катализатором этой ненависти,которая ,видимо,тянулась из прошлых жизней.Он сделал все,что я вспомнила о ней в этой жизни и решила эту проблему,я же взрастила ее еще больше и в результате подавила,чтобы мстить и унижать.

Вот теперь представьте,что было со мной,когда я все это "достала" из себя.Представьте ,что я ощущала,смотря на мужа.Он не мог не почувстовать это и показал мне мое состояние агрессии очень ярко.Я смотрела на него,а видела отца,я видела его во всех мужчинах.Ведь все наше отношение к мужчинам закладывается с отца.Дошло до того,что я мужа ударила.Сласа богу,что он мне сдачи не дал.

Когда я осознала все это и не стала на него(мужа) обижаться,просто постаралась осободить все это как могла на тот момент,просила прощения у всех мужчин от лица всех женщин нашего рода,у всех мужин,которые пострадали лично от меня.После этот все нормализовалось.

Помогла мне,кстати,Тандра,за что ей еще раз огромное спасибо.Без нее бы я не справилась,было очень тяжело.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 15:04. Заголовок: Dolores пишет: Я мо..


Dolores пишет:

 цитата:
Я могу просто сказать,что мне не нравится или что хотела бы изменить,это бывает очень редко и,конечно,не в приказном порядке.



Тут уж от человека зависит,конечно же.
Я имею ввиду,что если что-то не устраивает и вы не можете сами это отпустить,то можно немножко поругаться-выяснить отношения,конечно,желательно без скандалов громких и криков.
Иначе все это копится-копится и приводит к плохим последствиям.Виилма часто писала,что НУЖНО иногда ругаться.Просто,я думаю,вопрос в том-как ругаться.Можно кричать друг на друга,оскорблять,унижать,бить по "больному" и т.д.А можно просто немножко выяснить отношения или какой-то вопрос,который не устраивает без унижений оскорблений.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 501
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 16:10. Заголовок: Сегодня поймала себя..


Сегодня поймала себя на любопытной мысли, связанной с отцом. У меня не было столь тяжелых отношений, как здесь описывают. Но тем не менее к отцу очень противоречивые чувства: местами скрываемая теплота, местами презрение, иногда жалость, иногда стесне. Хотя он положительный человек, но странный и достаточно плотно придавленный властностью матери. В общем кратко отношение к отцу можно назвать отчужденностью.
Так вот сама мысль: это отношение отчужденности появляется при мыслях о Боге. Ведь часто его называют "Отцом Небесным". А при слове "отец" у меня как раз в душе появляются ассоциации и чувства к своему отцу. Получается, что я испытываю неловкость и отчуждение при упоминании о Боге.
У кого-нибудь были такие ассоциации и как вы с ними работали?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 16:58. Заголовок: Лайт пишет: если чт..


Лайт пишет:

 цитата:
если что-то не устраивает и вы не можете сами это отпустить


Вот оно что!Я считаю,если меня что-то не устраивает и я не могу это отпустить,то это мои проблемы.Почему человек ни в чем неповинный должен страдать?!Поэтому мне проще просто уйти(можно совсем),а потом гнобить себя-эх,мужик-то хороший,а мне все чего-то не хватает.

А у вас вообще ситуация серьезная!За какое время с момента отпускания стрессов у вас отношения нормализовались?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет