Лууле Виилма — Форум Читателей КАТАЛОГ ТЕММОИ ПОСТЫПРАВИЛА И ПОДСКАЗКИЗАПОМНИТЬКНИГИ
Лууле Виилма — Форум Читателей
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 256
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 17:19. Заголовок: Иллюзии (продолжение)


Мадам пишет:

 цитата:
Люди помогите разобраться!!!!
Кто разбирался с иллюзиями?
Ну никак не могу разобраться....или не хочу или кто его знает...


Иллюзии<\/u><\/a> - начало темы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Пост N: 329
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 09:57. Заголовок: Стала я над иллюзиям..


Стала я над иллюзиями думать, и вот, попалась мне в магазине книжка Андрея Курпатова "21 правдивый ответ как изменить отношение к жизни". Совершенно случайно в кустах у меня оказался рояль (с).

Полистала, почитала, и решила взять. В общем, не пожалела, рекомендую.

В книге рассматриваются четыре самых основных иллюзии человека:

- иллюзия опасности;
- иллюзия счастья;
- иллюзия страдания;
- иллюзия взаимопонимания.

Каждой иллюзии посвящена отдельная глава. Автор их препарирует просто а-ля хирург. Каждая иллюзия разбирается на примерах. И, что главное (Ура! ), Андрей дает ключи в руки - он объясняет, почему иллюзии бесполезны и куда их девать.

Я не со всеми его взглядами согласна, но в целом мне его мысли созвучны. В общем, для меня книжка пользительная Эх, хотела бы я с самим автором "за жисть" пообщаться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2370
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 18:28. Заголовок: Любава пишет: Эх, х..


Любава пишет:

 цитата:
Эх, хотела бы я с самим автором "за жисть" пообщаться

- думаю, тебе твое материальное положение не позволит))). года три-четыре назад узнавала- консультация в его центре стоила немерянно)))).
Вставлю свои пять копеек в эту тему)).
Мощнейший механизм для создания и поддержания нашей иллюзии- это механизм отрицания.. Причем он включается "на автомате"- а корни -в семье . Если растешь в неблагополучной семье, где не обсуждали проблемы, где ребенок лишен утоления что-ли... своих эмоциональных потребностей- то начинается замалчивание, подавление и отрицание проблемы- только что бы не проживать сильные эмоции, что бы не было больно... И в дальнейшем механизм отрицания начинает включаться "на автомате"- как только происходит что-то, что угрожает душевному комфорту и физическому здоровью. Вот вам и механизм появления иллюзии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4832
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 18:42. Заголовок: Любава пишет: Полис..


Любава пишет:

 цитата:
Полистала, почитала, и решила взять. В общем, не пожалела, рекомендую.

В книге рассматриваются четыре самых основных иллюзии человека:

- иллюзия опасности;
- иллюзия счастья;
- иллюзия страдания;
- иллюзия взаимопонимания.


Мне очень интересно! Я долго прорабатывала эту тему, интересно насколько я приблизилась к проблеме или создала очередную иллюзию?
А в инете есть эта книга? Или только в продаже?
Мне Курпатов очень близок, вернее его точка зрения на процессы происходящие внутри нашего мозга.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4833
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 18:43. Заголовок: Dolores пишет: Мада..


Dolores пишет:

 цитата:
Мадам
Наверно, это тайна, что он вам все-таки сказал?


Долорес увидела твой вопрос.
Муж сказал,что самая лучшая женщина та, которая рядом.
Если расписать это понятие, то это и есть тот образ, который любит данный мужчина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 330
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 11:36. Заголовок: Осень пишет: - дума..


Осень пишет:

 цитата:
- думаю, тебе твое материальное положение не позволит)))


Сейчас - конечно не позволит в режиме диалога пообщаться Но отзыв-то на его сайте я же всегда смогу бесплатно написать Хоть поблагодарю за работу
Осень пишет:

 цитата:
И в дальнейшем механизм отрицания начинает включаться "на автомате"- как только происходит что-то, что угрожает душевному комфорту и физическому здоровью.


Осень, ты не могла бы конкретные примеры привести, чтобы проиллюстрировать свою мысль? А то она не очень понятна (по крайней мере, мне). Я правильно понимаю, что отрицание подразумевает не только "этого нет" (т.е. "проблемы нет"), но и "я не смогу", "я не справлюсь", "я не умею", "я не знаю, как", "это не для меня, у меня не получится"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 331
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 11:39. Заголовок: Мадам пишет: А в ин..


Мадам пишет:

 цитата:
А в инете есть эта книга? Или только в продаже?


Ага, в сети есть для скачивания и чтения онлайн

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4837
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 14:02. Заголовок: Любава пишет: Ага, ..


Любава пишет:

 цитата:
Ага, в сети есть для скачивания и чтения онлайн


Спасибо за ссылку, прочла эту книгу. Особенно понравилась тема про иллюзию страха.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 338
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 20:31. Заголовок: Мадам пишет: Спасиб..


Мадам пишет:

 цитата:
Спасибо за ссылку, прочла эту книгу.


Всегда пожалуйста
Мадам пишет:

 цитата:
Я долго прорабатывала эту тему, интересно насколько я приблизилась к проблеме или создала очередную иллюзию?


У тебя есть какие-то новые соображения на тему иллюзий? Изменилось что-то?
Мне вот как-то некомфортно понимать, что в иллюзиях нет смысла. Пустота что ли образуется, когда осознаю их. Правда, и энергии тоже много высвобождается

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2381
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 22:06. Заголовок: Любава пишет: Осень..


Любава пишет:

 цитата:
Осень, ты не могла бы конкретные примеры привести, чтобы проиллюстрировать свою мысль? А то она не очень понятна (по крайней мере, мне). Я правильно понимаю, что отрицание подразумевает не только "этого нет" (т.е. "проблемы нет"), но и "я не смогу", "я не справлюсь", "я не умею", "я не знаю, как", "это не для меня, у меня не получится"?

.
Я имела ввиду именно отрицание проблемы... Сейчас попробую пример выдать... А- вот самый простейший- читаю насущную книгу))) про "Женщин , которые любят слишком.." и только с четвертого перечиывания замечаю очень болезненную для меня фразу ( на сообо больную для меня тему)- думаю, что заметила уже после проработок- а то .так бы мой мозг и исключал ее из поля видимости... Но это из последнего, что по себе зметила. Еще из несложных. Моя полнота- что бы не замечать ее практически не смотрелась в зеркало- или совсем мимоходом- окину взгядом общий контур- и пошла. А вот если бы , действительно хотела разобраться со своей полнотой, то разглядывала бы все свои складочки. а так - вроде и немерянно лишних килограмм, а , вроде, я их и не вижу. а то, что одежду приходилось на 4! размера больше брать- вроде где-то на окраине сознания мысль проскочит- а я ее "на автомате"- в угол!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 340
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 14:53. Заголовок: Осень, спасибо тебе ..


Осень, спасибо тебе за примеры Я поняла теперь, что ты имеешь в виду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4838
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 16:53. Заголовок: Любава пишет: У теб..


Любава пишет:

 цитата:
У тебя есть какие-то новые соображения на тему иллюзий? Изменилось что-то?
Мне вот как-то некомфортно понимать, что в иллюзиях нет смысла. Пустота что ли образуется, когда осознаю их. Правда, и энергии тоже много высвобождается


Ничего не изменилось, потому что Курпатовские иллюзии-это просто описание стрессов с медицинской точки зрения.Это тоже полезное дело, т.к. расширяет кругозор и стрессы можно рассматривать более выпукло.

Мне интересно было узнать, как они возникают, ты же знаешь Мерк в Стрельце копает глубоко,чтобы понять суть, тогда знания начинают усваиваться.
То что узнала об иллюзиях,я написала в этой теме, больше мне пока добавить нечего.
Осень написала о том, как некоторые иллюзии становятся АВТОМАТОМ(привычкой), именно это мешает осознать их,т.к. ум исключает их с поля зрения. По Л.В. я не смогла увидеть свои автоматы(т.е. иллюзии), а вот суслик тут верный друг для меня, с каждым разом открытий все больше и больше.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 258
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 21:31. Заголовок: Тогда еще одно откры..


Тогда еще одно открытие. К суслику. Когда возникает стресс - когда человек, по какой-либо причине - внешней или внутренней переходит в состояние "здесь и сейчас". Тоже самое происходит и при проработках, вот только с подачи одного вумного дядьки Димки, это стало называться маятником, хотя описание симптомов стресса и постравматического стресса и симптомов маятника - повторяют друг друга на 99 % процентов, включая сумрачные состояния сознания при тяжелых проработках. Вот так-то, девушки и мальчики.
Кстати, все суслики от года и больше демонстрируют афигительную стрессоустойчивость, на которую "нормалы" реагируют одним словом - да ты не человек, нормальные люди в этой ситуации должны в панику впадать, а ты встал, отряхнулся и дальше пошел, как ни в чем ни бывало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4839
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 21:34. Заголовок: Кроко Дейл пишет: Т..


Кроко Дейл пишет:

 цитата:
Тогда еще одно открытие. К суслику. Когда возникает стресс - когда человек, по какой-либо причине - внешней или внутренней переходит в состояние "здесь и сейчас". Тоже самое происходит и при проработках, вот только с подачи одного вумного дядьки Димки, это стало называться маятником, хотя описание симптомов стресса и постравматического стресса и симптомов маятника - повторяют друг друга на 99 % процентов, включая сумрачные состояния сознания при тяжелых проработках. Вот так-то, девушки и мальчики.


А можно на примере написать? Что-то не могу въехать, а интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 259
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 22:16. Заголовок: гуглю в помощь: Проя..


гуглю в помощь: Проявление постравматического синдрома, симптомы сильного стресса, симптомы затяжного стресса, симптомы хронического стресса

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 227
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 17:46. Заголовок: Вот каким сочетанием..


Вот каким сочетанием слов я себе объяснила понятие иллюзии.

Иллюзия – это что-то новое, неизведанное. То чего мы еще не прочувствовали – не услышали, не увидели, не пощупали, не поверили.
Отказ от иллюзий – это отказ от развития, от будущего. Не нужно новое принимать полностью, каждый в нем найдет что-то свое. Можно и отказаться от определенной иллюзии, но всегда найдется другая иллюзия, которую мы хотя бы частично примем.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 185
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 15:04. Заголовок: Ника пишет: Иллюзия..


Ника пишет:

 цитата:
Иллюзия – это что-то новое, неизведанное. То чего мы еще не прочувствовали – не услышали, не увидели, не пощупали, не поверили.
Отказ от иллюзий – это отказ от развития, от будущего. Не нужно новое принимать полностью, каждый в нем найдет что-то свое. Можно и отказаться от определенной иллюзии, но всегда найдется другая иллюзия, которую мы хотя бы частично примем.


Не согласна с Вами. По-моему иллюзия - это ошибочное представление о чем-то, либо о том, чего нет вообще. Например, человек, находясь в трудных жизненных обстоятельствах представляет себе, что вот появится кто-то "очень хороший" и решит все его проблемы - это иллюзия и человек в нее "уходит", чтобы не видеть (защититься) реальности. Потом когда появляется тот, кого он считал "очень хорошим" и не решает "возложенных" на него задач (что в принципе и не было возможным, если бы человек видел реальное положение вещей) и происходит крах иллюзии. Крах иллюзии (разочарование) происходит всегда - рано или поздно, тогда человек начинает видеть реальное положение вещей и у него опять будет выбор - либо решать реальные задачи либо опять "уйти" в новую иллюзию. Где же здесь развитие?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 300
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 17:30. Заголовок: Маура1 , развитие в ..


Маура1 , развитие в том, что человек понял свою ошибку и понял, что ему нужно в первую очередь самому решать задачи, а не ждать что придет кто-то и решит за него. Пусть даже это и произойдет не с первого раза. И его право что выбрать - новую иллюзию или выход из ситуации.

В то же время нужно понимать что не все зависит только от нас, так как мы не одиноки и в любой момент можно получить помощь или наоборот, препятствие в решении вопроса.

Почему-то сложилось мнение, что иллюзия - это плохо. Но во всем есть и отрицательное и положительное.

Бывает и такое разрушение иллюзии, когда наши ожидания (иллюзия, наше представление о ситуации) реализуются позитивнее, чем мы представляли.

Вот простой пример.
Я вижу вещь на витрине и считаю (моя иллюзия), что она мне не подойдет, т.к. что-то похожее я уже мерила. Но пока я ее не примерю, не пойму так ли это на самом деле. Можно пройти дальше, а можно разрушить иллюзию, реализовав (превратив) мысли в действие и понять что:
  • да, я была права она мне не подходит
    или
  • нет, я ошибалась, так как с предыдущей примерки прошло время и я могла измениться (похудеть, поправиться, поменять прическу, цвет волос или просто изменилось настроение...)
    -------------
    Маура1, предлагаю перейти на ты.

  • Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 186
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 14:52. Заголовок: Ника пишет: Маура1,..


    Ника пишет:

     цитата:
    Маура1, предлагаю перейти на ты.


    ОК
    Ника пишет:

     цитата:
    развитие в том, что человек понял свою ошибку и понял, что ему нужно в первую очередь самому решать задачи, а не ждать что придет кто-то и решит за него.


    Да, человек и таким образом может развиваться. Но ведь он мог бы развиваться гораздо быстрее, если не пребывал постоянно в состоянии иллюзий- т.е. не тратил бы время на пребывание в них, на их разрушение и т.д.
    Но - у каждого конечно свой путь.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 1755
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 18:53. Заголовок: Отпускала иллюзии, р..


    Отпускала иллюзии, руки и ноги дрожжат и мурашки бегают, не часто так бывает. Но у меня все в кучу смешалось: иллюзии, желания, ожидания, разочарования и ошибки...,еще и реальность, потому что уже понять не могла что есть что. Десять листов печатного текста, пока отпускала, на телефоне 11 пропущенных вызовов, хорошо, что на беззвучный режим ставила.

    Собственно я так и не смогла сформулировать для себя, что же такое иллюзии, точнее отделить иллюзии от ошибок, и иллюзии от реальности. Ну да ладно. Поживем увидим.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 3811
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 17:06. Заголовок: Девочки, дорогие, я..


    Девочки, дорогие, я по-моему нашла свою главную на сейчас иллюзию. И что теперь с ней делать - как отпускать??????????
    а она такова: что наша любовница со своим ребенком расстает из моей-нашей с мужем жизни как сон, как утренний туман- как будто и не было ее. И это при том, что ребенка он не просто признает, а у нее ( дочки) даже теперь фамилия моя - мужа, а у той- своя.
    меня разрывает- я не знаю как жить в реальности- суровой правде- что они существуют и занимают большую часть его жизни

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 80
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет