Отправлено: 23.01.10 13:35. Заголовок: Я и мой папа...

Давайте поговорим про пап, как-то обделены они вниманием остались или это я не внимательно искала(если так, дорогие модераторы перекиньте этот пост по назначению ). Много есть постов на форуме типа- муж козёл, не могу простить мужа, мама то же, того, не очень, а вот где место папы в жизненных неурядицах? Я вот про что, читала я читала, тему "одиночество", кто-то написал что надо отменить родительскую модель семьи- эврика! , таки действительно надо- пересматриваю детство, юношество и т.д. а папиного места там не нахожу, кошмар, тот кто составляет ровно половину меня отсутствует, есть только: ну ты посмотри какой папа козёл!, нас не любит, женился на своей работе, нами не интересуется, денег не приносит, с людьми общаться не умеет, одет как лох позорный, ходит не так, ест не так, спит не так, даже в туалет ходит не по человечески, жуть! Догадываетесь, чьи это слова? Я привыкла анализировать свои и мамины стрессы, а про папины даже не догадывалась, где они? Он у меня человек очень спокойный, маму очень любит(это раньше я не понимала, что кричащая любовь- не любовь, а любовь настоящая- тихая, без слов), действительно много времени проводит на работе(я из дома в 18 ушла, потому что гнёта маминого не выдержала, а он туда каждый день возвращаеться), папа человек очень закрытый- ну очень мало эмоций- мне нету места где развернутся. С чего начать?

 Отправлено: 23.01.11 00:36. Заголовок: Да работаю уже :sm1..

Да работаю уже все налаживается,
Uscita основная проблема не в кошках, не было бы их прицепился бы к чему нибудь другому (проверено временем)
Любава я уже долго бьюсь над чувством долга по отношению к родителям, но пока что то ничего не выходит

 Отправлено: 23.01.11 01:42. Заголовок: Может с другой сторо..

Может с другой стороны к чувству долга подойти... Нежелание быть должной, страх оказаться в долгу перед кем либо, злость на манипуляцию чувством долга, жажда независимости. Нежелание быть обузой, или чувство, что мне должны (не обязательно родители)?
А кошки - это хорошо Говорят - кто умеет любить кошек, умеет любить без условий, не желая подчинять и контролировать. А нетерпение к этим животным, выказывает желание - все держать под контролем.

 Отправлено: 23.01.11 17:09. Заголовок: Да я действительно т..

Да я действительно терпеть не могу быть кому либо должной (даже в долг денег никогда не беру)
А кошки это чудесно, они мне столько радости приносят

 Отправлено: 24.01.11 09:45. Заголовок: любить людей нужно, ..

любить людей нужно, в первую очередь. Наполнен папаня твоей любовью? Сыт ею?
Любить кошечек несложно, трудно любить близких

 Отправлено: 24.01.11 15:12. Заголовок: Uscita папа то как ..

Uscita папа то как раз и не наполнен, я чувствую, что люблю его хоть злюсь и обижаюсь, но у него тааакой клубок стрессов.
Достается то не одной мне, но и остальным. это тут я про себя только написала.

 Отправлено: 24.01.11 15:31. Заголовок: Aton, у меня папа бы..

Aton, у меня папа был такого же примерно типа....когда я с сыном ушла от мужа и стала жить дома, сначала все было хорошо (потому как он думал, что я пересижу месяц и вернусь обратно к мужу), но потом стало доставаться по полной программе, как и всем членам нашей семьи. Сейчас, когда я пытаюсь разобраться в своих отношениях с папой, мне кажется, что это был единственный способ с его стороны получить энергетическую подпитку со стороны домочадцев... любви ему не хватало...а мы все только обязанности свои как положено выполняли... хорошая дочь, жена, сын...

 Отправлено: 24.01.11 16:08. Заголовок: Aton , постарайтесь ..

Aton ,
постарайтесь понять, въехав с тремя!!! кошками к родителям, вы глубоко наплевали на их чувства. Будь вы маленькой девочкой, они бы просто запретили приводить кошек домой. Но вы - взрослая, и они не смогли вам отказать. Из какого-то прекраснодушия, не имея собственного жилья вы взяли трех!!! кошек, совершенно не заботясь об их будущем. А если бы папа вам сказал: пущу в дом, но только без кошек! Причем имя на это полное право. Что бы вы делали с кошками?
Не нужно снова выискивать стрессы в других. Поверьте, ваша мама думает так же, как и отец. Более того, она вдохновитель его! У него лишь, как у всех мужчин, все наружу.
Отпускайте собственную безответственность и желание властвовать над мужчинами. То, что папа пьет, говорит о том, что вы родились в этой семье для того, чтобы научится любить мужчин, а не властвовать над ними. То, что вы обвиняете своего отца, говорит так же и том, что вы не принимаете свое мужское начало, и поэтому у вас не складываются отношения с мужчинами.

 Отправлено: 24.01.11 18:00. Заголовок: Aton пишет: но у не..

Aton пишет:

цитата:

но у него тааакой клубок стрессов

ты к чужим стрессам не лезь, свои разгребай. Тебя попустит когда, папины страссы перестанут волновать, поймешь, что это его лишь урок, не твой, и не твоя забота

 Отправлено: 25.01.11 14:18. Заголовок: Лика пишет: любви е..

Лика пишет:

цитата:

любви ему не хватало...а мы все только обязанности свои как положено выполняли... хорошая дочь, жена, сын...

Ему действительно не хватает любви, я отпускаю стрессы, его начинает колбасить от агрессии ко всем, до любви и к кошкам в том числе.

Rita пишет:

цитата:

Поверьте, ваша мама думает так же, как и отец. Более того, она вдохновитель его! У него лишь, как у всех мужчин, все наружу.

Вот с этим не согласна, мама их обожает возится с ними больше чем я. Когда мы брали кошек с жильем вроде все было понятно и определено, но ситуация неожиданно поменялась, да может их и многовато, но я их люблю и никому не отдам

Uscita ты меня как всегда ругаешь правильно


Сейчас разгребаю потихоньку ситуация очень улучшилась. Вот опять хотела написать, если бы не папин характер ...... Мне нужно цепочку родовую как то составить, папа по характеру продолжение бабушки, а у меня с ней в детстве большие конфликты были, сейчас не могу вспомнить почему, всплывают картинки, что я маленькая постоянно закатывала истерики, что не хочу чтоб бабушка жила с нами и мама постоянно говорит, что он на бабушку становится похожим. Я когда ему это сказала так обиделся, начал говорить что бабушка была хорошая, просто характер.......

 Отправлено: 25.01.11 18:42. Заголовок: Aton, а зачем три ко..

Aton, а зачем три кошки? Все же это сложно, у меня были три кошки, но двух пришлось пристраивать. Нашлись хорошие руки. Они племенные? Кааак они кричат, когда время приходит, а кааак они метят...

 Отправлено: 25.01.11 19:27. Заголовок: Aton , про родовые ц..

Aton , про родовые цепочки хорошо написала Тандра, вот здесь наиболее часто задаваемые вопросы<\/u><\/a>
так же еще посмотри про кошек здесь животные, насекомые - кто что обозначает<\/u><\/a> Только смотри. там три продолжения, не пропусти про кошек

 Отправлено: 26.01.11 03:10. Заголовок: Constanta были идеи..

Constanta были идеи племенного разведения, но прошли кот кастрирован, девки еще мелкие. С точки зрения поведения кошаки идеальны.

 Отправлено: 28.01.11 01:34. Заголовок: Aton . Ты не пробова..

Aton . Ты не пробовала папу своей любовью наполнять, обнимать, целовать , к сердцу нежно прижимать...(визуально в мыслях)?
Еще техника с подарками, хорошо действует. У Синельникова прочитала. Мой муж если рычать начинает, то я ему - раз и мысленно подарочек дарю (если успеваю не вовлечься)... Ну, то, что он любит... В нашем случае это шашлык, вино и море. Я визуально представляю мужа лежащем на морском пляже, при самой комфортной погоде. Или вкушающем шикарнейший шашлык , с благородным вином. Или еще что нибудь приятное.
Эта техника, эффективно помогает невовлекаться.
(ИМХО) кошки здесь не причем.

 Отправлено: 27.05.11 09:13. Заголовок: Прошу совета и помощ..

Прошу совета и помощи! Прослушивала аудиозаписи Лууле Виилмы (Ильдар, спасибо!) и поняла, что я не любила папу!!!

Я всегда думала, что любила его, но это была какая-то отстраненная любовь. Без любви к отцу не полюбить мужчин.

Роника пишет:

цитата:

Только сегодня перечитывала эти строки (только это была книга "Начало мужское и женское") и ревела... поняла, что никогда в своей жизни так не делала - не целовала и не обнимала папу, а мне хотелось, но я стыдилась и боялась, что он меня отвергнет... и даже так и не предприняла попытку...

Anyuta пишет:

цитата:

я тоже так никогда не делала и даже не подозревала, что мне может захотеться это сделать, ибо подобные нежности в семье вообще никогда приняты не были. Что-то вообще не могу тему Папы пробить, откладывала до последнего, т.к. ничего не чувствовала в этой связи, и так ничего толком почувствовать не могу.

Как же быть? У нас всегда был не отец, а папа, даже ПАПА! Мы с сестрой его уважали и получается, что боялись. Это переложилось на мужчин. В общем-то я и девушка была и женщина привлекательная, но сейчас могу признаться - я боялась мужчин и не доверяла им. При достаточном количестве поклонников чувствовала себя одинококй и никому не нужной. Всегда боялась, что меня отвергнут или не выберут. Выбирали, а я не верила.

Не могу полюбить папу. Так, чтобы до нежности, до полного-полного приятия, чтобы он был самый-самый родной и близкий человек. На какой-то миг чувствую это состояние ... и все. Память опять возвращает холодный и недоступный, немного ироничный, образ очень умного и отстраненного мужчины.

Я любила дедушку. К нему я забиралась на колени, слушала его единственную сказку всегда с радостью, его рассказы и истории о прошлом. Любила его безусловно. Для меня он был самый красивый и добрый, самый любимый в мире человек, он и бабушка. Но ведь дедушка, не отец. Как же полюбить папу?

 Отправлено: 27.05.11 10:24. Заголовок: Constanta Привет! Я..

Constanta
Привет! Я сейчас тоже разбираю тему папы. Единственный способ полюбить его - это принять его таким, какой он есть, а значит, простить. Все просто и сложно одновременно. Я своего папу люблю, а в детстве любила до безумия, но он у меня мягкий человек, в маму по сей день безумно влюбленный, всегда стремится во всем ей угодить, очень эмоционален, по-женски эмоционален, все принимает близко к сердцу, и к сожалению, дома авторитетом никогда не был. Мне очень сложно это принять и простить. Это работа надолго

 Отправлено: 27.05.11 12:24. Заголовок: Linna, да, надолго. ..

Linna, да, надолго.

Вот что выписала при прослушивании:

"Вы хотите любить отца. А для чего хотеть? Сделайте то, чего хотите. Только нереализованная энергия вызывает страдания. Любовь никогда не вызывает страданий. Когда начнете освобождать кого-то идите и идите долго, пока это не исчезнет, не испарится. Останется только энергия любви.

Мы природой из матери и из отца. Вот, например, пришли сюда отец и мать. Какие претензии у мамы к папе и у папы к маме.
Неважно, как относились родители к вам. Важно как вы относитесь к этому.

Сколько мы умеем любить по-настоящему отца столько мы умеем любить мужчину.


Как человек через понимание может находить себя шаг за шагом. Это поиск самого себя через отца, через маму.

Это важная истина жизни: женщине самое важное любить мужчину и начинается это из любви к отцу. Столько сколько мы умеем любить отца, столько мы можем любить по-настоящему мужа, и сына, и мужской пол. А все это начинается из любви к себе. Сколько не умеем понимать себя, столько не любим, столько не уважаем и столько очень хотим любить того, кто сделал бы меня таким, как я есть – это мужчину.

Простить, если мы не умели любить своих родителей, потому что они не умели любить друг друга и меня.

Муж – это мое мужское начало. Свою любовь можно только выражать , не доказывать, а выражать. Любовь можно только выражать.


Освобождение – это свобода, это воздух. Воздух – это жизнь. "

 Отправлено: 28.05.11 15:40. Заголовок: Только возник вопрос..

Только возник вопрос про любовь, и сразу нашлись ответы.

Слушала Лууле Виилму "Жизнь начинается с себя" и Наталью Северскую "За что ты наказываешь себя" .
Вот уж действительно: "Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется".

Лууле Виилма:

"Каждый ли человек понимает, что есть любовь? Нам кажется, что любовь – это что-то прекрасное. Но у прекрасного всегда есть противоположный конец (это что-то некрасивое). Любовь не прекрасна и не безобразна. Ни то ни другое. Это святость.
Любовь не может быть большой или маленькой, красивой или некрасивой.
Если мы говорим про «большую любовь»– это не любовь, люди!
Любовь – единственное настоящее чувство. Единственное настоящее чувство!
А человек – духовное существо – и есть эта любовь.
Вы все, мы все – любовь. Можете представить это?
Представьте сейчас, что вы говорите себе: «Я – любовь». Скажите! Мысленно. Скажите так, чтобы вы действительно почувствовали, что вы – любовь. Представьте, вы – любовь. Как странно! Неужели? Господи! Но это ведь истина. Я – любовь. И почему я раньше этого не чувствовала?! Почему я раньше этого не знала?"

Наталья Северская:

"Все сущее любит тебя без условий.
Почему же ты ставишь условия, чтобы Любить самого Себя?
За что ты наказываешь себя?
Все вокруг живое. Раскрой свое сердце! Почувствуй любовь.
Планета любит Вас без условий.
Ваше тело любит Вас без всяких на то условий.
Вселенная, сама жизнь, Источник, любит Вас без единого условия для этого.
Все живое дышит любовью."

 Отправлено: 18.02.14 15:47. Заголовок: Написала для себя сх..

Написала для себя схему «прощения» папы. Что еще здесь не заметила?

Примерно себе представляю так:

1. мамино, бабушкино отношение к папе? что я слышала о нем от них? что видела (выражение лица мамы, слезы мамы и тд)? это вобрала в себя, в свое отношение к папе = отпускаем.

2. что мне не нравилось в отце в детстве? чего я от него хотела - не получила? = отпускаем. что не нравится сейчас? за что не уважаю его как отца? за что не уважаю его как мужчину? как мужа моей матери? = отпускаем.

3. если у отца есть болезни - так или иначе вбираю в себя болезни отца = отпускаем.

4. что не нравится в муже / отношениях с мужем и какие есть параллели между нашими отношениями с мужем и отношениями родителей др с др? за что осуждаю отношения родителей? что ужасает / удивляет в отношениях родителей? на что больно смотреть под соусом «У меня такого никогда не будет»? что, наоборот, нравится и хочется скопировать? = отпускаю.

5. какие есть параллели между отцом и мужем как мужчинами? Можно написать список, где мой муж похож на моего отца = отпускаем.

6. также в регулярном режиме отслеживать и отпускать приходящие мысли в отношении отца и мужа, а также фразы, фразочки, подколы, ехидничанья при общении (я, например, периодически могу сказать мужу про отца «папаша» - емкое такое слово)

7. какой мой сценарий отношений с мужем? похож ли он на сценарий отношений мамы с папой? (например, сценарий такой: с каждым годом все хуже и хуже, друг от друга все дальше и дальше, вот уже и в отпуск ездят по отдельности) = отпускаем сценарий

8. отпустить мои прошлые отношения с папой, прошлые разговоры, выяснения отношений, то есть накопленные знания о папе и наших отношениях

9. отпустить мои прошлые отношения с мужем аналогично

10. дать свободу образу папы

11. дать свободу образу мужа

12. дать любовь папе (отдать любовь, которую уже много лет ношу в себе и не могу выразить, тк папа «не берет»)

13. дать любовь мужу (аналогично)


Что еще? Может, я чего-то не вижу?

 Отправлено: 18.02.14 16:18. Заголовок: Erty пишет: 12. дат..

Erty пишет:

цитата:

12. дать любовь папе (отдать любовь, которую уже много лет ношу в себе и не могу выразить, тк папа «не берет») 13. дать любовь мужу (аналогично) Что еще? Может, я чего-то не вижу?

Может принять любовь? И дать уважение и принять уважение.

Почему отдельно любовь и уважение? Потому что можно так делать за стрессами: любить и не уважать. Не видеть мудрости мужской из-за обид накопленных.

И еще может не только бы отношение к папе/мужу, а ко всем мужчинам вообще и вашего рода в частности. И простить их (и отца с мужем) за униженность женщин и тебя в частности.

 Отправлено: 18.02.14 17:29. Заголовок: Erty пишет: дать лю..

Erty пишет:

цитата:

дать любовь папе (отдать любовь, которую уже много лет ношу в себе и не могу выразить, тк папа «не берет») 13. дать любовь мужу (аналогично)

Константа, здесь неправильно немного написала. Имела в виду дать мысленно. Такую любовь, как я хотела. Например, обнять папу (мысленно, в реальной жизни на данном этапе это невозможно). Или представить себя маленькой - сесть к папе на коленки, обнять за шею, как тут многие писали в этой теме, цитируя ЛВ. Ну то есть выразить хотя бы мысленно, что не могу выразить в жизни. Аналогично с мужем. Вот не хочет у меня муж сейчас нежность принимать (нежные объятья не хочет - отстраняется). Ну я же могу дать это ему внутри себя, как я хочу? В этом смысле дать.
Константа пишет:

цитата:

Может принять любовь? И дать уважение и принять уважение.

Хорошая мысль, про это я вообще не подумала. Ну то есть отец-то мне любовь давал, как умел, другое дело, доходило ли это до адресата Да, думаю, идея очень ценная. Можно сделать мысленно, что любовь дошла...
Константа пишет:

цитата:

Почему отдельно любовь и уважение? Потому что можно так делать за стрессами: любить и не уважать. Не видеть мудрости мужской из-за обид накопленных.

Спасибо, подумаю.
Константа пишет:

цитата:

ко всем мужчинам вообще

Про род поняла. Относительно всех мужчин. Вот тоже пришла мысль интересная: ведь стрессы других людей мы тоже цепляем, получается? Например, если у меня в офисе кто-то рассказывает про своего мужа, какой он к...л, мне нужно тоже это отпускать...