Я собрала цитаты обсуждения из разных тем, вот можно продолжить обсуждение. Вопрос как мне видится насущный.
Мадам пишет:
цитата:
З.Ы. Кстати стресс иждивенчества кто-то отпускал? Может займемся делом? За этот стресс мне написала Эс, где о нем почитать не знаю. Какие будут мысли?
Вишенка пишет:
цитата:
эс пишет:
цитата: Мадам пишет: За этот стресс мне написала Эс, где о нем почитать не знаю. Какие будут мысли?
выделенное и есть проявление этого стресса, Мадам`
О, эс, ты - гениальна!
Руся, круто, да, эс подметила?
Мадам пишет:
цитата:
Вишенка пишет:
цитата: Руся, круто, да, эс подметила?
Круто, круто. Вот теперь и не поиждевенчиваешь...сразу на чистую воду выведут... "Выучили тут Вас на свою голову, облысели все!"(с)
Constanta пишет:
цитата:
Маура11 пишет:
цитата: мне всегда говорили (мама), что я не имею права от них требовать покупки мне каких-либо вещей т.к. я не зарабатываю денег, а нахожусь у них на иждивении - стало быть права голоса у меня нет. И теперь когда я сама зарабатываю, то тоже считаю, что тот, кто не зарабатывает самостоятельно - не имеет права голоса. Но тем не менее он принуждает меня отдавать ему деньги ....
Установка не из лучших. Сегодня уже прозвучало это слово иждивенчество в другой теме.
Может будет немного грубо, но кто есть иждивенцы:
Из словаря: Иждивенец — лицо, находящееся на длительном или постоянном материальном или денежном обеспечении со стороны других лиц. В российском юридическом праве иждивенец — это нетрудоспособный человек, чаще всего имеющий группу инвалидности. Иждивенцами не являются временно безработные трудоспособные люди. Безработные трудоспособные люди являются тунеядцами.
Тунеядец - первая установка. Кто еще может быть на содержании или обеспечении: содержанки, а точнее продажные женщины (шлюхи и проститутки) - еще одна установка.
Еще одно определение. Иждивенец - тот, кто постоянно рассчитывает на чью-либо помощь, а не на свои силы и средства. В практической психологии, иждивенец - человек, не готовый себя содержать и обеспечивать, живущий за чужой счет. Например, это ребенок или взрослый человек с психологией Человек-ребенок.
Маура, вот этот момент человек-ребенок, возможно и есть твой случай.
Иждивенец - низшая ступень на линейке деловой ответственности: человек, не берущий на себя в деле ответственность ни за что. Играть, развлекаться готов, отвечать за что-то - нет. Нет привычки думать и работать тогда, когда надо. Иждивенец - характерный типаж массовой личности.
Можно попробовать отменить неверные установки и заменить "иждивенец" на "партнерские отношения".
"Часто понятие «партнерские отношения в семье» воспринимается как нечто холодное, жесткое, не связанное с теплотой чувств членов семьи друг к другу. Но если обратиться к практике, то настоящие семейные партнерские отношения – это, прежде всего, те отношения, в которых комфортно каждому из членов семьи и каждый может получить то, что ему необходимо; в которых присутствует возможность открыто обсуждать происходящее."
Вот ссылка http://www.psychologos.ru/Человек-ребенок Там и схемы есть, например Служанка - Человек-ребенок , там много разных подссылок, если есть желание. А так можно по стрессам отпускать: и служанку, и пр..., прямо по словам в предложениях.
Отправлено: 10.08.11 14:30. Заголовок: Все же интересно. Иж..
Все же интересно. Иждивенчество - это зависимость?
У ЛВ про иждивенчество почти ничего нет. Вот фраза "Ей известно, что все, и особенно мать, относятся к ней как к ленивой никчемной иждивенке, живущей на материнские деньги ". Значит еще никчемность.
"Жизнь за чужой счет- формулировка, описывающая социально неприемлемые формы использования чужих ресурсов: сил, времени, денег. Форма эксплуатации и воровства. Жить и действовать за чужие деньги, заставлять других людей решать твои проблемы, отбирать у людей их время, уходить от ответственности за то, что произошло из-за тебя - это "за чужой счет", и это осуждаемо.
Противоположный полюс - за свой счет.
Уточнение Если владелец ресурсов не возражает или тем более ЗА то, чтобы его ресурсы использовались, то в этом случае пользоваться чем-то чужим и жить за чужой счет - допускается.
Дети живут за счет родителей, На тот период, пока они дети и ведут себя как полагается, это нормально.
Женщина может жить за счет мужа. Если мужа это устраивает и он тем более счастлив - это замечательно. Однако склонность жить за чужой счет есть осуждаемая личностная черта.
Способы человеческой жизни Жить и действовать за чужой счет - это безответственная позиция, позиция Паразита как способа человеческой жизни."
"В ситуации конкуренции за ограниченные ресурсы Паразит ищет возможности обойти общие для всех правила и все-таки решить вопрос в свою пользу, хотя бы и нечестным путем. В опасной ситуации Паразит вначале не делает ничего, надеясь на Авось, а когда гром грянет - плачет, умоляет его спасти, чтобы привлечь внимание тех, кто может ему помочь. Когда совсем припекло - он трус, убегает, бросая всех, не думая ни о ком. Поймали - он предатель, сдаст всех, лишь бы спасти себя.
Мечта Паразита - дружить с Удачей и найти Скатерть-Самобранку, чтобы всегда иметь бесплатную Халяву. Анализ и связи понятия Паразит.
Паразит - это один из способов человеческой жизни, наряду со способом жизни Творца, Романтика и Потребителя. Противоположность позиции Паразита - позиция Деятеля. Границы понятия: за чужой счет нередко живут и дети, и женщины, и пожилые люди. Правильно ли этих людей называть паразитами? Видимо, нет."
Мне кажется здесь сгущены краски. Ну отчего не помечтать об удаче и скатерти-самобранке?
Бегство и предательство - с этими стрессами я работала, но получился большой материал. Вообще, мне кажется я такой и останусь. Еще и паразит, да сколько же всего... Как хоть это отпускать?
"Жизнь за чужой счет- формулировка, описывающая социально неприемлемые формы использования чужих ресурсов: сил, времени, денег. Форма эксплуатации и воровства. Жить и действовать за чужие деньги, заставлять других людей решать твои проблемы, отбирать у людей их время, уходить от ответственности за то, что произошло из-за тебя - это "за чужой счет"
правильно. А здесь властность и манипулирование, но есть еще что-то
Constanta пишет:
цитата:
Противоположный полюс - за свой счет.
Вот здесь никчемность, поэтому и вешаешь столько людей на себя, чтобы быть КЕМ-ТО.
Constanta пишет:
цитата:
Жить и действовать за чужой счет - это безответственная позиция, позиция Паразита как способа человеческой жизни."
Лениво потягиваясь (заканчивая ремонт - злая, с шишом в кармане после закупки новой мебели) - а я бы пожила за чужой счет с привеликим удовольствием:))))))))) только это... ХОРОШО пожила:))))))))))))))
ой! какя моя тема!! сейчас переосмыслю- даже волосы дыбом от нее... А я где-то про СОДЕРЖАНКУ тему начинала с год назад- найду , и дам ссылку на нее тут. Не зря она меня бередила.. Еще иждевенкой себя называть туда сюда, но понять, что Я - ТУНЪЯДКА??? афигеть
Отправлено: 11.08.11 07:41. Заголовок: Осень, во всех слова..
Осень, во всех словарях (кроме какого-то советстского) жена не относится к иждивенцам. А содержанкой считается женщина вне брака. А вот в том словаре дополнение, что жена не считается, если муж не возражает или как-то так.
Конечно это у нас в голове - наша финансовая зависимость.
Вот вопрос, что мешает, не дает стать независимой.
ну, да))) Словарь- словарем - юристы отдыхают- я сама считаю себя иждивенкой Вот - сосотавлен по вашим, девочки, выссказываниям + мои добавления. Читайте- может пойдут какие-то осмысления, а СУСЛИКАМ к запуску ОБЯЗАТЕЛЕН))):
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что Я не имею права от них \ кого-то требовать покупки мне каких-либо вещей\ чего-либо , т.к. я не зарабатываю денег, а нахожусь у них\ него \ нее на иждивении ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то слышали в свой адрес или говорили сами :вот будешь сама зарабатывать /вот выйдешь замуж / пусть тебе муж покупает \ пусть муж тебя содержит?
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что Я на иждивении - стало быть права голоса у меня нет?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то мечтали по-скорее начать сама зарабатывать? ,
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что тот, кто не зарабатывает самостоятельно - не имеет права голоса ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то принуждали кого-то отдавать НАМ деньги ? • Где/когда/как/почему кто-то принуждал НАС отдавать деньги ?
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что Я -Иждивенец ? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе быть иждивенцем ? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то находились на длительном или постоянном материальном или денежном обеспечении со стороны других лиц \ мужа ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то стыдили Себя \ кого-то за иждивенчество, - ведь Мы – трудоспособный человек и не инвалид!!!
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то не хотели работать?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе работать? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то говорили себе, что НАША неработание- это временное явление \ вот сейчас Мы начнем \ вот найдем работу по душе и нашему интеллекту ! и т.п. ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то боялись обвинения в Иждивенечестве \ тунеядстве ? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то узнавали любым способом информацию про тунеядцев \ трутней?
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что быть Иждивенцем \ тунеядцем \ трутнем \ паразитом \ жить за счет других – кого-то – плохо \ ужасно \ стыдно \ недостойно и т.п. ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то считали себя\ кого-то трудоспособными \ не трудоспособными ? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то считали, что находимся на содержании? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то оправдывались за то, что находимся на содержании? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то были недовольны качеством НАШЕГО содержания? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то презирали \ осуждали продажных людей \ женщин? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то доказывали , что МЫ не такие? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то противопоставляли себя продажным женщинам (шлюхам и проституткам) ?
Кого МЫ считали шлюхой \ проституткой ? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе считать себя шлюхой \ проституткой ? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то кому-то давали право быть на содержании, а кому-то нет? • Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что на содержании могут быть только шлюхи и проститутки \ мальникие дети \ инвалиды \ глубокие старики?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то доказывали, что «Я не продаюсь!» ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то доказывали, что : «Я не тунеядка- я заработала свое право не работать- я родила ему детей!» ? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то доказывали, что Я уже отработала свое» ? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то доказывали, что Я отработала свое содержание тем, что вырастила детей? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то забывали, что и в то время Меня и детей содержал муж ? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то не испытывали благодарности за то, что муж нас содержал?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то постоянно рассчитывали на чью-либо помощь, а не на свои силы и средства?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то не были готовы себя содержать и обеспечивать?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то хотели жить \ жили за чужой счет?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то гордились тем, что не живем за чей-то счет?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что : Иждивенец - низшая ступень на линейке деловой ответственности: человек, не берущий на себя в деле ответственность ни за что. Играть, развлекаться готов, отвечать за что-то - нет. Нет привычки думать и работать тогда, когда надо?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе ответственность \ активность \ брать на себя в деле ответственность ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то не готовы за что-то отвечать?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то не готовы к партнерским отношениям?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то превозносили партнерские отношения в семье ? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то считали , что у НАС партнерские отношения в семье ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что настоящие семейные партнерские отношения – это, прежде всего, те отношения, в которых комфортно каждому из членов семьи, и каждый может получить то, что ему необходимо; в которых присутствует возможность открыто обсуждать происходящее."
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то Доказывала, что я не иждивенец- что Мой труд по дому много значит \ в эквиваленте?
А если и по дому мало делаешь- вообще на помойку?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то стыдили себя, что мало делаем по дому- что то, что Мы делаем не соответствует мужниным затратам на НАС?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то не готовы быть взрослыми и нести ответственность ? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то не готовы были сказать как взрослый человек : « все будет сделано!» ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то не готовы были сказать как взрослый человек применять свои УМЕНИЯ ? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то не готовы были как взрослый человек брать на себя Объем ответственности?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то ЗНАЛИ, что к НАМ относятся как к ленивой никчемной иждивенке?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то ЗНАЛИ про свою никчемность? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то ЗНАЛИ , что живем за чужой счет? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то ЗНАЛИ , что мужу неприятно, что МЫ живем за его счет?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то считали, что жить за счет мужа – жить за чужой счет? • Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что "Жизнь за чужой счет- социально неприемлемые формы использования чужих ( и мужа в том числе ) ресурсов: сил, времени, денег. Форма эксплуатации и воровства. ?
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что : Жить и действовать за чужие \ мужа деньги, заставлять других людей\ мужа решать твои проблемы, отбирать у людей\ мужа их\ его время, уходить от ответственности за то, что произошло из-за тебя - это "за чужой счет", и это осуждаемо?
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что : правильно жить за свой счет?
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что муж не должен возражать \ быть «ЗА» то, чтобы его ресурсы использовались женой \ детьми ?
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что жена должна \ не должна жить за счет мужа ?
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что Стыдно быть на содержании \ иждивенцем \ тунеядцем ?
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то обвиняли кого-то: за содержании \ иждивенцем \ тунеядцем ?
Отправлено: 11.08.11 09:07. Заголовок: Осень, в теме Плеври..
Осень, в теме Плеврит, Маура тоже на этот стресс вышла, вернее ее вышли .
Это право сильного - бесправие - зависимость. И сильный страх за свою жизнь, если маленькипе дети, то и за жизнь и судьбу детей.
Кстати он реальный - этот страх, а не надуманный. Если нет юридического и материального обеспечения.
Вот на своем примере. Я жила и считала, что все у нас отлично. Я не видела своих ошибок. А когда увидела - уже было поздно. Но ведь мы все не совершенны.
Поэтому и живут сомнения в голове: а вдруг? Это от недоверия жизни? А может как раз это жизнь, хаботясь о нас, подкидывает нам эти сомнения. Все же мы сами должны заботится о своем физическом существовании. Сами должны за это нести ответственность. (Мое счастье в том, что я как раз жила беззаботно: у меня даже и мысли не возникало: а вдруг?)
Как же разобрать это иждивенчество. Какие составляющие? Лень. Паразитизм. Безответственность. Страх и нежелание принимать решения. Страх действовать.
Отправлено: 11.08.11 10:49. Заголовок: Ещё цитаты из других..
Ещё цитаты из других тем об иждивенчестве:
Вишенка пишет:
цитата:
Иждивенчество - это нежелание взять ответственность за происходящее на себя, ЛЮБОЕ происходящее. От прыща на жопе. до любой ситуации, какой бы ты там обиженный не был.
Руслана, ну мы с тобой же знаем этот стресс прекрасно, стресс опоры на "авторитетов". Обсуждали же, помнишь, лично?
Иждивенчество - постоянное ожидание, что КТО-ТО решит твои проблемы за тебя или скажет тебе как их решить. На каком-то этапе это даже нужно, если кто-то делится опытом, к примеру, но потом, если в этом зависаешь - это превращается в стресс иждивенчества.
Мадам пишет:
цитата:
Точно А потом это иждивенчество перерастает в зависимость, а следующее уже в ненависть к "хозяину", а потом жажда мести( т.е. Уничтожение).
___
Мадам пишет:
цитата:
А я вообще Ильдара обожаю, потому что он мне мою ситуацию раскладывает так мастерски, что я понимаю, откуда и куда и с чем нужно работать.
Отправлено: 11.08.11 11:12. Заголовок: Мне видится так.......
Мне видится так.....Иждивенчество - это невозможность обеспечить себя самому и идет от потребности, чтобы мою жизнь улучшали другие, например, несовершеннолетние дети и женщины, находящиеся в декретном отпуске, а также престарелые родители, другие пожилые люди. От неумения и нежелания наладить свою жизнь - это уже паразитизм - потребительское отношение к жизни.
Думаю ,что нужно без исключения всем отпускать потребительское отношение к жизни (иначе говоря - хапание) Еще - неумение наладить свою жизнь, потому что мешают.
Отправлено: 11.08.11 12:46. Заголовок: Дорогая энергия Ижди..
Дорогая энергия Иждивенчество я прощаю тебя за то, что ты пришла Я прошу прощения за то, что я взрастила тебя до огромных размеров и не отпустила тебя на свободу. Я отпускаю тебя на свободу так как могу в настоящий момент с любовью и благодарностью за тот урок, который ты мне принесла. Прости что раньше не понимала, что настоящее человеческое счастье - это брать ответственность за свою свою жизнь на себя, тем самым учить свои жизненные уроки, ради которых я пришла на этот свет и не мешать учить свои уроки другим, так как они тоже пришли на этот свет за своими уроками. Ты свободна, а я свободна от тебя, я поняла свой урок и тебе не нужно быть моим заключенным, а мне твоим тюремщиком от стыда, что я не умею проживать свою жизнь самостоятельно. Дорогой стыд за неумение проживать свою жизнь самостоятельно, я прощаю тебя за то что ты пришел. Я прошу прощение за то, что взрастила тебя до огромных размеров и не отпустила тебя на свободу. Я отпускаю тебя на свободу так как могу в настоящий момент с любовью и благодарностью за тот урок, который ты мне принес. Прости что не понимала раньше, что не стыдно совершать ошибки, так как я пришла в этот чудесный мир учиться, а учеба без ошибок не возможна. Ты свободен, а я свободна от тебя, я поняла свой урок и тебе не нужно быть моим заключенным, а мне твоим тюремщиком от того, что я чувствовала разочарование в себе от того, что я плохой человек, а не хороший, каким меня всегда хотели видеть мои самые дорогие на свете люди-родители. Дорогое желание быть хорошим человеком, чтобы меня всегда любили родители, я прощаю тебя за то, что ты пришел. Я прошу прощение за то, что взрастила тебя до огромных размеров и не отпустила тебя на свободу. Я отпускаю тебя на свободу так как могу в настоящий момент с любовью и благодарностью за тот урок, который ты мне принес. Прости что не понимала раньше, что родителя меня любят любую, даже плохую. Просто они хотят мне счастья, такого, которого у них не было. Ты свободен, а я свободна от тебя, я поняла свой урок и тебе не нужно быть моим заключенным, а мне твоим тюремщиком от того, что я приняла решение, что меня никто не любит, потому что меня любить не за что, ведь я ничего хорошего никому своим появлением на свет не сделала. Я неспокойна, потому что приняла решение, что я не нужна на этом свете, так как от моего рождения одни только проблемы у всех окружающих. Я приняла его сама, но я могу решить иначе, ибо ищу покоя. Я за собой не чувствую вины Поскольку Дух Святой изменит все последствия неверного решения И я даю ему свое согласие решить в пользу Бога за меня. Я прощаю себя за это ошибочное мышление. Дорогое мое тело прости меня, за то, что я своими тяжелыми и ошибочными мыслями причиняла тебе вред. Я прощаю всех, кто причинил мне боль. Я прошу прощения у всех, кто причинил мне боль, потому что не понимала, что эти люди-мои учителя. Дорогая Энергия любви я прощу прощения за то, что я не давала тебе течь свободно и блокировала твое течение своим непониманием. Дорогая планета Земля я прошу прощения за то, что утяжеляла своими скоплениями негативной энергии тебя. Дорогие мои предки я прощаю Вас, что Вы за свою человеческую жизнь не поняли этих уроков, не высводобили их, а запрессовали и передали их в таком виде. Дорогие предки я прошу прощения у Вас за то, что приняла все ваши ошибки и не освободила их раньше, а дальше накапливала и трамбовала их и передала своим потомкам настоящим и будущим. Дорогие мои потомки я прошу прощения у Вас за то, что не освободила ошибки своих предков, а взрастила их еще больше и передала их Вам. Я прощаю Вас за то, что Вы пришли и приняли их. Я прощаю себя за эти ошибки. Дорогое тело прости меня. Дорогая злоба на свои ошибки я прощаю тебя за то, что ты пришла. Я прошу прощение за то, что взрастила тебя до огромных размеров и не отпустила тебя на свободу. Я отпускаю тебя на свободу так как могу в настоящий момент с любовью и благодарностью за тот урок, который ты мне принесла. Прости что не понимала раньше, что нет вины, есть ошибки от неопытности, ведь живу в этом теле первый раз. Я прощаю себе это ошибку. Дорогое тело прости меня. Дорогое чувство вины нза свои ошибки я прощаю тебя за то, что ты пришло. Я прошу прощение за то, что взрастила тебя до огромных размеров и не отпустила тебя на свободу. Я отпускаю тебя на свободу так как могу в настоящий момент с любовью и благодарностью за тот урок, который ты мне принесло. Прости что не понимала раньше, что нет вины, есть ошибки от неопытности, ведь живу в этом теле первый раз. Я прощаю себе это ошибку. Дорогое тело прости меня.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
На самом деле мне уже не смешно. Также как и Осени: уже не очень и хочется что-то предпринимать.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума