у меня такое чувство что многие форумчане одну школу виилмовскую в свое время закончили, с теми людьми, которые были нашими учителями здесь на форуме... и мыслим, и советы даем мы щас в одном направлении, пусть багаж знаний у нас и разный, но фундамент один... Р.З. у меня это хорошо получается в усной форме
Вишенка пишет:
цитата:
Nezabudka , нет ни учеников, ни учителей, все суть - одно. Каждый для каждого является и учеником и учителем одновременно.
Да, школа хорошая пройдена, согласна:) А потом уже каждый решает куда идти после школы. Я решила пойти, вернее уйти максимально от этой школы, потому что, как бы школа не была хороша, это школа - эго:)Она хороша на каком-то этапе, потом уже круг замыкается и пора выходить.
Поэтому я выбрала путь раз-отождествления с эго. Книги Виилмы шикарны, и я до сих пор часто ими пользуюсь, вернее знаниями по ней, но они написаны для тех, кто сильно и крепко отождествлен с эго. На самом деле все это игра, игра мыслей - все стрессы. Любой стресс - это просто мысль неприятия, неважно неприятия чего - ситуации, человека, страны, нации, мира...
Когда ТЫ - не тело, когда ТЫ- не эго, тебе нет нужды не принимать что-то и сопротивляться чему-то происходящему в жизни, и стрессам просто некуда прийти, у них нет фундамента, чтобы построиться. Все просто происходит и ты не против этого - вот и таблетка отлюбого стресса по ЛВ. Это называется - приятие Божьей воли.
Но, т.к. болевое тело ( как назвал Толле стрессо-постройки :) ) у меня, как и у всех тут присутствующих, еще нет-нет, да вылазит, поэтому ЛВ мне всегда кстати приходится, когда такое случается. Ну и багаж большой и тем, кто только начал изучать Виилму и исцелять свое восприятие, вполне могут пригодится чьи-то знания. Поэтому и попИсываю иногда.
Отправлено: 10.08.10 04:49. Заголовок: Вишенка , как у тебя..
Вишенка , как у тебя получается жить раз-отождествленной с эго в обществе? Меня постоянно "мучил" именно этот вопрос. ------------------------- Мы "бочку катим на эго", сделали козлом отпущения, но пока мы ходим по этой земле, мы не можем без него. Нужно изменить отношение к себе (к своему эго), сделать из него союзника, а не врага.
Осень
постоянный участник
Пост N: 2580
Отправлено: 10.08.10 09:15. Заголовок: Миля пишет: Нужно и..
Миля пишет:
цитата:
Нужно изменить отношение к себе (к своему эго), сделать из него союзника, а не врага.
Люба
Пост N: 669
Отправлено: 10.08.10 09:21. Заголовок: Миля пишет: Мы "..
Миля пишет:
цитата:
Мы "бочку катим на эго", сделали козлом отпущения, но пока мы ходим по этой земле, мы не можем без него. Нужно изменить отношение к себе (к своему эго), сделать из него союзника, а не врага.
Согласна на все 100%.Ведь благодаря нашему телу(мозгу в т. ч.) мы можем осознавать и исправлять свои ошибочные умонастроения.мы и пришли для этого на Землю.
Вишенка
Пост N: 51
Отправлено: 10.08.10 14:04. Заголовок: Миля пишет: Нужно и..
Миля пишет:
цитата:
Нужно изменить отношение к себе (к своему эго), сделать из него союзника, а не врага.
Миля, я не написала, что делаю из эго врага. Я не написала слово " борьба", я написала слово "раз-отождествление". Что такое отождествление? Это АССОЦИАЦИЯ ( в данном случае ТЕБЯ) с чем-либо, в данном случае с эго, телом.
Раз-отождествление означает не убегание, не борьбу, не уничтожение, а отсутствие ассоциации с тем, чем ты не являешься.
А по поводу союзника- КТО и с КЕМ будет союзничать? Ты-эго с ты-эго?
Не пустой вопрос, прочувствуй его? Кто ТЫ и с КЕМ ты хочешь союзничать?
Если ты заглянешь достаточно глубоко, то увидишь, что никакого эго НЕТ. Есть лишь функция восприятия, которую в общем Мироздании ( Сознании, Боге, Истине) выполняет определенный психо-соматический механизм, который мы называем телом.
И даже тело - это пустая субстанция. Ученые уже давно доказали, что тело, как материальная форма и плотная материальная конструкция - лишь видимость, ее нет. Оно представляет собой лишь сгусток энергии, который сливается с общим энергетическим потоком. Это наше восприятие настроено таким образом, что мы видим тела, как нечто отдельное друг от друга и плотное. На самом деле то, что мы видим - таковым не является. Нет ни я, ни тел, есть одно единое Я.
Представь, если бы напротив тебя поставили зеркало, ты бы там отразилась, и еще тысячи зеркал напротив этого зеркала, они бы тоже выстроили твои отражения.
Ты являешься отражением в зеркалах? Очевидно,что нет. Отражения являются тобой? Тоже нет. Они ВОСПРИНИМАЮТСЯ тобой, они ОТРАЖЕНИЯ тебя, но они тобой , по сути, не являются.
ТЫ стоишь ЗА зеркалами и смотришь и наблюдаешь за ними, ты - их суть, они - твое отражение. Правильно же? Это логично и ясно.
НО....Ты можешь придумать этим отражениям имена ( Вася, Петя, Миля, Вишенка...), наделить их функцией восприятия и опа! они начнут воспринимать друг друга, как отдельных сущностей, но является ли их восприятие истинным? Для тебя, очевидно, что НЕТ. ТЫ- то знаешь, что они - это все ТЫ, и нет никаких "они", "я-ты". А они верят свято, что есть, что они отдельные и разные, отдельно созданные, каждый видеть друг друга отдельно от себя.
А теперь представь чего стоят их МНЕНИЯ относительно друг друга? И есть ли они ВООБЩЕ - эти мнения? Они думают, что есть, конечно, они ж существуют, но для тебя очевидно, что их мнения - это просто пустота. Кто-то кому-то нравится, кто-то кому-то не нравится, им всем кажется , что все так серьезно, все такое настоящее, они взаправду злятся, ненавидят друг друга, или любят...
А теперь представь, что они решили дружить со своим эго, т.е. с тем, что они воспринимают. С ЧЕМ дружить или воевать они собрались? С тем, чего НЕТ? С иллюзией? С отражением, которое они принимают за СЕБЯ? Для тебя это очевидно и смешно, а для них - нет, они свято верят в истинность видимого.
А теперь представь, что они вдруг осознали, что они - все лишь отражение ТЕБЯ, что ИХ отдельных и НАСТОЯЩИХ никогда и не было, что ВСЕ, что они видели - это просто функция восприятия, т.е. ЗЕРКАЛО. Они вдруг поняли, что они - илюзия, они - пусты, их НЕТ. А то, чем они являются стоит ЗА зеркалами, ОДНО.
Наше эго - это отражение в зеркалах, его не существует, его поддерживаем мы своим восприятием. Не нужно бороться с тем чего нет, и дружить не нужно. Ты можешь просто наблюдать эту видимость в Сознании, не забывая при этом КТО ты есть на самом деле - отражение в зеркале или тот, кто ты есть, тот, кто стоит ЗА зеркалами.
Когда ты это сделашь - твое эго и эго других тебе станет безразлично и неинтересно, ты поймешь, что оно абсолютно безличностно и не имеет отношения ни к чему.
Как в моей любимой фразе : " Это не волны волнуют нас, это МЫ ЧУВСТВУЕМ свое беспокойство по поводу волн".
Миля, если ты, осознаешь, что тот, кого ты считала собой - всего лишь отражение, а ты-настоящая - это тот, кто стоит за зеркалами - ты БУДЕШЬ жить дальше так, как ты жила? Или что-то в твоей жизни изменится?
Я ответила на твой вопрос? Надеюсь что- да, более доходчиво я врядли смогу объяснить.
ТЫ выбираешь с кем себя отождествлять - отождествляешь с эго - будешь плодить стрессы, ибо разделение и неприятие в таком случае -неизбежно. Отождествляешь с тем,кто ты есть - получаешь покой.
Миля, я ответила, потому что ты спросила, но лучше тут такие темы не поднимать, тут форум совершенно другой направленности, форум посвященный учению ЛВ и многим просто не нужна такая информация.
Андреа
Пост N: 2764
Отправлено: 10.08.10 17:08. Заголовок: Вишенка пишет: ТЫ в..
Вишенка пишет:
цитата:
ТЫ выбираешь с кем себя отождествлять - отождествляешь с эго - будешь плодить стрессы,
Да-да, всё правильно. Эго впихивает боль и страдания.
Молодцы, девочки! Вы моё эго умиляете, а внутренний наблюдатель просто рад, и хочет спать. С точки зрения человеческой логики жизнь без эго - это правдивая, реальная жизнь животных, и всё что кажется умным и стройным рассуждением пропадает внастоящих телесных переживаниях. Это из той оперы, когда умом Россию не понять, или русский бунт свиреп и беспощаден. Понятно? Нет!. Вот пример бреда без эго. И если все ПРОЗРЕЮТ, как Вишенка, то мы превратимся в наших милых меньших братьев - животных. Берегите своё ЭГО, девушки, стройте человеческие отношения , пусть даже по Виилме, это и есть ЦИВИЛИЗАЦИЯ. Храните очаг её. А мы будем сходить по вам с ума:-)
Вишенка Хотела повыделять цитаты из поста, и раздумала. напишу просто 3 словами : я тебя понимаю и вопросов нет, и добавлять ничего не нужно, это касается всех тем что ты затронула))))
А про Эго темка интересная поднимается и почему бы неподискутировать))) Может модераторы перенесут посты в тему "Эгоизм".
Вишенка
Пост N: 53
Отправлено: 10.08.10 22:47. Заголовок: Игорь1 , ну шож вы т..
Игорь1 , ну шож вы так переживаете! Да никто ж не отбирает у вас ваше драгоценное эго Просто поступило предложение оставить ваше эго и эго соплемеников в покое. Все на добровольной основе, на "нет" и суда нет.
пс Вот поэтому я и говорю, что не стоит на эти темы дискутировать на форуме, направленность которого совершенно отлична от данной темы, дабы очень впечатлительные так сильно не впечатлялись и не пугались, что у них ИХ забрать кто-то пытается:)))
Nezabudka пишет:
цитата:
А про Эго темка интересная поднимается и почему бы неподискутировать))) Может модераторы перенесут посты в тему "Эгоизм"
Nezabudka , я думаю нет нужды все это выделять в отдельную тему по вышеуказанным причинам. А в тему про эгоизм тем более переносить не стоит, т.к. темы абсолютно дуалистичны, т.е. абсолютно разные, противоположные. В теме про эгоизм расстамтриваются вопросы изменения себя. Тема про эго - как раз про отсутствие ЖЕЛАНИЯ изменений. Но все на усмотрение модеров данного форума, я не против ничего :)
Вишенка , спасибо за ответ, очень понятно написала.
yk
Пост N: 609
Отправлено: 11.08.10 15:50. Заголовок: Добейте меня танцем,..
Добейте меня танцем, девочки. сколько иллюзий. если бы все кто пишет подобное что написла Вишенка, а таких много как практика показывает, понимали то что пишут, то разве б мы так жили на этой планете как мы живем. наше материальное зеркало не ошибается , потому что его Бог придумал это мир. не зря и в этой теме написали - все в тему про эго, про него, родимого
Если ты заглянешь достаточно глубоко, то увидишь, что никакого эго НЕТ. Есть лишь функция восприятия, которую в общем Мироздании ( Сознании, Боге, Истине) выполняет определенный психо-соматический механизм, который мы называем телом.
И даже тело - это пустая субстанция. Ученые уже давно доказали, что тело, как материальная форма и плотная материальная конструкция - лишь видимость, ее нет. Оно представляет собой лишь сгусток энергии, который сливается с общим энергетическим потоком. Это наше восприятие настроено таким образом, что мы видим тела, как нечто отдельное друг от друга и плотное. На самом деле то, что мы видим - таковым не является. Нет ни я, ни тел, есть одно единое Я.
- хочется думать, что ты,Вишенка , действительно понимаешь - что написала.... То, что веришь в данный момент в это- вроде. так.... Действительно, не имеет особого смысла обсуждать систему координат каждого на этом форуме, но связующее есть у всех у нас- это книги Лууле Виилма, а то что , якобы, узнали ученые - это вообще ни в одни ворота....
Миля
Пост N: 643
Отправлено: 11.08.10 16:51. Заголовок: Вот в то и то и дело..
Вот в то и то и дело, что то о чем теоретически мы можем понять, в жизни очень- очень трудно осуществлять. Не включаться, быть просто наблюдателем у меня лично не получается,особенно если это касается непосредственно меня. Что-то есть еще, какое-то недостающее звено, по моим ощущениям.
Ну че, товарищи, решили открыть главную тему форума? Ну-ну, тока смотрите, как бы тут не началось тоже песнопение, что на форуме КЧ! А также принимание желаемого за действительное, прикрывание своего говна розами и т.д., о чем очень хорошо написала в свое время ЛВ. Декларирование одного, а в жизни делания совершенно другого!
Т.е. уже выше высказанные противоречия действительно видны невооруженным взглядом – во всем, что написала Аня, хотя написала хорошо. И главное противоречие тут в том, что человек, который очень желает и рожает ребенка, при этом говорит о каком-то растождествлении, и не хочет понять, что рождение ребенка на земле суть сама материальность, апофеоз физической жизни! Главное исполнение закона Кармы! О чем тут вообще можно говорить?!...
Ладно, я вам вот что хотел рассказать. Иду я седня вечером домой, впереди идет мама, за ней - ребенок 2-3 лет, вдруг он демонстративно садится на землю и сидит, и ожидает, как его мама начнет уговаривать. Мама невозмутимо, тоном как со взрослым, разговаривает, мол, давай вставай, айда пошли и все такое. Тот сидит. Она вернулась, и вдруг быстро так сказала – вставай быстрей - девочки! Тот подскочил как ужаленный! Я аж дернулся, так как проходил в этот момент рядом. Думаю, нифига себе, как надрессировали ребенка! Так вот, мы все такие надрессированные собачки - полуживотные, полулюди. Так может, лучше этим заняться?! Этому мальчику, если он когда-нить будет заниматься своим духовным развитием, возвращаясь и вычищая свои стрессы, один из них, напр., это страх позора перед женщинами, однажды вспомнит эти моменты дрессировки его родителями – память откроет ему этот(и) эпизод(ы), и он своим почищенным, подлеченным сознанием сможет эту установку-команду просто заменить – и проживая, и параллельно прощая. Т.е. то, о чем говорила Жанна – вернуться и принять заново. Вот так его эго в этом маленьком кусочке эволюционирует. Через такой процесс. Это ж так интересно! А вы про растождествление! Ну поиграйтесь, если вам хочется – женщине же ведь очень трудно духовное не привлечь на помочь в реализации своего материального! Тока смотрите не переборщите, а то ваше несчастное, неподготовленное эго такой нокдаун получит от растождествления, что вам очень долго ничего, кроме как уйти отшельником в какую-нить пещеру и сидеть там, не захочется! Серьезно говорю! Отрезает абсолютно все желания! Так что, смотрите, я вас предупредил…
Отправлено: 11.08.10 20:54. Заголовок: интересно, только на..
интересно, только начала практиковать растождествление, так сразу и тема появилась, хотя так всегда бывает кстати, хочу сказать, что прощение и растождествление -суть одно и то же, только происходит молниеносней, лично на моем опыте по крайней мере (говорю тем, кому интересно), потому что прощаем не из эго, а вне его, при этом ничего не говорим., а просто осознаем свою целостность вне стресса и его чужеродность, в "здесь и сейчас" испытываешь тихую радость, и когда ее чувствуешь и разглядываешь пр этом стресс, то он отпадает как-то так
Осень
постоянный участник
Пост N: 2600
Отправлено: 11.08.10 23:06. Заголовок: vol4iza , а что ты п..
Тока смотрите не переборщите, а то ваше несчастное, неподготовленное эго такой нокдаун получит от растождествления, что вам очень долго ничего, кроме как уйти отшельником в какую-нить пещеру и сидеть там, не захочется! Серьезно говорю! Отрезает абсолютно все желания!
Полностью поддерживаю Ильдара! И была свидетелем и лично присутствовала и наблюдала, как одна дама ввалилась в глубочайшую депрессию от слишком глубоких духовных игр и растождествления! И пришлось вызывать на помощь волшебника. До пещеры не дошло, а вот чистка на пути к пещере была капитальная, она лишилась практически всех земных радостей и здоровья в том числе. Так вот когда приехал волшебник ( этот человек получает и считывает любую информацию и чистит негатив, очень сильный дядечка) ему сказали только то что, это дама сильно болеет и много неприятностей жизненных. Он попросил не засорять эфир рассказами и он сам всё увидит, так и вышло. Первая его фраза была такой "Куда тебя несёт, бестолковая, остановись, останься человеком, женщиной, рожай и люби и светись от счастья! А ты в духовую работу попёрла. Ты что на икону захотела? Так те кто на иконах сначала мучались и страдали прежде чем на икону попасть. Хочешь всё потерять, дойти до дна, что бы в лахмотьях и под деревом о духовности рассказывать? Так никто тебе не поверит! Ну и т.д. grildar пишет:
цитата:
рождение ребенка на земле суть сама материальность, апофеоз физической жизни! Главное исполнение закона Кармы!
Счастливой, любящей, родивщей детей, согревающей светом любви женшине поверят!
vol4iza
Пост N: 478
Отправлено: 12.08.10 10:29. Заголовок: Осень пишет: а что ..
vol4iza , поотпускай ИЛЛЮЗИИ ( только не говори мне, что я опять тебя почему-то невзлюбила )
vol4iza
Пост N: 479
Отправлено: 12.08.10 11:49. Заголовок: Осень, я уже поняла,..
Осень, я уже поняла, что медитация для тебя всего лишь иллюзия:) в этот момент я просто не думаю, о каких иллюзиях ты говоришь?? для этого нужно думать) ты пойми то, что это происходит не все время, а лишь мааааааааааааааленький миг, дальше внутренний диалог возвращается, но с практикой его будет меньше и меньше то есть сейчас я тебе пишу и я не нахожусь в здесь и сейчас я якобы нахожусь в вирт реальности в своем мозгу, то есть на форуме
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
узнали ученые - это вообще ни в одни ворота....
)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума