Отправлено: 07.06.10 08:07. Заголовок: Профессионализм.

Что такое профессионализм, и кто такой профессионал?
Из чего складывается профессионализм?
Без чего его не может быть?

Разбираю тему для себя, хотелось бы услышать ваши мнения по этим вопросам. Если в процессе разбора всплывут какие-то стрессы, вообще замечательно будет Хотя, если честно, пока я не настроена активно их прорабатывать именно в этой теме.

 Отправлено: 07.06.10 09:27. Заголовок: ПРОФЕССИОНАЛИЗМ, -а,..

ПРОФЕССИОНАЛИЗМ, -а, м. I. Хорошее владение своей профессией. (из толкового словаря)
Хорошо владеет профессией, кто ее любит и уделил ей много времени за счет чего освоил ее тонкости и особенности. Так-то!

 Отправлено: 07.06.10 09:30. Заголовок: Crazybobr ,очень дох..

Crazybobr ,очень доходчиво пояснил,спаибо.
А на аватаре кто такой важный - кот?

 Отправлено: 07.06.10 10:44. Заголовок: На аватарке кажись е..

На аватарке кажись енот. Хотя я в зверях не спец. И не важный... а скорее расслабленный, довольный и веселый... идет по жизни с радостью.

 Отправлено: 07.06.10 10:54. Заголовок: Crazybobr , да.. ава..

Crazybobr , да.. аватар свидетельствует об изменении...Это здорово.

 Отправлено: 07.06.10 11:49. Заголовок: Crazybobr, пасиб за ..

Crazybobr, пасиб за мнение Кратко и емко, как всегда
Я согласна с этой формулировкой, попозже еще свое видение допишу тут, дополню.

Меня вот что смущает: когда с головой уходишь в какое-то дело, времени ни на что больше не остается уже. Когда отрываешься от любимого занятия, поднимаешь голову, очухиваешься - "а?.. кто здесь?...", смотришь за окно - а день-то уже и прошел. И кажется, что чего-то другого, важного тоже, еще не успел.

Вот нехорошее слово щас скажу. Жертвы. Профессионализм требует жертв. Вернее, даже не требует (если профессионализм не самоцель), а они как-то так сами приносятся... Встречи с друзьями, общение с любимыми, с семьей, время на хобби - все это уходит на второй план, когда закапываешься во что-то одно, становясь потихоньку профессионалом в своем деле.

Вот вы как думаете, а возможен ли вообще профессионализм без жертв?

 Отправлено: 07.06.10 11:59. Заголовок: Иллюстрация к теме: ..

Иллюстрация к теме: Damien Walters, гимнаст.

Могу только догадываться, сколько времени тратит каждый день на тренировки этот парень, чтобы так виртуозно владеть своим телом.

 Отправлено: 07.06.10 12:57. Заголовок: Как вариант, професс..

Как вариант, профессионализм в каком-то деле, когда больше ни на что нет времени или желания (что в общем одно и то же) - это максимализм, идеализм.

 Отправлено: 07.06.10 13:00. Заголовок: Любава, мне показало..

Любава, мне показалось, что ты очень много читаешь про достижения других людей, по тому, как много ссылок на чужие истории ты приводишь. Ты считаешь себя хуже них?

Где-то вычитала, что принижение себя за счет других (=выделение себя из числа других, т.е. ты не такая, как все, ты хуже них) свидетельствует о непомерной гордыни (что собственной, абсолютно также как и возвышение над другими, только здесь еще с налетом мазохизма и бесстыдства).

Я задумалась над этим... И действительно, есть что-то в этом такое...

 Отправлено: 07.06.10 13:02. Заголовок: Любава пишет: Вот в..

Любава пишет:

цитата:

Вот вы как думаете, а возможен ли вообще профессионализм без жертв?

Это не профессионализм, а какое-то маньячество. Описанная вами ситуация похоже на зациклинность. Чтобы сказала на это ЛВ? Я точно не знаю, но вероятно, что-то типа.... отпустите свою работу, милая женщина. Нужно чередовать отдых и труд, иначе вцепившись с свою профессию вы превратите себя в ее раба и/или со временем устаните и возненавидите свое дело... а скорее всего при маньячном подходе по-любому возненавидите. Как может раб любить своего хозяина?

 Отправлено: 07.06.10 13:05. Заголовок: Crazybobr пишет: вц..

Crazybobr пишет:

цитата:

вцепившись с свою профессию вы превратите себя в ее раба

или в робота Вертера...

 Отправлено: 07.06.10 13:22. Заголовок: Nika (Ника) пишет: ..

Nika (Ника) пишет:

цитата:

Как вариант, профессионализм в каком-то деле, когда больше ни на что нет времени или желания (что в общем одно и то же) - это максимализм, идеализм.

Спасибо, Nika (Ника). Хм, надо подумать.
Роника пишет:

цитата:

Любава, мне показалось, что ты очень много читаешь про достижения других людей, по тому, как много ссылок на чужие истории ты приводишь. Ты считаешь себя хуже них?

А восторг и восхищение успехами других - это оно?.. Я не то, чтобы специально выискиваю какие-то истории, просто они сами как-то приходят. Я тут не при чем (знаю, знаю, что еще как при чем )
Тоже надо подумать над этим.
Crazybobr пишет:

цитата:

Это не профессионализм, а какое-то маньячество. Описанная вами ситуация похоже на зациклинность.

Так-с, тоже пошла думать. Стрессы пошли
Роника пишет:

цитата:

или в робота Вертера...

В кого-кого?..

 Отправлено: 07.06.10 17:42. Заголовок: Любава пишет: А вос..

Любава пишет:

цитата:

А восторг и восхищение успехами других - это оно?..

Если при этом думаешь, "вот, блин, мне бы так", "а я так не смогу" или "везет же людям", то себя принижаешь, п.ч. то, что восхищает есть и в тебе, но этого не хочешь видеть.

Любава пишет:

цитата:

просто они сами как-то приходят.

приходят, чтобы наконец-то увидела.

Любава пишет:

цитата:

В кого-кого?..

Эх... "Гости из будущего" не смотрела что ли? Как раз на летних каникулах показывали.

 Отправлено: 07.06.10 18:35. Заголовок: "Спросив себя..

"Спросив себя" (с), я извлекла на свет Божий следующее: профессионализм в моем понимании сродни перфекционизму. Делаешь свое дело только наилучшим образом, идеально, совершенно - и никак иначе. Отличия: перфекционизм - это стремление к совершенству в любом занятии, профессионализм - именно в своем деле. И таки да: в перфекционизме больше от стремления, в профессионализме - от свершенного факта, т.е. достигнутого совершенства.

Таким образом, профессионал - это "законченный перфекционист" в своем деле . И еще: профессионализм позитивен - если пропитан любовью к своему делу, приятием его и себя в нем, даже неудач, которые редки именно вследствие этой любви.

Интересные мысли подсознание выдает: начало за упокой, кончило за здравие . Вообще-то для меня это про достижение

 Отправлено: 07.06.10 19:32. Заголовок: Nova пишет: Таким о..

Nova пишет:

цитата:

Таким образом, профессионал - это "законченный перфекционист" в своем деле . И еще: профессионализм позитивен - если пропитан любовью к своему делу, приятием его и себя в нем, даже неудач, которые редки именно вследствие этой любви.

Согласна. Если есть желание стать профессионалом в каком-то деле, то нужно много времени уделять этому делу, мыслить с точки зрения этого дела,углублять свои знания, потом отшлифовывать их и т.д.(пахнет перфекционизмом еще и как) Иначе будут просто поверхностные знания, т.е. человек имеет представление о деле, но не больше.
Если с точки зрения заработков, то конечно хорошо платят за профессионализм, а вот за поверхностные знания платят средне.
А вот если с точки зрения бытовой/семейной жизни, то это реально смотрится какой-то зацикленностью, потому что человек больше всего любит говорить только на эту тему либо сходные.
Если почитать о выдающихся людей (как ученых так и маньяков), то явно прослеживается зацикленность на своем деле и полное либо почти полное игнорирование всего остального.

 Отправлено: 07.06.10 20:16. Заголовок: Мадам да! А если по..

Мадам
да!
А если подумать дальше... то профессионализм в его позитивном выражении заключается еще и в умении переключаться со своего дела на другие дела, потому что зацикленность - это уже не гуд-профессионализм, а маньячество. Не цепляться за дело, потому что это стресс.
Т.е. получается, что есть профессионализм-стресс - и есть профессионализм чистый. Короче, куда ни кинь - все завязано на любви и гармонии.

 Отправлено: 07.06.10 21:06. Заголовок: Nova пишет: Т.е. по..

Nova пишет:

цитата:

Т.е. получается, что есть профессионализм-стресс - и есть профессионализм чистый. Короче, куда ни кинь - все завязано на любви и гармонии.

Вот такого рода гармонию видела на примере одного человека, сначала он был маньяком в своем деле(т.е. профессионализм-стресс), когда же этот человек овладел своим делом уже профессионально,т.е. понял суть этого дела, поверил в себя, свои знания и перестал маньячить, а стал просто ним заниматься в рабочее время, а уже в свободное время стал развивать в себе другие возможности и осуществлять свои мечты. Например начал ходить понемногу на спорт,уделять время семье, выезжать на природу, появилось время для хобби(профессионал-гармония) и т.д. Т.е. уже начал жить полноценной жизнью. Конечно знаменитостью мирового масштаба не стал, но в городе имеет свое имя и на этом остановился. Правда знаю такого только одного.

 Отправлено: 07.06.10 22:42. Заголовок: Мадам , так и то хор..

Мадам , так и то хорошо
Глядишь - и остальные подтянутся.

 Отправлено: 07.06.10 23:51. Заголовок: Можно начать расужда..

Можно начать расуждать под другим углом, что, на мой взгляд, слегка облегчает проблему.
Профессионал получает деньги или другое вознаграждение за свой труд (свою работу), а любитель - занимается бесплатно.

 Отправлено: 08.06.10 10:13. Заголовок: Спасибо большое-боль..

Спасибо большое-большое всем, кто высказался, поделился мнением, помог мне в теме разобраться

Стрессов, конечно, еще кучу на эту тему нужно высвобождать, но я поняла главное: профессионализм - правильный - он спокойный. Ни с кем себя не сравниваешь, не гонишься ни за чем, не торопишься никуда. Просто делаешь то, что нравится или нужно, разбираешься в своей системе потихоньку. Смысл - понять, как все устроено, как все работает. И больше нет никакого смысла. Все остальное - стрессы.
Я в профессионализме хотела найти смысл, сделать его целью на ближайшие годы. Иллюзии потихоньку уходят, а свято место пусто не бывает, надо же его было чем-то забить, заполнить пустоту Похоже, у меня тема бессмысленности поднялась, нужно будет ей заняться.

 Отправлено: 09.06.10 13:55. Заголовок: Любава Профессионал..

Любава
Профессионализм-это простыми словами
Любава пишет:

цитата:

Смысл - понять, как все устроено, как все работает.

Любава пишет:

цитата:

Я в профессионализме хотела найти смысл, сделать его целью на ближайшие годы.

Знаешь, а это неплохая цель стать профессионалом в каком-то деле,ведь сначала работаешь на профессионализм, а потом он работает на тебя.
Любава пишет:

цитата:

Иллюзии потихоньку уходят, а свято место пусто не бывает, надо же его было чем-то забить, заполнить пустоту

Это не пустота, а отсутствие опыта в каком-то деле и действительно его нужно заполнять, только нужно определиться действительно ли нужно именно это направление..., а остальное дело техники и стрессов тут никаких, разве что в процессе получения опыта(без этого никуда конечно ). Но с другой стороны "Волков бояться, в лес не ходить".
Главное целиком и полностью решить...Это мое направление и оно мне действительно интересно, интересно так,что я хочу дойти до самых истоков его,т.е. до сути.