Зачем, лучше хвалебные песни петь или в молчанку играть будем.
Зорька, ты о чём ????? спасибо за отклик уже к хвалебным речам приравнивается ? И что ты предлагаешь ? - не играть в молчанку и каждому встречному, просит он или нет, ставить диагнозы и расписывать его стрессы ??? Особенно если он ещё вдруг рот откроет, чтоб что-то посоветовать другому... не спасибо ж ему за отклик говорить... так что ли ?
Вот честно, не понимаю чего ты вдруг на отклик Вишенки ей тыкать её стрессами стала...
Отправлено: 13.08.11 21:07. Заголовок: Мадам ,Руся, я ведь ..
Мадам ,Руся, я ведь на самом деле благодарна Ане. Кто бы мне эти стрессы показал? Какая может быть обида или негатив? На самом деле для меня это благо, т.к. сиюминутная эмоция поднимет на верх стресс, а я уже давно из негатива умею извлекать зернышко. Думаю, что и у Ани будет нужная ей реакция. И эмоции других людей тоже является стрессом для меня, а это уже другой круг начался
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать : что именно Я ищу в своем муже – почему Я держусь за него мертвой хваткой?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать - что мой муж ищет в другой?
• Где/когда/как/почему я боялась \ знала \ считала, что во Мне нет\ не окажется того, что есть в Другой?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Я бегаю за мужем, а он за Другой?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Я ищу любовь у своего мужа, а он- у Другой ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов Отпустить мужа, по-настоящему : в себе ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Развод - это физическое действие , а в мыслях Я так и продолжу нести мужа с собой?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать люблю ли Я мужа?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что моя Любовь – собственническая ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов Дать мужу право жить так, как он хочет?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то говорили : «Живи как хочешь\ как знаешь!», а в душе так не думали?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Он убил Меня один раз, а Я убиваю себя каждый день тысячи раз?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что не муж мой палач для Меня , а Я сама для себя?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Я убиваю сама себя, этой зависимостью, этими мыслями?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что где много боли, там и свободы СТОЛЬКО ЖЕ сколько боли?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов вытащить себя из этого ада?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе выходить из этой ситуации- в чем НАША выгода от нее?
Что на столько важнее для Меня . чем свобода?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что все Мои проработки \ очищения \ духовные поиски были не для себя, не для своего счастья ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Мое счастье не зависит от того- будет рядом со мной муж \ мужчина или нет?
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что Мое счастье зависит от того- будет рядом со мной муж \ мужчина или нет?
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что Мое счастье зависит от чего-то\ кого-то ?
• Где/когда/как/почему Я передала право управлять своим счастьем \ судьбой \ жизнью своему мужу?
• Где/когда/как/почему Я злилась \ обижалась. Если он отказывался от права управлять Моим счастьем \ судьбой \ жизнью ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Я работала для зависимости ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что самое важное для Меня- поддерживать мою зависимость от мужа \ мужчины ?
• Где/когда/как/почему Я наделяла сохранение своей зависимости от мужа \ мужчины необыкновенной важностью для Себя?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе задуматься: Где Я окажусь в итоге, если мы разведемся с мужем ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе задуматься : Где Я окажусь в итоге, если мы будем жить с мужем так, как живем сейчас ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Я не живу?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Я не умею жить?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе Открыть глаза и просто увидеть : чем это кончится, если он уйдет ( или мы продолжим жить так, как живем)?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе понять \ осознать: С чем Я останусь?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе любить своего мужа независимо от того где он ?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Я продолжаю во всю силу играть роль жертвы ? • Где/когда/как/почему Я думала \ говорила : : " Я отпущу тебя, и буду все равно тебя любить, видишь какая я хорошая? Смотри- как я страдаю ради тебя, как я жертвую! И т.п. " ? • Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать: что хочет Мой муж?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе осознать: что хочет Мой муж?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать: что хочу Я?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе осознать: что хочу Я?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Я хочу владеть своим мужем \ властвовать над ним \ подмять его под себя \ уничтожить его зависимостью от себя?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Я не желаю отпускать своего мужа?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Я боюсь отпустить своего мужа?
• Где/когда/как/почему Я не хотела дать свободу своему мужу?
• Где/когда/как/почему Я не хотела \ хотела свободы для себя?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что прощению Я так и не научилась?
• Где/когда/как/почему Я стыдилась того, что прощению Я так и не научилась?
• Где/когда/как/почему Я не желала даже слушать – чего хочет мой муж?
• Где/когда/как/почему Я готова была оглохнуть \ зажать уши руками, что бы только не слышать- не знать- чего на самом деле хочет мой муж?
• Где/когда/как/почему Я готова была ослепнуть \ зажмуриться \ ни чего не видеть , что бы только не видеть - не знать- чего на самом деле хочет мой муж?
• Где/когда/как/почему Я считала \ думала \ знала, что мой муж не хочет жить со мной \не хочет меня \ хочет жить с другой \ хочет другую женщину?
• Где/когда/как/почему Я не желала сделать своего мужа счастливым?
• Где/когда/как/почему Я хотела сделать своего мужа счастливым?
• Где/когда/как/почему Я не делала своего мужа счастливым?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе осознать – без чего \ кого Мой муж несчастен?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что считаем , что Мой муж глубоко и навечно Мне должен?
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что Мой муж мне должен?
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что Я ни чего не должна своему мужу?
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что Я ни чего не хочу быть должна своему мужу?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе осознать, что Мой муж может быть счастлив без Меня?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе осознать, что Я могу быть счастлива без мужа?
• Где/когда/как/с кем \ почему МЫ/кто-то согласились , и решили для себя в первый раз , что Я не могу быть счастлива без мужа \ мужчины?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе быть счастливой без мужа \ мужчины?
• Где/когда/как/почему Меня разрывало на части от того, что он может быть счастлив без Меня?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе понять – что такое свобода?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то запрещали себе ощутить свободу \ нуждаться в свободе ?
• Где/когда/как/почему Я не хотела давать мужу то, что он просил?
• Где/когда/как/почему Я не давала мужу то, что он просил?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Моему мужу надоели Мои жертвы, он устал быть должным постоянно?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Мой муж хочет свободы?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что не даем свободы своему мужу ?
• Где/когда/как/почему Я говорила ему беззвучно:" Я делаю все! Смотри -как я стараюсь! ЛЮБИ меня ЗА ЭТО! Я делаю ЭТО для Тебя!!!!!!!!!!!!!"
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что мужу не нужны Мои жертвы?
• Где/когда/как/почему Я запрещала себе жертвовать? • Где/когда/как/почему Я стыдилась своей жертвы?
• Где/когда/как/почему Я ненавидела мужа за то, что он не ценил Моей жертвы?
• Где/когда/как/почему Я не умела сама жить?
• Где/когда/как/почему МЫ/кто-то выставляли запреты и барьеры на осознание своих запретов осознать, что Мой муж не хочет этого долга, он хочет просто жить с тем, кто САМ ЖИВЕТ?
Constanta , твоя мысль уже кем-то была воплощена- кто-то на ЛАКИ писАл про это- говорит, что результат обалденный- я сама так все собираюсь сделать. Дерзай))
Я никогда раньше не связывала страх с трусостью. Предполагалось, что трусость это где-то там, на войне. Мне казалось в семейной жизни ее не может быть. А она вот всегда рядом, страх и есть трусость. А идеалы - это те же иллюзии.
Вы подошли к состоянию, когда вы знаете, что боитесь, и вы теперь понимаете: из-за этого страха любовь для меня не может случиться. Хорошо, что я могу сделать? Страх здесь, так что случится только одно – я не буду имитировать любовь, или я скажу своей любимой, или своему любимому, что я цепляюсь за нее или за него из-за страха. В глубине души я боюсь. Я буду откровенен относительно этого; я не буду обманывать ни себя, ни кого-либо другого. Я не буду притворяться, что это любовь. Я скажу, что это просто страх. Я цепляюсь за тебя из-за страха. Благодаря страху я иду в храм или в церковь и молюсь. Благодаря страху я помню о Боге. Но тогда я знаю, что это не молитва, это не любовь, это только страх. Я боюсь, поэтому, что бы я ни делал, страх со мной. Я приму эту истину.
Когда вы принимаете истину, совершаются чудеса. Само приятие изменяет вас. Когда вы знаете, что в вас присутствует страх, и вы ничего не можете с ним сделать, что вы можете делать? Все, что вы можете делать, это притворяться, и это притворство может дойти до крайности, до другой крайности.
Наполненный страхом человек может стать очень смелым человеком. Он может создать вокруг себя броню. Он может стать бесстрашным дьяволом просто для того, чтобы показать, что он не боится, просто показать другим, что он не боится. И если он попадает в опасность, он может обмануть себя, что не боится. Но даже самый смелый человек боится. Вся его храбрость вокруг него, снаружи; глубоко внутри он дрожит. Сам того не осознавая, он делает прыжок в опасность. Он становится обрученным с опасностью, так что он не осознает страха, – но страх здесь.
Вы можете создать противоположное, но это ничего не изменит. Вы можете притворяться, что не боитесь – это тоже ничего не меняет. Единственная трансформация, которая может случиться, заключается в том, что вы начнете просто осознавать: "Я боюсь. Все мое существо дрожит, и все, что бы я ни делал, обусловлено страхом". Вы становитесь правдивым с самим собой.
Тогда вы не боитесь страха. Он здесь, он часть вас; с этим ничего нельзя поделать. Вы приняли его. Теперь вы не притворяетесь, теперь вы не обманываете ни себя, ни кого-либо другого. Истина здесь, и вы не боитесь ее. Страх начинает исчезать, потому что человек, который не боится принять свой страх, становится бесстрашным – это самое большое бесстрашие, которое только возможно. Он не создал чего-то противоположного, поэтому в нем нет двойственности. Он принял факт. Он покорился ему. Он не знает, что делать – никто не знает, – ничто и нельзя сделать, но он перестал притворяться; он перестал использовать маски, фальшивые лица. Он стал подлинным в своем страхе.
Эта подлинность и это бесстрашие в приятии истины изменяют вас. И когда вы не притворяетесь, не создаете фальшивой любви, не порождаете обмана вокруг себя, не становитесь фальшивой личностью, то вы становитесь подлинным. В этой подлинности возникает любовь; страх исчезает, любовь возникает. Это внутренняя алхимия того, как возникает любовь.
Теперь вы можете любить, теперь вы можете иметь страсть или симпатию к кому-либо. Теперь вы ни от кого не зависите, потому что в этом нет необходимости. Вы приняли истину. Нет необходимости зависеть от кого-либо; нет необходимости обладать и быть чьей-то собственностью. Нет никакого страстного стремления к другому. Вы принимаете себя – благодаря этому приятию возникает любовь. Она наполняет ваше бытие. Вы не боитесь страха, вы не пытаетесь избавиться от него. Будучи принятым, он просто исчезает.
Запомните: способность принимать, принимать тотально, является самым главным ключом тантры. Не отвергайте ничего. Если вы будете отвергать, вы будете покалечены. Принимайте все – что бы это ни было. Не осуждайте этого и не пытайтесь избавиться от этого. В этом подразумевается очень многое. Если вы пытаетесь избавиться от чего-либо, вы должны будете расчленить свое существо на отделы, фрагменты, части. Вы будете искалечены.
Налетает буря, и все дерево дрожит. Оно никогда не пойдет ни к какому святому, чтобы узнать, как не дрожать, когда налетает буря. Оно никогда не отправится за мантрой, чтобы защитить себя. Оно дрожит. Это естественно; так и должно быть.
Вы ощущаете страх. Этот страх стал существующей реальностью, эмпирической реальностью; он есть. Вы можете отрицать его: отрицая его, вы подавляете его. Подавляя его, вы создаете внутри себя рану.
Вы трусите. Вы можете заставить себя не замечать свою трусость. Но она стала фактом, реальностью; оттого, что вы просто не будете замечать ее, она не исчезнет. Вы знаете о своей трусости, но пытаетесь не замечать ее. Но это факт. Не замечая ее, вы создаете в себе часть, на которую не будете смотреть. Вы расчленили себя на сегменты. А потом придет что-нибудь еще – гнев, например, – и вы не захотите принять то, что в вас есть гнев. Вы не будете смотреть на него. А потом появится жадность, и так далее и тому подобное. Но все, на что вы не желаете смотреть, остается. Но теперь вы все время уменьшаетесь. Все больше частей вашей души отделяются от вас – вы сами отделили их. И чем более вы фрагментарны, тем несчастнее вы будете.
Вы чувствуете себя трусом – ну и что? Да ничего: просто «Я трус». Поймите: если вы способны принять трусость, вы тем самым становитесь храбрецом. Только храбрый человек способен признать тот факт, что он трус, ни один трус не в состоянии сделать это. Вы уже на пути к трансформации. Итак, самое первое: нельзя отрицать реальность ни одного из ваших переживаний."
"Если вы полагаете, что должны быть смелым человеком, что смелость – это достоинство, вам будет нелегко примириться с вашей трусостью.
Если у вас нет никаких идеалов – нет никаких проблем. Если вы трус – значит, вы трус. И если вы не полагаете, что человек должен быть смелым, то вы не будете отвергать этот факт, вы не станете подавлять его, вы не будете осуждать себя, вы не станете прятать свою трусость в подвал своего существа, чтобы иметь возможность не замечать его.
Идеалы порождают в людях лицемерие. Получается полный абсурд: следуя идее, что лицемерить нехорошо, люди становятся лицемерами. Если бы не было идеалов, не было бы никакого лицемерия. Почему существует лицемерие? Оно есть тень идеала. Чем выше идеал, тем глубже лицемерие.
Если человек способен принять свою реальность такой, как она есть, в самом этом приятии исчезнет всякое напряжение. Муки, тревоги, отчаяние сразу испарятся. А когда нет тревоги, нет напряжения, нет фрагментарности, нет деления на части, нет шизофрении, внезапно приходит радость, внезапно придет любовь, сострадание. Это не идеалы, это самые естественные явления. Все, что требуется от вас – это выбросить идеалы, потому что идеалы функционируют как препятствия. Чем идеалистичнее человек, тем больше он заблокирован. Возможно, это звучит странно и противоречиво, но мир можно найти только в сердцевине страдания, но не в борьбе или бегстве оттого, что принято считать негативными или болезненными эмоциями."
Да, на самом деле так и есть. А смелость - это горделивость, ее необходимо отпускать. Тогда человек научается учиться у самого себя. Поэтому быть смелым быть самим собой и есть Человеческое Достоинство. И плюс умение отвечать за свою жизнь : за свои слова ,поступки, мысли - человек становится Хозяином своей Жизни.
А почему в идеале? Любое неумение - это страх - энергия, препятствующая умению. Умение - это есть знание. Отпустим неумение, тогда и мысли, соответствующие умению сами найдут нас. Попробуй, ради интереса, отпустить неумение чего то. Напиши, как сложатся события дальше.
А как быть, когда на практике получается? Ты сама то, где считаешь себя профаном и отпусти неумение. Чего бояться то? Хуже не будет, в лоб никто не треснет. Конечно, нужно себе признаться, что ты не хочешь этого делать, в таком случае необходимо сначала отпустить "нежелание делать чего - либо" или " нежелание чего - либо".
Отправлено: 14.08.11 12:51. Заголовок: В процессе отпускани..
В процессе отпускания и, читая Ошо, еще раз обратила внимание на тот этап, который раньше ускользал. (Возможно для тех, кто занимается давно - это само собой). Этот этап - принятие.
Заметьте. Если мы находим какой-то стресс, какая первая мысль - отпустить. А нужно сначала принять, осознать, прожить с ним немного, разрешить себе его иметь, а потом уже отпускать.
Я пропускала этот этап, радуясь тому, что стресс обнаружился, и, нежелая его иметь, отпускала. Конечно от души и с любовью, но и с некоторой поспешностью. Так что многие стрессы отпущены "как умела на данный момент".
Это важный момент. Для меня это момент истины и честности перед собой. Это приносит огромное облегчение.
• Где/когда/как/почему Я веду внутренние диалоги с мужем?
• Где/когда/как/почему Я внутренне что-то доказываю мужу?
Что Я ему объясняю \ доказываю?
В чем я перед мужем виновата? В чем муж передо Мной виноват?
Почему Я взяла всю вину за разрушенные отношения на себя?
Почему Мне нужно найти виноватого за разрушенные отношения?
Почему мне нужно знать, Что я не виновата?
Почему мне нужно знать, что я виновата меньше?
Почему я не хочу знать \боюсь узнать, что я виновата больше \ во всем только Я?
Почему Я не могу рассказать \ доказать ему в разговоре \ беседе? Зачем Мне нужно, что бы он подтвердил : « да , ты права- это я во всем виноват!» ? Я успокоюсь, если это услышу? Это правда? Эти его слова разрешат наш конфликт? Я хочу услышать эти слова? Это правда?
Моя цель- услышать эти слова? Это правда? Расторгнуть наши отношения? Это правда? Моя цель- сохранить наши отношения? Это правда? Я чувствую себя виноватой? Это правда?
Отправлено: 15.08.11 08:43. Заголовок: Осень, конечно ты не..
Осень, конечно ты не хочешь услышать эти слова. И хочешь. Одновременно.
Осень пишет:
цитата:
Эти его слова разрешат наш конфликт?
В какой-то степени - ДА.
Я разбирала эти желания и вот что поняла. Когда ты что-то хочешь услышать от другого человека - это два пути решения.
Если он скажет: все не так, я любил и люблю тебя - причин для конфликта как будто не будет. Ты будешь на какое-то время удовлетворена.
Если он скажет (что совсем маловероятно, чтобы прямо в глаза): я тебя больше не люблю. Ты тоже будешь удовлетворена. Тебе будет больно, но боль не может быть бесконечной и она перейдет в другое качество. Например в безразличие, потом в спокойствие и т.д. Это тоже путь разрешения конфликта.
Скажу о себе. Мне больше не нужно доказывать что-то мужу. Иногда возникают какие-то мысли, это понятно. Но в целом я сама для себя все решила.
Это не значит, что мы с ним не сможем поговорить когда-нибудь. И я наверное выслушаю его мнение. Но я согласна на любые варианты: прав - значит прав, виноват - значит виноват, я виновата - значит я виновата, я права - значит права. Или оба правы-неправы. Не важно.
Какая разница, если он тысячу раз скажет: Да, я не прав или Да, я виноват. Что изменится? Если все останется как было.
Я не рушу, не сохраняю отношения - их нет. Они мне просто не нужны в том варианте, в каком были. Если у нас будут отношения, то это будут отношения взрослых людей = зрелых = СВОБОДНЫХ. Может это иллюзия, но по другому уже было и не нужно.
Для чего мы всем этим занимаемся? Я вчера (потянуло в выходной день ) читала Эйнштейна.
Его высказывания:"Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто ее создал."
"Знать может любой дурак. Весь фокус в том, чтобы понимать".
"Невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень." (Альберт Эйнштейн).
Просто и доступно, и лично для нас.
Для чего тебе ответы на те вопросы, которые ты задаешь? Вы оба наделали много ошибок. Разве это и так не понятно. Нужно уже выходить из этого состояния.
Любое состояние будет либо ухудшаться, либо улучшаться. Оно не будет стабильным и постоянным, потому что жизнь - это динамика.
Тебе нужно решить в какую сторону ты хочешь идти. Все. Дальше пойдет все само собой.
Тебе нужно просто принять решение. Остановить свой внутренний конфликт.
Ты не хочешь расставаться с мужем? Тогда налаживай и меняй отношения, иначе жизнь сама их поменяет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 129
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума