Отправлено: 07.06.11 08:18. Заголовок: Странное желание через сильные страдания получить мудрость
У себя внутри какое-то странное убеждение нашел, что чем сильнее страдания выпадают человеку, тем большую мудрость он получает проходя через них (принимая, прощая, отпуская).
И внутри удалось вытащить мазохистское желание испытать очень сильные страдания через болезни и пр., принять все это и преодолеть. Все это желание было очень сильно придавлено страхом за такое желание... поэтому так сложно было это желание осознать.
Виилма пишет: "Чем острее страдания, чем болезненнее состояние, тем больше мы начинаем думать..."
У меня всегда так и было - получаю страдание, преодолеваю и по кругу. Только это все доходит до какого-то мазохизма - желание страдания, чтобы потом его преодолеть.
Когда была первая девушка, я понимал свои ошибки, что делаю не так, но боялся что-то предпринять и внутри было желание, чтобы она уже бросила или изменила, я бы пострадал и потом героически все это преодолел.
Так и происходило... Сильное страдание - это как бы сильный толчок к развитию. Если сначала понимаешь, но боишься или ленишься, то потом все страхи и лень откидываются на задний план.
Также и с учением Виилмы. Сначала просто читал, понимал, но боялся что-то предпринять для того чтобы исправить ситуации в жизни. Как только пришла болезнь - за считанные месяцы отношение, мышление и ситуации изменились...
Но я в тоже время понимаю, что этим желанием я притягиваю эти сильные страдания, чего не хочу...
Никак не могу вбить себе в голову, что НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СИЛЬНО СТРАДАТЬ, БОЛЕТЬ ВСЯКИМИ СЕРЬЕЗНЫМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ, чтобы УЧИТЬСЯ, ИЗМЕНЯТЬ ЧТО-ТО В ЖИЗНИ, МУДРЕТЬ :) Изначально боль приходит на уровне чувств, ощущений (душевная боль) и уже на этом этапе можно учиться и не допускать до болезни физической.
Может кто-то сталкивался с таким..? Подскажите, пожалуйста, как это убеждение изменить?
Отправлено: 07.06.11 08:58. Заголовок: goinger, думаю что с..
goinger, думаю что сталкивались все, иначе бы не страдали.
Для чего страдания, не только чтобы показать на ошибку. Хотя и это тоже.
На форуме встретилась информация про негативное удовольствие. Вот у вас (у тебя, хорошо?) оно в полной мере. То есть позитивных удовольствий, вероятно, нет. Не научились радоваться. У меня, например, влияние любимой бабушки, которая всегда говорила, что смех - к слезам. Стало страшно не только смеяться, но и радоваться. Кочечно, бабушка была в чем-то права: за хорошим идет плохое, за плохим - хорошее. А она хотела уравновешенности, выражаясь языеом стрессов.
Но человеку удовольствия нужны, поэтому перестав радоваться, я тоже за уши притягивала ситуации, чтобы испытать сильный всплеск эмоций, пусть и негативных. А на самом деле нет плохого, нет хорошего, есть просто удовольствия.
Для чего это нужно? Наверное чтобы было желание жить. А это первая чакра. Физически здесь помогут , наверное, (я боюсь) американские горки, высота, прыжки, гонки, АДРЕНАЛИН. Но я обошлась без экстрима, просто начала менять установки.
goinger пишет:
цитата:
Подскажите, пожалуйста, как это убеждение изменить?
Меняла отменой решенияи прощением, после того, как разобралась, что сама себе в жизни устраиваю "американские горки", еще и русскую рулетку.
Никак не могу вбить себе в голову, что НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СИЛЬНО СТРАДАТЬ, БОЛЕТЬ ВСЯКИМИ СЕРЬЕЗНЫМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ, чтобы УЧИТЬСЯ, ИЗМЕНЯТЬ ЧТО-ТО В ЖИЗНИ, МУДРЕТЬ :) Изначально боль приходит на уровне чувств, ощущений (душевная боль) и уже на этом этапе можно учиться и не допускать до болезни физической.
и не надо вбивать в голову, голова разболится goinger ты уже осознал свою установку, заменил ее на новую! Теперь дай себе время установится этой новой установке в тебе, стать твоим новым "кредо" в жизни. Нужно время. оставайся осознанным. Лови свои первые душевные ощущения, как ты пишешь, и не доводи до болезни. У меня такая же история. Вот, тоже учусь относится к себе по-новому
точно. Даже можно сказать-нас не научили радоваться в детстве. Помните, как у нас в стране советов было:Герой тот-кто страдает или даже гибнет за...идею, металл (колхозник погиб, спасая горящий трактор-памятник ему в райцентре!)
Отправлено: 07.06.11 09:14. Заголовок: goinger пишет: У се..
goinger пишет:
цитата:
У себя внутри какое-то странное убеждение нашел, что чем сильнее страдания выпадают человеку, тем большую мудрость он получает проходя через них (принимая, прощая, отпуская).
Ну вот если подумать, то теперь можно понять, что через страдания ты получаешь не столько мудрость (а может ты просто такое оправдание нашел), сколько огромные удовольствия.
Ты пишешь про мазохистские страдания. Когда человеку нужна плетка? Когда чувства подавлены до бесчувственности. А зачем нужны чувства? Чтобы чувствовать себя живым.
Я (невольно, в угоду бабушке), подавляла в себе радость с детства. Потом много в темах интересовалась про безрадостность, пока разобралась.
А что касается приобретения мудрости через сильные страдания...? ЛВ пишет, что можно и через знания проходить уроки, умные так и делают, но дураки предпочитают через страдания. Ну что ж, дураки так дураки, признаю, есть такое. Умнеем!
PS: возможно у вас в семье кто-то также поступал. Моя мама очень любила скандалы с папой, тоже адреналинщица, двух мужей через это схоронила.
ты получаешь не столько мудрость (а может ты просто такое оправдание нашел), сколько огромные удовольствия.
Constanta пишет:
цитата:
Ты пишешь про мазохистские страдания. Когда человеку нужна плетка? Когда чувства подавлены до бесчувственности. А зачем нужны чувства? Чтобы чувствовать себя живым.
Сложно себе в этом признаться, но от страданий действительно получаю удовольствия в виде хоть каких-то чувств, пусть и негативных..
Отправлено: 07.06.11 09:41. Заголовок: goinger это потому ..
goinger это потому что вы решили, что если пострадаете, то потом будет лучше! жизнь наладится, и вы искупите свою вину. Как будто бартер заключили в своем сердце с жизнью. Страдание -- приобретение опыта, мудрости, прохождение уроков. Но это один из путей. Вы можете выбрать другой путь--жить без волнений и переживаний и твердо себе об этом заявить. И это решение сообщить тому кому вы там верите (незнаю) Богу, Вселенной, всему миру. И удерживать это решение в душе, не сворачивать, всё время себе напоминать об этой мысли. И идти по выбранному пути. Походить с этой мыслью день, если устаканится, тогда дальше работать, если нет... то опять по кругу)
Вот в том и загвоздка, что это равносильно, тому, что жить вообще без удовольствий. Где тогда удовольствия брать? А тут страсти бушуют, чувства накалены до предела - это жизнь.
А вот когда надоест близких терять, расставаться с любимыми или болезни пойдут, вот тогда... Или не ждать и сейчас начать, потому что умом понятно, что если это не остановить, так будет всегда. Нужно искать другие радости в жизни, они есть!
Вот в том и загвоздка, что это равносильно, тому, что жить вообще без удовольствий. Где тогда удовольствия брать?
почему без удовольствия??? Нужно поменять свой угол зрения на проблему. К примеру она появилась, а вы не переживаете, вы ее благодарите за то что она пришла, что у вас теперь поле непаханное перед глазами появилось для работы. Вы проблему не отвергаете, а принимаете, любую, и говорите себе что таков сейчас ваш урок. И если получится ее полюбить(!) то с удовольствием проработаете любой инцидент в вашей жизни. Ведь у вас есть только вы)))))
Вот в том и загвоздка, что это равносильно, тому, что жить вообще без удовольствий. Где тогда удовольствия брать? А тут страсти бушуют, чувства накалены до предела - это жизнь.
Вот-вот!!! С детства видимо впиталось - всевозможные страсти, тревоги, переживания - взбудораживание своих чувств - адреналин. А чувство Любви совершенно притупилось.
Поэтому и как только наступает более-менее спокойное состояние опять тянет на вот эти страсти и тревоги.. А это довольно плохо сказывается на здоровье..
Поэтому и как только наступает более-менее спокойное состояние опять тянет на вот эти страсти и тревоги.. А это довольно плохо сказывается на здоровье..
Ну вот, со здоровьем значит уже начинается. Конечно, нужна уравновешенность. А так, за этими выяснениями отношений следует потом примирение, и (мы люди взрослые) на физическом уровне - секс. А доказывание любви через секс говорит о неуверенности или в отсутствии духовной Любви.
А притупление чувств - это депрессия или апатия? Может с этим поразбираться.
Отправлено: 07.06.11 10:21. Заголовок: За собой замечал - с..
За собой замечал - становится жутко скучно - хочется или новости какие-то криминальные посмотреть или ужастики.. или поразбирать свои проблемы в прошлом, хотя внутри понимаю, что нужно только что разобранное принять, усвоить - пока не до новых разборов проблем.
Отправлено: 07.06.11 10:32. Заголовок: Стал замечать, что р..
Стал замечать, что различные стрессы разбираю, форум, книги читаю частично еще и из-за желания вот этих эмоций. Потому что как только приходит осознание стресса и нужно время чтобы все это улеглось, усвоилось.. становится опять скучно.. и в бой за другими стрессами! :)
Подскажите, пожалуйста, как это убеждение изменить?
прощать сразу же, как только такое желание (и убеждение, что сам могу преодолеть) возникает. Это нездоровый интерес и ничего хорошего не принесет. goinger пишет:
цитата:
Виилма пишет: "Чем острее страдания, чем болезненнее состояние, тем больше мы начинаем думать..."
здесь уже страдание есть и менять плохое на хорошее естественно. А то что ты придумываешь - неестественно.
Отправлено: 07.06.11 12:20. Заголовок: goinger, скорее всег..
goinger, скорее всего это бесчувственность. Но может еще кто-нибудь подскажет.
Но может наступает момент, когда человек переходит на другой уровень. Как-то так с нижних чакр на верхние, то есть с физического уровня на духовный. С просветлением!
Поэтому и как только наступает более-менее спокойное состояние опять тянет на вот эти страсти и тревоги.. А это довольно плохо сказывается на здоровье..
да, бывает... Голову и руки занять бы чем нибудь творческим
Кстати, страдание - это и есть работа, только с другим знаком
Страдание = мучения
Страдание = работа, труд
"В полном разгаре страда деревенская" (летние работы)
Отправлено: 07.06.11 17:31. Заголовок: ЛВ писала что тот кт..
ЛВ писала что тот кто не может учиться по умному, учиться по глупому. т.е. через страдания. одно дело когда не понимаешь, что можно учиться не через страдания.. это ж уже кому когда.. но когда понимаешь, то это уже говорит о таком количестве страхов! но если бояться стыдно...то чувства все задавлеваются до мертвого, то что называется бесчувсвенностью. иначе посмотреть криминал бы не хотелось. короче если более кратко, то вы боитесь ошибаться, потому проще подождать болезнь/страдания. а кто боиться ошибаться, тот боиться розвиваться.
Отправлено: 08.06.11 08:51. Заголовок: Всем спасибо за сове..
Всем спасибо за советы! Занимаюсь прощением этого всего- "Прощаю, что впустил в себя желание получения эмоциональных переживаний и долгое время задерживал его в себе".
А может это все из-за сильного страха этих серьезных, неизлечимых заболеваний? Очень сильно воспринимаю когда кто-то рассказывает что знакомая (-ый) заболел раком например. И думаю, а чтобы я делал, если и я бы так заболел. Такие мысли наверно ко многим приходят, просто отгоняем их..
Такие мысли наверно ко многим приходят, просто отгоняем их..
Нет. И отгонять не приходится.
goinger пишет:
цитата:
все из-за сильного страха этих серьезных, неизлечимых заболеваний
ЛВ писала, что по сути излечиваются все заболевания, если работать над собой. Причем, чем сложнее заболевание, тем больше вероятность излечения, потому что у человека нет шанса: или - или.
Не нужно смотреть криминал, это все притягивает негатив.
А что касается болезней, то кроме них есть и автокатастрофы, и пожары и пр. Жизнь и смерть - два конца жизни. А смерть, просто переход на другой уровень. Смерть от болезни - это от неумения правильно понимать жизнь. Сложно, но не страшно. А что пугает в болезни: физические страдания, мучения, что? Или сама смерть, но ведь мы все смертны. (Вчера ночью на тему смерти мне посоветовали поработать).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума