Отправлено: 01.10.16 10:05. Заголовок: Андреа пишет: Нам н..
Андреа пишет:
цитата:
Нам нужно просто жить в нашей жизни, но только в покое
мои размышления о "просветлении" , настоящее просветление - уход из материального мира, здесь я думаю реализация, осознанность, умение жить в здесь и сейчас, в настоящем моменте, что даёт жизнь в любви, без желаний и хотелок, контроля, и т.д., жизнь в покое и равновесии, т.к. все наши страдания и боль от мыслей о прошлом и будущем, от нашего эго.
Андреа пишет:
цитата:
есть неск признаков возникновения эгрегора, один из них - деньги, где нет денег - нет и эгрегора.
еще вспомнила признаки: помещение, у Артура нет помещения, снимаются-арендуются залы на 2-3 часа. учение, --> нет учения, нет книг и практик. гуру, учитель, святой, любой кумир, которому идет поклонение, --> нет такого, Артур и Оля просто делятся своим опытом реализации и видением мира. S.N. пишет:
цитата:
Откуда Вы такое почерпнули?
еще в 2013г изучала тему эгрегора, где-то вычитала, насколько помню, на ютуб есть видео про эгрегоры в теме КОБ у Петрова, например эта, просто по поиску нашла, сейчас не слушала (3 года назад слушала) Эгрегоры часть 1 https://youtu.be/1L6uO3entMk Эгрегор, в переводе с греческого - «страж вещи». По сути, это сущность, которая курирует развитие определённых вещей и явлений в природе и обществе. Можно сказать, что это коллективная мыслеформа, которая вдруг обрела черты самостоятельного поведения и самосознания. Эгрегор – продукт стихийной человеческой деятельности. Эгрегоры есть у всего, что подлежит осмыслению и прочувствованию человеком, они – своеобразные энергоинформационные конденсаторы. Эгрегоры непрерывно взаимодействуют с отдельными людьми и организациями, они общаются с ними и между собой.
Отправлено: 01.10.16 13:11. Заголовок: Эгрегор возникает ве..
Эгрегор возникает везде, где есть скопления (объединения, группы) людей, которых объединяет одна цель, одна идея. И он возникает независимо от того, хотят этого люди или не хотят.
Деньги, помещение, и др. материальные объекты имеют второстепенное значение, просто это место , где встречаются единомышленники. Ну например, все религиозные культы. Главное - это мыслеформа, которую своей энергией накачивают единомышленники.
"Сатсанг — понятие в индийской философии, обозначающее: высшее истинное сообщество, сообщество высшей истины; общение с гуру; собрание людей вокруг просветленного человека, с целью услышать истину, говорить о ней и усваивать её." Википедия
Короче, это ведический эгрегор.
Теперь вот еще погуглила и нашла вот этот ролик
Девушка там задает вопрос о том, что она не умеет выстраивать отношения с мужчинами, при этом туда примешивается смутное представление о самодостаточности.
На вопрос он ей не ответил, поскольку ни разу не психолог, но мозги запудрил еще больше. Лет-то ему отроду сколько? А гуризм просто прет из всех щелей
Я думаю, что только в таком возрасте, как он, можно серьезно воспринимать то, что он несет. А вообще я бы даже сказала, что это не просто пурга, это путь в никуда.
Отправлено: 01.10.16 13:21. Заголовок: А по поводу Петрова,..
А по поводу Петрова, то он в своих лекциях давал первую ознакомительную информацию об эгрегорах. Как переводится слово "эгрегор" никто толком не знает. Его ввел Д.Андреев в "Розе Мира". С тех пор изучение сего явления продвинулось далеко вперед.
А вот молчал-молчал потом выдал (Артур в смысле): "Вам даны знания и вы хотите ими поделиться со всем миром" (естественная потребность. прим. мое) "Успокойте свой ум, представьте себе молчащий рот"
Офигеть. Знания даются для временного пользования: применил, почувствовал их пользу, передай тому, кому они нужны.
А дальше там идет просто НЛП. Вернее на протяжении всего сатсанга.
Отправлено: 01.10.16 13:31. Заголовок: S.N. пишет: Я думаю..
S.N. пишет:
цитата:
Я думаю, что только в таком возрасте, как он, можно серьезно воспринимать то, что он несет.
В каком в таком?))) Вроде сорок лет, это уже зрелость)) S.N. пишет:
цитата:
А вообще я бы даже сказала, что это не просто пурга, это путь в никуда.
Путь в никуда, это не жить чувствуя (ощущая) жизнь а жить думками о том, как все должно быть в этой жизни по моему разумению))) это и есть настоящий уход от реальности, уход в ум, в веру истинности своего мнения о чем либо))) S.N. вы если уж не поленились и загуглили о сатсангах, может и дальше пойдете ? загуглите, что такое просветление?))) а то у вас как то все в одну кучу)) и просветление и ведизм и буддизм и медитации))
Отправлено: 01.10.16 17:30. Заголовок: лушка пишет: а то у..
лушка пишет:
цитата:
а то у вас как то все в одну кучу)) и просветление и ведизм и буддизм и медитации))
Так эти понятия из одной кучи)))- ведизма, разновидностями которого являются буддизм, индуизм, синтоизм и т.д.
Просветление - это остановка внутреннего монолога, внутренняя тишина. С помощью различных психотехник пытаются остановить свою внутреннюю молотилку. Медитации это тоже психотехники. Для этого можно пару раз съездить в Индию, в какой-нибудь ашрам. А можно на ретриты в Индию на Випассану. Но многие так всю жизнь и ездят по всему миру, все внутренний диалог останавливают. Но залипают намертво. Такие люди становятся дойными коровами эгрегора.
"В четырнадцать лет с Артуром произошел спонтанный опыт самопознания, который он тогда пытался объяснить примерно так: «Меня нет.. есть всё. Немыслимо огромная тишина.. это всё. Есть только это». Далее, он изо всех сил постарался забыть об этом и жить «как все». Через несколько лет опыт произошёл вновь, что окончательно разрушило, все попытки забыться в суете и положило начало поискам источника этого переживания. Спустя некоторое время случилось то, что принято называть просветлением.
Трудно описать то, мгновенное осознание себя и жизни, которое c тобой случается в его присутствии. Знание себя, то, что принято называть пробуждением, спонтанно открывается многим, кто приходит просто побыть рядом с Артуром на встречах, которые сейчас постоянно проходят в разных городах и странах.
Смотрите Расписание.
Свою благодарность вы можете выразить просто приняв участие в жизни Артура Сита и развитии его деятельности, используя электронную платежную систему
Яндекс.Деньги:410011134503582 просто через терминалы или на кассе в салонах Евросеть и Связной на кошелек."
Отправлено: 01.10.16 17:50. Заголовок: S.N. пишет: Но мног..
S.N. пишет:
цитата:
Но многие так всю жизнь и ездят по всему миру, все внутренний диалог останавливают. Но залипают намертво. Такие люди становятся дойными коровами эгрегора.
Это вы сейчас спасательством занимаетесь. В мире у всего есть свой потребитель, если есть это в мире, значит, получается, это кому-то нужно, для "роста духа", пусть даже человек через 20 лет осознает, что за фигней гонялся, значит, ему было нужно 20 лет... И потом есть всегда ощущение, что кто "залип", тот как бы и не развивается, да нет, все не так, у залипших тоже происходит и развитие, и осознания, и осмысления, и разочарования и тд. У меня тоже было такое ощущение очень много от общения с народом, кто чем-то таким интересуется, с кем-то встречаешься через 2, 3, 4 года, и видишь, что нет, что-то человеку приходит, интересное, и себе тоже можно на заметку взять, человек меняется)) Это все высокомерие - наш любимый стрессик. И спасательство тоже от него))
Отправлено: 01.10.16 18:02. Заголовок: S.N. пишет: Такие ..
S.N. пишет:
цитата:
Такие люди становятся дойными коровами эгрегора.
Жадность тоже возможно, не знаю, люди несут кому-то свою энергию, свои деньги, может быть, вы хотите, что лучше несли вам, или чтоб строили дороги, поднимали страну лучше своей энергией и деньги, или чтоб общество было разумным и справедливым... Главное, я не против всего этого, пока это не нарушает свободу воли, а воля данных людей хочет смотреть сатсанги)))
И еще у ЛВ есть про манипуляции кусочек, особенно последний абзац Скрытый текст
Существует такое понятие, как «духовный прессинг». Выражаясь еще более современным языком, речь идет о манипулировании чужим сознанием, а на самом деле знаниями. Наблюдая сочувственно со стороны за тем, как кого-то обрабатывают духовно, человек может ощущать спазм в любой области живота, словно там надувается мяч. Поначалу мяч как бы заполняется воздухом, затем начинает неприятно распирать, пока не лопается, отзываясь болью. Волей-неволей одолевает страх.
Страх этот трагичен: что будет, если я не сделаю того, чего от меня ожидают? С одной стороны, хочется пойти человеку навстречу, но, с другой, внутренний голос говорит, что тем самым ты сделаешь себе плохо. Страх блокирует способность мыслить, и человек, большой или маленький, позволяет в итоге собой манипулировать. Виртуозы в области духовного прессинга знают, что они всегда добиваются того, чего желают. Причем никто не может обвинять их задним числом, поскольку они не применяли физической силы. Все зафиксированные на бумаге законы защищают людей, как водится, от глупости, а не от ума.
В принципе всякое мнение являет собой духовный прессинг. Мнение преследует свою цель, независимо от того, как оно выражается: прямо или косвенно, положительно или отрицательно, мысленно, устно либо письменно. Высший уровень манипулирования человеческим сознанием свойствен рекламе, в которой подчеркивается, что рекламируемый товар наилучший по сравнению с другими. Человека со стрессами, неспособного воспринимать себя и окружающий мир, можно с помощью рекламы превратить в настоящего зомби. Он не видит самой рекламы, которая знакомит потребителей с достоинствами нового полезного товара, а гоняется за внешней мишурой.
Если ребенком не манипулируют сызмальства, то во взрослом возрасте ему не грозит стать серьезным объектом для манипулирования, которому можно навязать рекламой все что угодно. Иначе говоря, его не обдуришь. Он улавливает скрытый смысл любой информации, берет на заметку то, что ему необходимо, остальное же пропускает мимо себя. Он свободен от влияния той части рекламы, которая манипулирует его незнанием, т. е. глупостью.
Манипулирование воспринимается с тревогой теми людьми, которые понимают, что ими манипулируют, однако пока еще не умеют быть самими собой. Их задевает любое проявление духовного насилия, ибо им хотелось бы защитить каждую жертву. Чем благовоспитанней они пытаются решить проблему, тем сильнее их борьба замыкается на собственных стрессах, которые подавляются. В итоге человек становится еще более манипулируемым.
Пример из жизни.
Ко мне обратилась по телефону беременная женщина, которая пожаловалась на боль в правой стороне нижней части живота. Ее правый яичник предстал мне в виде картофелины, прибитой гвоздем к стене. Матка была повернута задней стенкой чуть вправо. Сам плод походил на печального ребенка, свесившего голову на грудь и Молча переносящего страдания. Все эти чувства были женщине знакомы, но она не сообразила их высвободить. Человеческая фантазия попросту неспособна придавать особое значение столь простым вещам.
Правый яичник соотносится с энергией брата. Матка, т. е. мать, повернулась к брату спиной. У самой женщины брата не было. Я почувствовала, что проблема заключается в плоде и его брате. Родители, которые общались с плодом, подготовили своего трехлетнего сына к появлению братика или сестрички. Мальчик был полноправным братом – каждый день оживленно беседовал и играл с сестричкой ли, с братиком ли, и ему это удавалось лучше, чем родителям. Родившийся и неродившийся ребенок были настолько едины, что и страдания были общими. Мать уже успела осознать это и часть стрессов освободить, но еще не все уяснила.
Суть проблемы мать уловила быстро. Она созналась, что испытывает внутренний протест против своих родителей, которые, желая нянчить мальчика, на самом деле хотят воспитать из него настоящего мужчину. По мнению родителей, настоящий мужчина – это тот, кто всегда пропускает женщину вперед, исполняет ее желания и являет собой покорность. Женщина насмотрелась на покорность своего отца-подкаблучника и противится воспитанию сына в том же духе. Она не желает, чтобы сын, возмужав, обозлился от своего униженного состояния.
Женщина знала, что у родителей на душе накопилось огромное чувство вины перед своими детьми, что они категорически отрицают на словах. Они оправдываются, хотя никто ни в чем их не обвиняет, и постоянно пытаются доказать, что они не виноваты. Родителей дочь не винит, о чем не раз им заявляла, но родители никак не поймут этого. Понять мешает чувство вины. Дочь устала от нелепой, бездарной ситуации. Родители, испытывающие чувство вины, ищут виноватых и требуют, чтобы все согласились с их версией.
Мимоходом замечу, что люди с чувством вины желают, чтобы с ними соглашались. Они могут настолько войти в раж, что будут требовать подтверждения своей правоты у того, кого сами же обвиняют. В конце концов человек оказывается виноватым в том, что не берет на себя беспричинной вины. Люди с чувством вины всегда и во всем правы, о чем они и трубят на всех перекрестках. И большинство, увы, им верит. Ибо большинство не ведает, что в других человек видит самого себя.
Чувство вины перед детьми велит человеку быть особенно хорошим по отношению к внукам. «Быть особенно хорошим» означает воспитать внуков особенно хорошими людьми. То, что это не нужно и наносит вред, бабушки и дедушки не понимают, даже если попытаться им это втолковать. Разговор на данную тему никак не клеится: вы им про Фому, они – про Ерему. Осознав безнадежность ситуации, молодые прекратили попытки изменить родителей, но у них пока еще не высвобожден страх, что родители не оставят их в покое. Они и не оставят, покуда молодые не отпустят свой страх и не перестанут провоцировать стариков.
Желая поступать по справедливости, не задумываясь над тем, нужно ли это, женщина предоставила сыну возможность выбирать, желает ли он пойти к бабушке с дедушкой или нет. Сын не сказал ни да, ни нет. А спустя несколько часов упал и ушибся. Так как падать ему было в общем несвойственно, мать насторожилась, пытаясь разобраться, что бы это значило. На следующий день мальчик упал снова. Вечером того же дня у матери возникла давящая боль справа внизу живота.
Когда я спросила у женщины, о чем ей говорит понятие «духовный прессинг», она моментально все поняла. Ее тревожил духовный прессинг собственных родителей. Она оставила маленького прямодушного ребенка один на один с хитростью бабушки и дедушки, давая ребенку право решать. Тем самым она как бы отвернулась от сына. В такой ситуации мальчик походил на прибитую к стене гвоздем картофелину.
Своекорыстие взрослых манипулирует не только детьми. Уговоры, увещевания распространяются также на взрослых, особенно на членов семьи. Если от них не могут чего-то добиться, то им говорят: «Ты почему расстраиваешь меня до слез? Почему ты меня огорчаешь? Почему не хочешь облегчить мою жизнь?» Женщина, не выказывая своего отчаяния, тихо, с болью в голосе спросила: «Ну почему родители так поступают?»
Почему человек так поступает? Потому что не умеет иначе. Поступает так, покуда не научится поступать иначе. Когда он попадает в кризисное состояние, готовя превеликие страдания себе и ближнему, и осознает, что он натворил, то перестает поступать по-старому. Пока же он не осознает, что, делая добро, творит зло.
Манипулирование сознанием человека также называется обведением вокруг пальца. Люди, обводящие других вокруг пальца, не терпят подобных себе и видят их даже там, где их нет. В других они видят себя. Поэтому следует помнить, что когда Вы указываете на человека пальцем, то три Ваших пальца указывают в обратную сторону – на Вас самих. Если Вы предупреждаете человека о ком-то третьем, поскольку Вам кажется, что тот намеревается обвести человека вокруг пальца, то подумайте и о себе. Предупреждение – это нормально. Перебарщивание предупреждением – это уже запугивание. Когда Вы запугиваете, Вы не понимаете, что говорите о себе.
"Вам даны знания и вы хотите ими поделиться со всем миром"
Есть люди -проводники знаний, избранные. Они приходят с такой задачей. Это те души, которые уже могут не возвращаться на Землю, но выбирают это, чтобы передавать знания тем, кто созрел для принятия. И вот им не надо напрягать мозги, чтобы что-то сокровенное выдать. Через них течет. Вот Лууле же не надо было время, чтобы дождаться какой там ответ ум сформулирует. И книги так же читаются - непрерывное. плавное поступление информации. Одно из другого, одно из другого. Поэтому бывает, что хотелось бы на каком то месте остановиться, чтобы было поподробнее, поконретнее,почетче, попонятнее, но её уже несет дальше и дальше и дальше. Уолш так же пишет плавно и непринужденно. А для простого обывателя, которому что-то открылось, даже самая малость - сразу спешит делиться. Ну да, это так. И все из-за желания переделать мир. Через такое все проходят. Одна из многочисленных ловушек Ума. Знания открываются, чтобы познать себя. Ибо то, что из себя излучаешь, то и отражается во внешнем.
Отправлено: 01.10.16 18:31. Заголовок: S.N. пишет: На вопр..
S.N. пишет:
цитата:
На вопрос он ей не ответил, поскольку ни разу не психолог
А почему он должен быть психологом? И вообще-то вопрос был не об отношениях с мужчинами, а о желании безэмоциональности, не совсем о полной безэмоциональности, а о желании только хорошего в этих отношениях. Желание ухода от плохого. И он как раз и ответил ей на эти вопросы. Вы это не услышали и не поняли. А он подробно-подробно ответил. Уж куда подробнее?
Вы не хотите слышать это. Или не понимаете пока. Значит и не слушайте. Слушайте и читайте то, что принимается.
А эгрегоры пусть себе доят, если им это нравится.
S.N. пишет:
цитата:
Свою благодарность вы можете выразить просто приняв участие в жизни Артура Сита и развитии его деятельности, используя электронную платежную систему
Вы же не предполагаете, что он "святым духом" питается. У него есть тело. Он ест, пьет.
Андреа пишет:
цитата:
еще вспомнила признаки: помещение, у Артура нет помещения
У него есть теперь дом. Не помню в Тайланде кажется. Ему подарили. Поскольку питается он в основном фруктами, ему там комфортней. Да. Его выступления не платные. Но благотворительные взносы принимаются и на карту, и на телефон.
Андреа пишет:
цитата:
настоящее просветление - уход из материального мира
Не согласна. И даже не слышала подобного никогда. Это не уход. Это другой взгляд на материальный мир.
Отправлено: 01.10.16 19:10. Заголовок: Легенда пишет: Не с..
Легенда пишет:
цитата:
Не согласна. И даже не слышала подобного никогда. Это не уход. Это другой взгляд на материальный мир.
Хотя есть примеры буквального ухода не из материального мира, а от мирских дел. Так поступали отшельники. И описывается, что Иисус тоже уходил от мира на сорок дней после крещения. Но это не пренебрежение материальным миром. Это отшельничество - это не бегство от материального, это путь к себе, у святых называлось - к Богу.
Отправлено: 01.10.16 21:28. Заголовок: S.N., а вы из каких ..
S.N., а вы из каких источников черпаете информацию? Это вопрос без подвоха. Просто - вопрос, чтобы понять о чем мы говорим и "на каком языке". Есть какая-то литература, авторы, которым вы доверяете? Или вы произвольно берете информацию, скажем из интернета, и принимаете то, что принимает ум?
Вы упомянули, что Артур Сита не психолог, а у меня вот к психологам особое отношение, поскольку в большинстве своем они науку о душе свели к науке об уме. И многие психологи саму-то душу и не признают. Вот и что они при этом врачуют?
Из психологов, например, мне нравятся лекции Гадецкого. Но тоже дозировано, поскольку идти в то направление я не готова. И скорее и не пойду вовсе. Тем не менее есть вещи, которые мне нравятся и у него, и у некоторых его коллег.
Отправлено: 01.10.16 21:42. Заголовок: В принципе, я предст..
В принципе, я представляю альтернативную точку зрения на тот "духовный" салат, который представлен в этой части форума. Вот на ту самую всеядность без разбору. Но главное ведь потешить свое самолюбие : я духовно расту, потому что набиваю свою башку всякими знаниями, которые на 99% не пришей кобыле хвост. И таки да- спасаю
Коран, Библия, "Сравнительное богословие" ну и много еще чего.
Мне кажется, что там есть все ответы на вопросы. Но чтобы их увидеть, надо несколько раз перечитать. А просто чтение - оно дает лишь представление. По касательной.
S.N. пишет:
цитата:
я представляю альтернативную точку зрения на тот "духовный" салат, который представлен в этой части форума.
Так здесь у многих альтернативные точки зрения. Практически у всех. В чем то сходятся мнения, в чем-то расходятся.
Отправлено: 01.10.16 22:37. Заголовок: Я помню был кажется ..
Я помню был кажется человек на форуме какое-то время назад kofer что ли? Он хотел то ли чистки тем от ненужного мусора, то ли чтобы участники кратко изложили свои выводы в области своего пути самосовершенствования. И я его в принципе понимаю, когда мне надо купить ну например швейную машинку, мне тоже лениво 150 страниц темы читать в интернете, я бы хотела, чтобы мне написали только профи, и чтобы они еще во всем согласились друг с другом чтобы мне самой работу не проводить, не надо было отсеивать варианты, пробовать - ошибаться, чтоб те, кто пишет, были ответственными за свои слова, и если у меня например че-то сломается, я бы с них и спросила, и тд. Вот мне кажется, здесь где-то, собака зарыта. Но так-то я в целом согласна конечно, оптимизацию любого вида я очень приветствую, я бы вообще, многим людям, не врубающимся в тему, вообще бы запретила писать сообщения в интернете))) что уж говорить про чтение лекций или там, про сатсанги)))
Отправлено: 01.10.16 23:07. Заголовок: S.N. пишет: А чем ..
S.N. пишет:
цитата:
А чем занималась ЛВ?
Не знаю, излагала свою картину мира? Вот тоже момент, есть как бы, критики, это такие люди, которые очень умные, однако способны ли они создать нечто цельное, завершенное (пусть даже ошибочное) - имхо нет. В этом огромная разница между ними
Эгрегор возникает везде, где есть скопления (объединения, группы) людей, которых объединяет одна цель, одна идея.
вот и не нужно состоять ни в каких группах, объединениях, скоплениях людей.
S.N. пишет:
цитата:
А гуризм просто прет из всех щелей
своё "гура" увидели? а я и не вижу в нем никакого гуру, парень с деревни.--> Алина111 пишет: ЛВ
цитата:
Манипулирование сознанием человека также называется обведением вокруг пальца. Люди, обводящие других вокруг пальца, не терпят подобных себе и видят их даже там, где их нет. В других они видят себя.
Легенда пишет:
цитата:
Его выступления не платные. Но благотворительные взносы принимаются и на карту, и на телефон.
до просветления и ухода из как бы "социума", у Артура был отличный бизнес и он был богатым человеком, ему не нужны деньги для себя, он богат, у него есть административная группа и эти благотворительные сборы на аренду зала, в каком-то сатсанге он говорил, что денег со взносов не хватило на большой зал, сняли этот, поэтому так тесно и душно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
а то у вас как то все в одну кучу)) и просветление и ведизм и буддизм и медитации)) 
чтобы мне самой работу не проводить, не надо было отсеивать варианты, пробовать - ошибаться, чтоб те, кто пишет, были ответственными за свои слова, и если у меня например че-то сломается, я бы с них и спросила, и тд. Вот мне кажется, здесь где-то, собака зарыта. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума