Очень долго не решалась открыть эту тему - не уверена, что моя откровенность не пойдет гулять по интернету ...Но все-таки, кто пробовал вытащить из ямы психиатрии близких людей ? Или это - безнадежное дело ?
Отправлено: 31.08.10 10:16. Заголовок: Ты знаешь, мне кажет..
Ты знаешь, мне кажется, что очень нужно много дущувного тепла и любви ,незакованной в страхи, иметь. Сначала нужно бы уравновесить себя. освободить свои душевные силы... А там и пробовать , наверное, можно...
ludada , мое видение, возможно ошибочное: Думаю, что если вы чувствуете в этом ПОТРЕБНОСТЬ,то можно попытаться. Только одно но: Вы должны понимать то, что пытаетесь прожить ЕГО жизнь, поэтому, если и решитесь на это, то должна превалировать идея о том, что будут решаться в процессе работы ВАШИ проблемы, отпускаться ВАШИ стрессы, через этого человека вы будете постигать сложнейшие уроки, ВАШИ уроки, которые вы будете видеть как в зеркале, а не ЕГО, его уроки - его задача. Если вы хотите решить ЕГО проблемы - это уже жалость, хороший человек, чв, страх наказания за то, что, якобы, не сделали того, что могли и еще целый комок. Справитесь ли вы? Наверняка еше просто своих навалом, чтобы брать такой груз. В любом случае - ошибка исключена, если вы должны его забрать - вы заберете, снимите с себя ответственность за все, что будет или не будет и доверетесь Богу. Обратите внимание, что проблемы с психикой связаны с желанием только хорошего, это принимает иногда маниакальную форму, если это боле-менее в пределах нормы, то вызвает аллергию. Ваше желание вполне может быть связано с чв, желанием "улучшить" жизнь близкого, связь налицо. Поэтому я бы на вашем месте, пржде чем принимать решение, заглянула бы внутрь себя и спросила себя, и честно ответила - ЧЕМ мотивировано такое желание. Найти корневые стрессы и там уже смотреть - готовы ли вы к такому уроку. Удачи вам и спасибо, когда-то ваш опыт по одной проблеме мне очень помог
Отправлено: 31.08.10 14:28. Заголовок: очень согласна с Виш..
очень согласна с Вишенкой. И еще, кроме ЧВ, еще может быть- как повод/стимул заниматься здоровьем другого - это получение своего собственного комфорта.
Отправлено: 31.08.10 15:06. Заголовок: ludada , если вы буд..
ludada , если вы будете таки заниматься темой вытаскивания близкого человека из психиатрии, то возможно вам поможет еще и такой взгляд.
Считается еще, что психиатрия - это крайняя степень неверия. Пересекается с желанием только хорошего, по моим наблюдениям, так:
Человек от окружающих (именно от людей, особенно от близких) ждет только того, что сам считает правильным. Когда получает иное, то начинает мучится вопросом "Как они могут так (низко) пасть, чем я такой хороший заслужил такого отношения?". Никакая логика не отвлекает человека от этого навязчивого удручающего вопроса, доводя его до полного неверия ни во что светлое.
Как варианты выхода из этого мне ближе совет человека в укреплении веры через церковь и, возможно, на мой взгляз изменение установки "Он (она) не поступила в соответствии с моими ожиданиями не есть поступила плохо."
P.S. Но для того, чтобы вытащить кого-то из ямы, надо самой стоять крепко на ногах.
Каждый раз, вступая в разговоры с тем, кого хотите вытаскивать, вспоминайте, что говорите с человеком, который вас не слышит за стеной своего желания хорошего от вас и своего страха (страшно, когда ни во что не веришь). Единственное, что решается таким разговором - это спасение этого человека от внутреннего ужаса, т.е. его разгрузка, а потом только информация. И только в том случае, если разгрузка сколь-нибудь состоялась информация может быть воспринята.
Отправлено: 31.08.10 15:44. Заголовок: История болезни по р..
История болезни по родовой цепочке мне ясна, как божий день : бабушка моего близкого человека, будучи молодой матерью пятерых детей, страшно переживала за их будущее (непомерное чувство обязательности - проблемы с головой), муж ее при этом отличался непомерной легкомысленностью, любил гульнуть и повеселиться. В один день бабушка, дав подержать годовалого сына семилетней дочери, у нее на глазах сиганула в колодец ...Дочь эта была матерью моего близкого человека, на семилетнего ребенка оставили на воспитание годовалого братика , чем она с огромным чувством обязательности (которое всячески нахваливали и подогревали родственники) стала заниматься, так и вырастила его, заодно и за непутевым папашей присматривала. В результате, после первых родов в замужестве - срыв, голова "пошла гулять", после пяти электрошоков немного пришла в себя, родила еще троих детей, но периодически крыша все-таки улетала ...Была СТРАШНО обязательным человеком - настоящим робоголиком (" рабочей машиной", муж при ней стал "рабочей скотиной") - НИКОГДА не уходила в отпуск, работала и в выходные дни, детей не умела ни целовать ни любить, ВСЕ выросли в интернате, забирала их только на каникулы - на месяц...Мой близкий человек отучился сначала в мореходной школе, затем в морском училище, никогда проблем (в отличие от старшего брата и сестры) с головой не было, все случилось на моих глазах - произошел сильнейший стресс и человек стал меняться на глазах - запустилась генетика, один день он ведет себя как крайне обязательный (до фанатизма) человек, который за все и за всех переживает, второй день (дедушка в нем просыпается) - веселое эйфоричное настроение, все нипочем, подарки рекой и т.д. и т.п. - и так уже почти шесть лет ...Я не пойму, каким боком мне этот урок пришит - у меня в роду ни робоголиков, ни "бабочек" в четырех известных поколениях не было - все вполне уравновешенные люди, без психических отклонений ...Я 11-й год по книгам Лууле живу - а в этом ну никак разобраться не могу . Буду рада всем откликам - у кого какие идеи возникнут, мы тут все на форуме друг-другу помогаем ...
Отправлено: 31.08.10 16:20. Заголовок: ЛВ говорила ( если е..
ЛВ говорила ( если есть записи семинара, то прослушайте, на сколько я пмню я где-то здесь их скачивала) что обязательный человек - это безответсвенный человек. я так понимаю что обязательные люди не понимают как минимум за что они в ответе а за что нет. хоть это и не ваша по крови родовая цепочка, но человек с такой семьи пришел к вам, а значит может вы сами уже накопили обязательности. она без сомнений есть, вот хотябы потому что вы упомянули сколько лет вы живетете по книегам ЛВ. Вот и получается что стремитесь жить правильно, по книгам! Вот вам и обязательность. Ее и отпускайте. Жить нужно по совести. Вдумайтенсь в это слово - СО-ВЕСТЬ.
Отправлено: 31.08.10 16:29. Заголовок: yk пишет: человек с..
yk пишет:
цитата:
человек с такой семьи пришел к вам, а значит может вы сами уже накопили обязательности. она без сомнений есть, вот хотябы потому что вы упомянули сколько лет вы живетете по книегам ЛВ. Вот и получается что стремитесь жить правильно, по книгам! Вот вам и обязательность. Ее и отпускайте. Жить нужно по совести. Вдумайтенсь в это слово - СО-ВЕСТЬ.
Отправлено: 31.08.10 18:12. Заголовок: ludada пишет: все с..
ludada пишет:
цитата:
все случилось на моих глазах - произошел сильнейший стресс
Какое чувство он переживал во время этого стресса: обида, отчаянье или ...
ludada пишет:
цитата:
человек стал меняться на глазах - запустилась генетика, один день он ведет себя как крайне обязательный (до фанатизма) человек, который за все и за всех переживает, второй день (дедушка в нем просыпается) - веселое эйфоричное настроение, все нипочем, подарки рекой и т.д. и т.п.
Если бы ты не знала родовой цепочки, ты такое поведение связывала бы с заболеванием (отклонением)?
Если бы ты не знала родовой цепочки, ты такое поведение связывала бы с заболеванием (отклонением)?
Я тогда его родственниками и их историями не особенно интересовалась, цепочку родовую начала вырисовывать, когда услышала вопросы психиатра - я была вместе с ним на приеме ... Oн был совершенно здоровым человеком, работал в разведке - а там комисси медицинские каждый раз ого-го как психику проверяют ! Просто "спала" генетика до поры-до часу, а потом от стресса взяла и проснулась ...Дело в том, что шизофренией больные люди ужасно мучаются и хотят лечиться - да вылечить их не могут, а в случае МДП , который сейчас стали более мягко называть "биполяризмом" - в принципе можно вылечить таких больных (особенно эффективны соли лития), да они хрен хотят лечиться ! У них в "позитивные"(по медицинской терминологии "маниакальные") дни такая эйфория прет от того, что организм сам (неизвестно, по какой причине) вырабатывает сильнейший наркотик - эндорфин, от которого больной чувствует себя совершенно счастливым человеком - кто ж от такого лечиться захочет ? Даже если каждый раз на второй день наступает обстиненция в виде подавленного настроения, повышенной сверхтребовательности к себе и переживаний за все и всех - все равно такие больные живут в постоянном ожидании "cчастливых" дней и ни в какую не хотят избавляться от такого состояния .
Вся еврейская кровь генетически несет в себе слабую психику и почти любой человек рано или поздно переживает сильный стресс. Но не каждый еврей заболевает психо-соматическими заболеваниями.
ИМХО, я бы подходила к вопросу, исключая генетический фактор заболевания, основываясь на родовом стрессе. Т.е. искала бы в материальном (генетическом) результае причину духовную. Обязательность тоже ниоткуда не возникает, у нее свои корни.
Отправлено: 01.09.10 22:07. Заголовок: ludada , в первую оч..
ludada , в первую очередь хочу сказать, что я тебе сочувствую в твоей ситуации. Мне весьма мало пришлось сталкиваться в моей жизни с психическими нарушениями у моих близких (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить). У моей мамы после папиной смерти примерно год были явные нарушения психики, сначала сильнее, потом слабее и потом, слава богу, все нормализовалось. У нее не было явного диагноза, просто сильное потрясение вызвало сдвиг, но и этого мне хватило, чтобы испытать гамму сильных чувств, от сильного удивления до глубокой грусти. В это время я была от нее территориально далеко, и, пытаясь понять как мне действовать, я обсуждала ситуацию с мамой с хорошим и умным священником. Общий вывод - я не могу решить за маму ее проблемы, а могу только скорректировать только свое поведение, чтоб ей было легче. Скрытый текст
о душевно больном можно читать эту молитву: (молитва ко святому Архангелу Рафаилу). О святый Архангеле Рафаиле! Всеусердно молим тя, буди нам путеводитель в жизни нашей, сохрани от всех видимых и невидимых враг, исцели душевныя и телесныя болезни наша, управи жизнь нашу к покаянию во гресех и ко творению добрых дел. О, святый великий Рафаиле Архангеле! Услыши нас, грешных раб Божиих (имена), молящихся тебе, и сподоби в здешней и будущей жизни благодарити и славити общаго Создателя нашего в безконечныя веки веков.
Также можно молиться св. Пантелеймону, Божией Матери, святому, чье имя носит больной. И, конечно, не надо забывать о том, что исцеляет Христос, а святые молятся вместе с нами
Конфликт происходит внутри человека. До тех пор, пока он в нем не разрешен, он не может быть разрешен больше нигде. Политика находится внутри вас, она заключена между двумя половинами ума.
Есть очень маленький мост. Если этот мост случайно ломается из-за некого физиологического дефекта или чего-нибудь еще, личность становится расколотой, личность превращается в две - и наступает шизофрения или расщепление личности. Если мост разрушен - а он очень хрупок, вы становитесь двумя, вы ведете себя как два человека, Утром вы любящие, прекрасные, вечером вы злы, вы абсолютно другие. Вы не помните утра... как вы можете помнить? Функционировал другой ум - и личность превратилась в две личности. Если этот мост укреплен настолько, что два ума исчезают как два и становятся одним, тогда появляется объединение, очищение. Именно это Георгий Гурджиев называл кристаллизацией бытия - когда два ума становятся одним, и происходит встреча мужского и женского, инь и ян, правого и левого, логичного и нелогичного, встреча Платона и Аристотеля.
Образ интеграции - это мистическое единство, слияние противоположностей. Это время объединения ранее пережитых двойственностей жизни. Не ночь противостоит дню, или тьма подавляет свет, а, скорее, действуя вместе, они составляют единое целое, бесконечно превращаясь друг в друга и заключая в себе глубочайшее ядро противоположного.
Отправлено: 19.10.10 01:54. Заголовок: Написала выше постом..
Написала выше постом, что в роду не было психиатрических заболеваний ...И вот новый удар - у сына (от первого мужа) подозревают шизофрению ...Голова идет кругом ...Прохожу сейчас прощением его эмбриональный период - сына я рожать не хотела ...
Отправлено: 30.10.10 20:08. Заголовок: Пришлось поменять ни..
Пришлось поменять ник - под Ludada почему-то не смогла зайти. А у меня улучшение - сыну диагноз не поставили и идеи захвата мира у него пропали ...Радоваться рано, но работаю в поте лица - все стрессы прохожу, которые были перед беременностью, во время нее и первого года жизни сына . А еще нашла у себя УЖАСНЫЙ СТРАХ ПОТЕРЯТЬ ДЕТЕЙ - просто маниакальный, с мамой поговорила, а она говорит, что у нее этот страх после гибели во время родов первого сына появился и всю жизнь она с этим страхом живет . А мне кажется - что я уже родилась с этим страхом, потому его и так долго не видела в себе ...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума