Лууле Виилма — Форум Читателей КАТАЛОГ ТЕММОИ ПОСТЫПРАВИЛА И ПОДСКАЗКИЗАПОМНИТЬКНИГИ
Лууле Виилма — Форум Читателей
АвторСообщение





Пост N: 1049
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 17:55. Заголовок: Умение слУшать и слЫшать.


Решила не ветвиться в теме про прыщи и вынести отдельной темой. Тема актуальная, обсуждаем часто, но обычно в контексте какой-либо другой темы. А вопрос важный.
Начало тут http://viilma.borda.ru/?1-2-0-00000236-000-80-0<\/u><\/a>

Мадам пишет:

 цитата:
Умение внимательно Слушать и Слышать собеседника.
Вроде бы так просто, но оказывается, то это великая ценность.
Научи меня Аленка, пожалуйста. Помнишь я тебя просила, когда мы гуляли возле Третьяковки?
Ты мне говорила что-то тогда, но я не УСЛЫШАЛА.




Ты не поверишь!!! Но я помню! в кои то веки!

СлЫшать - это не талант. Это умение. Я этому долго и тяжело училась! Потом прилагала усилия, что б это превратилось в привычку.

И слУшать и слЫшать как правило не дает маска контролирующего. Это я так вижу. Возможно любой контроль в стадии стресса так себя ведет.
Я таки вставлю цитату из книги (да не сочтут меня правообладатели плагиатором, пусть будет рекламой книги):

"Вот методы контроля, которые ты можешь использовать из страха быть преданным другим человеком или предать кого-то. ....
(часть из списка по теме)
-Ты стремишься, что бы последнее слово оставалось за тобой.
-ты перебиваешь человека, не давая ему высказаться.
-ты делаешь выводы прежде, чем человек закончит говорить.
-ты настоятельно убеждаешь другого, что бы он согласился с тобой и разделил твое мнение.
-ты постоянно пренебрегаешь другими советами.
-стараешься навязать свой способ что-либо делать.
-принимаешь за другого решение, не спрашивая его мнения." (с) Лиз Бурбо "Слушай и ешь: долой контроль".

Все это исключает возможность элементарно человека дослушать для начала. Ты не можешь дослушать, выслушать, услышать, понять о чем собственно человек говорит. Услышав знакомые слова ЭГО тут же подключается и поет тебе в уши свое и ты, еще не дослушав, уже делаешь выводы через свой стресс. А потом еще можно человеку рассказать:" вот ты мне говорил....". И человек в ступор впадает, потому что ничего такого не говорил вовсе. В итоге ты слышишь не то, что тебе говорит собеседник, а то что напело ЭГО. Тема про "Молитву" и про "Суждение и помощь" прям наглядные иллюстрации.


Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 697
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 19:23. Заголовок: loovi пишет: Я этом..


loovi пишет:

 цитата:
Я этому долго и тяжело училась!

Самостоятельно?
loovi пишет:

 цитата:
"Вот методы контроля, которые ты можешь использовать из страха быть преданным другим человеком или предать кого-то. ....
(часть из списка по теме)....." (с) Лиз Бурбо "Слушай и ешь: долой контроль".


Просто мой портрет, причем вот сейчас читая - понимаю, в общении - не отслеживаю.

За ужином мужу сказала:" вот ты мне говорил....". (И человек в ступор впадает) - и муж сказал, что он такого не говорил... Я вспомнила, действительно, а мне казалось, что он сказал имнно так, как я думала. Так почему же, может дело в поспешности?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5872
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 23:20. Заголовок: loovi пишет: "В..


loovi пишет:

 цитата:
"Вот методы контроля, которые ты можешь использовать из страха быть преданным другим человеком или предать кого-то. ....
(часть из списка по теме)
-Ты стремишься, что бы последнее слово оставалось за тобой.
-ты перебиваешь человека, не давая ему высказаться.
-ты делаешь выводы прежде, чем человек закончит говорить.
-ты настоятельно убеждаешь другого, что бы он согласился с тобой и разделил твое мнение.
-ты постоянно пренебрегаешь другими советами.
-стараешься навязать свой способ что-либо делать.
-принимаешь за другого решение, не спрашивая его мнения." (с) Лиз Бурбо "Слушай и ешь: долой контроль".


Спасибо Аленка, что ты нашла время написать этот урок!
Слушай просто каждое предложение про меня
Смотрю на эту свою кучу стрессов и я просто в шоке

Значит для начала стресс контроль и страх предательства прорабатывала?
Я честно говоря думала, что я беглец. Оказалось, что еще и контролирющий
Интересно, как это уживается в одном человеке?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1055
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 00:45. Заголовок: Мадам пишет: Значит..


Мадам пишет:

 цитата:
Значит для начала стресс контроль и страх предательства прорабатывала?



Неее. его я только сейчас начала прорабатывать. Сначала снимала ригидного.

Constanta пишет:

 цитата:
Самостоятельно?



Нууу... в принципе да.
1. Виилма "Ничего не принимай на веру. Ничего не отметай слету".
2. Постоянные споры с мужем.
3. один из друзей семьи таки смог до меня донести, что я слушаю, но не слышу. и я твердо решила освоить слышание.
4. Попросила Бога. Мне посыпались уроки на слышание.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 703
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 01:14. Заголовок: Спасибо, буду переуч..


Спасибо, буду переучиваться, ведь столько лет со старыми привычками жила. Точнее - живу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2560
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 08:50. Заголовок: Мадам пишет: Я чес..



Мадам пишет:

 цитата:
Я честно говоря думала, что я беглец. Оказалось, что еще и контролирющий
Интересно, как это уживается в одном человеке?


Бурбо пишет, что у каждого человека минимум 4 травмы . Другое дело, что доминирующих меньше. Я видела твои фото. У меня создалось впечатление, что твоя доминирующая травма - контролирующий. Беглеца я не увидела .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 885
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 10:18. Заголовок: Constanta пишет: За..


Constanta пишет:

 цитата:
За ужином мужу сказала:" вот ты мне говорил....". (И человек в ступор впадает) - и муж сказал, что он такого не говорил... Я вспомнила, действительно, а мне казалось, что он сказал имнно так, как я думала. Так почему же, может дело в поспешности?


может дело в ответственности за свои поступки, слова?

я стараюсь говорить за СЕБЯ. "Я услышала, я так поняла, мне показалось, что ты сказал это". Любимое мое Я-сообщение, которое само по себе устраняет многие проблемы в общении, и не обвиняет собеседника в чем-то

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 886
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 10:19. Заголовок: офф... а Бурбо мы об..


офф... а Бурбо мы обсуждаем в другой теме

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 705
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 11:35. Заголовок: Uscita, спасибо! Я ..


Uscita, спасибо! Я понимаю, что мне так показалось, но пока мне об этом не скажут, я уверена, что именно это я и слышала. Все дело в том, что память у меня хорошая и слова я помню дословно. А выводы делаю самостоятельно, т.е. в разрез со сказанным, причем пока в утвердительной форме.

Здесь на форуме я стараюсь писать "мне кажется, "возможно" и т.д. И в общении в спокойном разговоре я рассудительна (а кто нет?). А вот чуть накаляется обстановка - я слышу только себя. Какое слышать или слушать мужа - я и говорю за него. Замечаю, когда он подсмеиваться начинает над моим диалогом с собой.

Начинаю прямо с сегодняшнего дня.

P.S. Очень симпатичны люди умеющие слушать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5878
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 17:41. Заголовок: Rita пишет: Я видел..


Rita пишет:

 цитата:
Я видела твои фото. У меня создалось впечатление, что твоя доминирующая травма - контролирующий. Беглеца я не увидела .



Сегодня увидела эту травму увидела у родителей. о стороны смотрится просто жутко.И папа и мама подозревают меня во вранье и еще друг друга подозревают и вообще весь мир.
Им кажется, что люди всегда говорят неправду, потому что хотят что-то скрыть и они всех хотят вывести на чистую воду.
И беглец тоже есть. Как только я начинаю приводить доводы, что развеивает их убеждения, что я их в чем-то накалываю, то они сразу убегают: бросают телефонную трубку и т.д.Они даже от друг друга убежали, когда меня родили, а потом от последующих своих мужей и жен.
И когда я у них спрашиваю, то они говорят, что бояться меня, потому что я как-то так с ними разговариваю, что им нечего сказать.
Боже!!! Так у меня же внутри просто паранойя, если я из них состою?
Это я сегодня использовала метод Димы-врача, стала наблюдать за мамой, когда она орет, а не вовлекаться. Вернее сначала начала доказывать и показывать что я не вру, а потом поняла, что меня никто уже не слышит. Мама беседует со своим образом меня в себе. Блин, это же дурдом

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 707
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 17:50. Заголовок: Мадам пишет: Мама б..


Мадам пишет:

 цитата:
Мама беседует со своим образом меня в себе.


А я так беседую с мужем.

Мадам пишет:

 цитата:
Блин, это же дурдом


Да, дурдом, блин!!!

Радует, что это исправимо (хочется верить).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1057
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 18:09. Заголовок: Мадам пишет: Мама б..


Мадам пишет:

 цитата:
Мама беседует со своим образом меня в себе



О! Осознание этого один из шагов на пути к умению слЫшать.
Потому как понть можно только целое. т.е. и слЫшание и его оборотку неслЫшание. Наблюдая неслЫшание и его последствия, появляется необходимость в слышании.

Constanta пишет:

 цитата:
Да, дурдом, блин!!!


Фишка в том, что вы со своими стрессами и болезнями так же общаетесь. Они вам про Фому, а вы им про Ерему.
Иногда достаточно дослушать стресс до конца, чтоб он ушел. Ему всего то и надо было - высказаться.



Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1044
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 19:44. Заголовок: Мадам пишет: Мама б..


Мадам пишет:

 цитата:
Мама беседует со своим образом меня в себе.


Во как ты это увидела!
мама просто тебе показала, что мы все так общаемся...
Как я могу увидеть то, что не знаю? С чем я это идентифицирую? Просто это нужно учитывать, и все.И никакого дурдома.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1063
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 22:07. Заголовок: Расскажу об одной из..


Расскажу об одной из методик слЫшания. Меня это прям таки спасало в некоторых особо сложных ситуациях. В основном в маятнике, штопоре и буре.

Если на форуме, жизни, книге появилась ситуация (слова, обращение, обвинение, оскорбление, ...), которая очень сильно задела за живое, взбесила вывела из себя, вызвала молниеносное желание защищаться (обороняться, оправдываться, наезжать, приложить) - значит ты нашел то, что искал!!! Это ОНО и есть.

Все что нужно сделать - это сказать СТОП! На время отключить поток негативных эмоций и желание спорить с нехорошим, который это написал. "Отключить внутреннего контролера" (с) и оценивателя.
Просто СТОП! Выходим из той ситуации, где эти слова возникли и анализируем их.
1. Да это так! У меня это есть! (Как бы не верещало Эго, что ты хороший, у тебя этого нет, это он плохой, он со зла тебя обозвал, он тебя не знает. и все такое. Говорим :Заткнись!) Может это не так, но обратимся к теории ЭТО ЕСТЬ. Посмотрим повнимательнее со всех сторон. уберем предположение, что человек это со зла и все такое. Примем за отправную точку, что он из добра и из любви. ну в крайнем случае нечаянно.
2. Анализируем ЭТО, которое так и которое у нас есть. Смотрим с пристрастием. в 99% оно найдеися, хотя сначала и казалось невозможным.
3.Отпускаем. Прощаем себя, за то что плохо подумали о человеке. Прощаем себя за то как виртуозно ЭТО от себя скрывали. Отпускаем ЭТО. Благодарим обидчика, что нам помог.
4. После этого можно продолжить спорить, усираться, оппонировать. Но как правило почему то уже не хочется.

В каждом случае, когда что то вызывает Слишком сильную эмоцию, задавайтесь вопросом: Зачем это ко мне пришло? Чему пришло меня научить? Постарайтесь для начала ответить сами. Не получается - спросите у друга!
Все вышесказанное (с) Лууле Виилма. Выжимки.

Иногда бывают ситуации, когда СТОП не срабатывает. Тогда пошумите и повозмущайтесь, это эмоция получилась такой, что внутри не помещается, ее надо выпустить. Если человек не со зла, то он это поймет и простит. Но после выпуска эмоции все равно стоит подумать ЗАЧЕМ это пришло.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5883
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 00:05. Заголовок: loovi пишет: О! Осо..


loovi пишет:

 цитата:
О! Осознание этого один из шагов на пути к умению слЫшать.


Скорпи пишет:

 цитата:
Во как ты это увидела!
мама просто тебе показала, что мы все так общаемся...
Как я могу увидеть то, что не знаю? С чем я это идентифицирую? Просто это нужно учитывать, и все.И никакого дурдома.



я пока нахожусь в наблюдении или по другому во внимании, потому что мне нужно изучить это, иначе я просто не смогу снять эту маску, т.к. чтобы снять нужно чтобы она сама тихонько отвалилась. Думаю, что он сможет отвалиться только наблюдением. А снять ее уже можно прощением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 118
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 12:20. Заголовок: loovi пишет: -Ты ст..


loovi пишет:

 цитата:
-Ты стремишься, что бы последнее слово оставалось за тобой.
-ты перебиваешь человека, не давая ему высказаться.
-ты делаешь выводы прежде, чем человек закончит говорить.
-ты настоятельно убеждаешь другого, что бы он согласился с тобой и разделил твое мнение.
-ты постоянно пренебрегаешь другими советами.
-стараешься навязать свой способ что-либо делать.
-принимаешь за другого решение, не спрашивая его мнения." (с) Лиз Бурбо "Слушай и ешь: долой контроль".


У меня это в полной мере
Но, выше описанное, я считала эгоизмом и самомнением, соответственно работала с эгоизмом и самомнением . Само по себе желание контролировать (в чистом виде), у меня возникает редко, я больше занята собой. "Эгоизм" и "желание держать все под контролем" - это взаимовключающие друг друга вещи? По отдельности они не рассматриваются?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5884
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 13:01. Заголовок: Люди, как удивительн..


Люди, как удивительна жизнь!!!!
Я вчера просто понаблюдала у себя и у родителей маску контролирующего и даже никого не прощала, а просто поняла саму суть этой проблемы. Причем не исследовала возникновение маски у родителей и т.д., а просто приняла то,что эта маска передалась мне по наследству, т.к. я же копирую своих родителей...
так вот и мама и папа вдруг (в первый раз!!!! без прочтения им нотаций) попросили прощения у меня и поняли, что это не я -причина их бед, а какие-то сторонние ситуации, проблемы в которых вылились на меня в результате

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5885
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 13:11. Заголовок: zosyaa это твоя фот..


zosyaa это твоя фотка?
Очень здоровская!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 714
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 14:05. Заголовок: В тему про умение сл..


В тему про умение слушать и слышать вспомнилась песня "Глухонемая любовь".

Сегодня опять услышала от мужа, что я его не слушаю или не слышу (как-то так, нужно будет обратить внимание). Вспомнила, что это же слышала вчера вечером. Интересно, он что, каждый день мне это говорит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5889
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 14:10. Заголовок: Constanta пишет: Вс..


Constanta пишет:

 цитата:
Вспомнила, что это же слышала вчера вечером. Интересно, он что, каждый день мне это говорит?


Вот это да!
А может он тебе это говорит еще больше, чем вчера

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 120
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 14:28. Заголовок: Мадам пишет: zosyaa..


Мадам пишет:

 цитата:
zosyaa это твоя фотка?



Моя. Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет