Отправлено: 23.01.10 13:35. Заголовок: Я и мой папа...
Давайте поговорим про пап, как-то обделены они вниманием остались или это я не внимательно искала(если так, дорогие модераторы перекиньте этот пост по назначению ). Много есть постов на форуме типа- муж козёл, не могу простить мужа, мама то же, того, не очень, а вот где место папы в жизненных неурядицах? Я вот про что, читала я читала, тему "одиночество", кто-то написал что надо отменить родительскую модель семьи- эврика! , таки действительно надо- пересматриваю детство, юношество и т.д. а папиного места там не нахожу, кошмар, тот кто составляет ровно половину меня отсутствует, есть только: ну ты посмотри какой папа козёл!, нас не любит, женился на своей работе, нами не интересуется, денег не приносит, с людьми общаться не умеет, одет как лох позорный, ходит не так, ест не так, спит не так, даже в туалет ходит не по человечески, жуть! Догадываетесь, чьи это слова? Я привыкла анализировать свои и мамины стрессы, а про папины даже не догадывалась, где они? Он у меня человек очень спокойный, маму очень любит(это раньше я не понимала, что кричащая любовь- не любовь, а любовь настоящая- тихая, без слов), действительно много времени проводит на работе(я из дома в 18 ушла, потому что гнёта маминого не выдержала, а он туда каждый день возвращаеться), папа человек очень закрытый- ну очень мало эмоций- мне нету места где развернутся. С чего начать?
Отправлено: 23.01.10 13:53. Заголовок: С лет 12 я начала ег..
С лет 12 я начала его очень стеснятся, сторонилась его. Мне было спокойнее когда его не было дома, потому что мама тогда не ругалась. А потом меня резко потянуло на противоположный пол, т.е., до 12-13 я очень нуждалась в маме, просто как наваждение какое- то, ждала её с работы у окна часами, целовала её, а потом бах и дотронутся страшно( по сей день) и вот тогда потянуло на мальчиков, вот это я и хочу подчеркнуть- не на папу, а на других мужчин(мальчиков)
Отправлено: 23.01.10 14:14. Заголовок: недавно прочитала Бу..
недавно прочитала Бурбо "5 травм..."(спасибо, Rita ! ) моя маска- беглец в перемешку с зависимым, процентально примерно так 65 и 35, я это к чему пишу- значит всё таки не дополучила я папиной энергии...
Отправлено: 23.01.10 14:44. Заголовок: tutu , а ты не помни..
tutu , а ты не помнишь, почему папу начала стесняться? Примерно, в 10-12 лет я тоже начала стесняться папу, но у меня было четкое указание бабушки. Папу нужно стесняться. И всё программа заработала .
Отправлено: 23.01.10 20:05. Заголовок: tutu, просто отпуска..
tutu, просто отпускайте сначала неправильное отношение Вашей мамы к Вашему отцу, прощайте маму=просите прощения, прощайте папу=просите прощения и простите себя...Дальше, думаю, потихоньку пойдет, пойдет...
Отправлено: 23.01.10 23:55. Заголовок: Осень если б я знала..
Осень если б я знала какие Ему год назад стимулятор сердечный поставили- перебои сердечного ритма- сердечко очень очень быстро начинало бится, могло за пару лет износится совсем. Думаю СМНЛ сильный. Кроме этого не могу ни одного стрессе в нём рассмотреть. Но когда смотрю на маму, понимаю что у него там внутри целые залежи должны быть, только в очень подавленой форме. Я его не понимаю, я не хочу что б мой мужчина был таким же, хотя обьяснить каким именно не могу. Но я люблю папу. Может боюсь что-то увидеть?
tutu - ну зачем тебе это ? Вот смотри- тебя Жизнь сама повернула- что бы занималась СОБОЙ ( это я про ситуацию с твоим МЧ). У папы твоего свой урок, а у тебя свой. Одно могу сказать точно- все стрессы ( к-ые уже черты характера) у твоей мамы явно выражены- то у твоего папы они же, но скрыты, запрятаны по-глубже. Вот и все. Тебе это надо только потому, что вот тогда выписывай их эти общие черты и отпускай у себя- ведь ты их нарастила и укрепила)))). Вот с этого и начни- свои занятия, если не знаешь с чего начать. tutu пишет:
цитата:
я не хочу что б мой мужчина был таким же,
-вообще незрелая какая-то фраза- как будто тебе 15 лет!!!!! У тебя уже БЫЛ МУЖЧИНА и у тебя уже даже ребенок есть, а ты все говоришь о каком-то НЕРЕАЛЬНОМ мужчине. Может и поэтому то же твой роман был так недолог? вот уж какого притянула, такого притянула
Отправлено: 24.01.10 20:46. Заголовок: tutu, мы учимся как ..
tutu, мы учимся как относится к мужскому полу через маму. всегда. и только когда уже становимся самостоятельными начинаем оглядываться и пересматривать взгляды. У вас девочка? для вас эта тема важна. ей предстоит научится от вас отношению к мужчинам. самое время понять ошибки своей мамы. Читайте, пречитывайте книги ЛВ. Мне кажется у вас сильный папа - все жизнь любимая женщина им не довольна ( не так, не этак, не такой...), а он еще не ушел ни кдругой женщине, ни в алкоголь, ни в болезнь (хотя судя по болезни сердца, силы его не безграничны...) tutu, пошлите мыслено отцу своему вашу любовь, как придумается в какой угодно форме. поросите прощения у него хоть бы мысленно за свои ошибки. tutu пишет:
цитата:
Я его не понимаю, я не хочу что б мой мужчина был таким же, хотя обьяснить каким именно не могу.
= мне не нравится в моем папе что-то ( программа вашей мамы), потому я хочу чтобы у моего спутника таких черт не было. Недостатки близких людей нужно принимать, и не страдать от них, это то, что нам положено по жизни по закону кармы. Будь то родитель или супруг. Что вам причиняет боль в близком человеке, то есть в вас самих. Даже если вы не видите и не понимаете где у вас те же черты, просто примите это знание как аксиому, а жизнь вам со временем покажет, где у вас то же самое. она каждый день нам показывает, только бы мы хотели это видеть.
Отправлено: 25.01.10 12:54. Заголовок: yk пишет: Мне кажет..
yk пишет:
цитата:
Мне кажется у вас сильный папа - все жизнь любимая женщина им не довольна ( не так, не этак, не такой...), а он еще не ушел ни кдругой женщине, ни в алкоголь, ни в болезнь
оооочень нужные слова, спасибо, осталось в них поверить...
Отправлено: 28.01.10 12:06. Заголовок: У меня в семье была ..
У меня в семье была аналогичная ситуация всю жизнь: папа любит маму и выслуживает ее любовь, но мама ним не довольна ("не такой"). Недавно у папы случился инфаркт, я почти физически его вместе с ним пережила. Как ни пыталась отпускать и по Л.В. и другими способами - пока папе не стало легче, меня тоже не отпускало это тяжелое как камень напряжение в районе сердца. Сейчас папа выписался с больницы, но у него появилась новая проблема - резко упал слух. Много раз читала и другим советовала как мол отпускать из себя своих родственников, это мол их проблемы, но когда вплотную лично столкнулась с такой проблемой - оказалось все не так просто.
Много раз читала и другим советовала как мол отпускать из себя своих родственников, это мол их проблемы, но когда вплотную лично столкнулась с такой проблемой - оказалось все не так просто.
За каждого просить нужно как за себя, не делая НИКАКИХ РАЗЛИЧИЙ!!!
Маура, твоему папе нужно дать подлинное сочувствие.( Отличается от неподлинного тем, что придает силы, а не увеличивает слабость). Найти можешь вот здесь. Скрытый текст
Тема называется "подлинное сочувствие" Текст стр.347-349. Это живая практика. Тот, кто редактировал текст не знает о том, что это практика, возвращающая жизнь. (...проверено многократно.) Курс Чудес. Текст. Внимательно читаем текст на 347 странице и переворачиваем страницу. На стр 348 вверху курсив. Этот курсив учим наизусть. Применяем касательно любого , кому нужна срочная помощь. Самое сложное это не пускать "свои" мысли в круг пустоты, который держишь с помощью молитвы ( курсив). Время уходящее на получение этого Чуда примерно полчаса, иногда меньше. http://esotericos.ru/01-138-00.html
Если тебе будет нужно, то я напишу свой опыт применения этого текста.))
Внимательно читаем текст на 347 странице и переворачиваем страницу. На стр 348 вверху курсив. Этот курсив учим наизусть. Применяем касательно любого , кому нужна срочная помощь. Самое сложное это не пускать "свои" мысли в круг пустоты, который держишь с помощью молитвы ( курсив). Время уходящее на получение этого Чуда примерно полчаса, иногда меньше. http://esotericos.ru/01-138-00.html
Радуга, спасибо большое, но у меня нет этого текста в печатном виде, где были бы указаны страницы, поэтому я не поняла какой курсив нужно выучить наизусть. Перешла по ссылке, может этот?: Я не один, и Гостю своему я прошлого навязывать не стану. Я пригласил Его, и вот — Он здесь. Мне ничего не нужно делать, лишь — не мешать.
радуга пишет:
цитата:
Если тебе будет нужно, то я напишу свой опыт применения этого текста.))
Напишите пожалуйста. Я несколько раз пыталась читать Курс чудес, но как-то он мне шел очень туго и я откладывала, может я еще не готова его воспринимать?
Отправлено: 28.01.10 17:22. Заголовок: Маура1 пишет: Я не..
Маура1 пишет:
цитата:
Я не один, и Гостю своему я прошлого навязывать не стану. Я пригласил Его, и вот — Он здесь. Мне ничего не нужно делать, лишь — не мешать.
Это он. камила пишет:
цитата:
я пыталась это делать, у меня ничего не вышло
Это означает лишь то, что ты все еще уверена, что сама что-то знаешь . Вся фишка в том, что все твое "знание"- это непрощеное прошлое. И когда ты опираясь на него надеешься создать новый опыт, то лишь мешаешь Тому, Кого сама пригласила все исправить, и упрямо вызываешь в воображении какие-то , как тебе кажется, помогающие образы, а на самом деле мешаешь исправлять. НЕ МЕШАТЬ - вот главное))) Опыт я описывала на другом форуме, здесь я его просто повторю.
Когда случаетя неприятное событие, свидетелем которого ты оказываешься, легче всего растеряться. Иногда мы ловим в себе чувство жалости. Чаще испытываем беспомощность в желании хоть как-то помочь. Но всегда мы оказываемся эмоционально втянутыми в произошедшее. И тут в нас включается то, что мы называем сочувствием. Оказалось , что слово " Сочувствие" мы неверно воспринимали. Со- чувствовать, это значит чувствовать вместе с тем, к кому обращена наша эмоциональная помощь. А выбор, с ответом на вопрос "КТО МЫ ?", в акте сочувствия проявляется очень ярко и очевидно. Последите за собой. Когда где-то кто-то во что-то вляпывается, или кому-то становится плохо, наше сердечко часто сжимается, потому что событие видимое глазами, представляется все ещё подлинным. И покой утрачен. Иллюзии пируют в нашем разуме. Нереальное воспринято реальным. Я учила эту главу, и мне запомнился курсив. Далее последовал первый опыт применения этого урока. Важно помнить, что "Твоей готовности не нужно. Помни только , что Я всегда готов".
Вот самый первый опыт. Мы с друзьями ехали на двух машинах в гости к одному из наших знакомых. Машины остановились во дворе высотных домов, стоящих колодцем по кругу. Все вышли из машин, вышла я и влед за мной моя пятилетняя дочь. Не глянув, что кто-то выходит за мной я с размаху захлопнула дверцу BMW , а вместе с ней и пальцы ребенка. Вопль который раздался , оглушил всех и сразу, отразившись от высотных домов "колодца" двора. Мое сердце сильно сжалось. Друзья застыли. Никто ничем не может помочь. Бессилие. Смятение. Ратерянность. Во мне еще и вина, я ж автор. Сначала я заметалась, пытаясь делать "пустые" движения, как-то подуть на пальцы( зачем?), или открыть бутылку воды и начать лить воду на ручку. Бесполезно. Уже все дети в песочнице давно стоят смирно и не смеют играть, потому что тоже попали под "сочувствие". Я крепко прижала ребенка к себе и вот тут... прозвучали слова из курсива, сами!
Я не один, и Гостю своему я прошлого навязывать не стану. Я пригласил Его , и вот - ОН здесь. Мне ничего не нужно делать, лишь - не мешать.
В голове стало пусто. Указания приходили сами по мере надобности. Я крепко держала ребенка, прижав к себе и повторяла про себя эти слова. Ребенок внезапно замолчал! Почему? В глазах друзей читалось изумление. Я продолжила говорить молитву. Не сразу я увидела эти слова. мне НИЧЕГО не нужно делать. Я увидела пустой белый круг . Моя задача не пускать на эту белизну ни одной мысли. Ни одной мысли, пытающейся меня отвлечь на себя. Я пригласила Его, и вот ОН ЗДЕСЬ! Он здесь, и мне ничего не нужно делать! Да я и не знаю, что делать. Как исправлять не знаю! Как хорошо, что от меня ничего не требуется ЛИШЬ НЕ МЕШАТЬ! Продолжаю говорить, теперь уже только последние слова. " Господи, спасибо, что мне ничего не нужно делать, лишь не мешать!" " Я не стану мешать Святому Духу". " не мешать" " не мешать" ... Сверху стал спускаться покой! Он струился на нас обоих, на голову, окутал плечи, стало спокойно. Всё затихло внутри и появился яркий свет. В какой-то момент покой достиг зажатого сердца и высветил его своим светом. Мгновенно что-то опустело. Изъято что-то , что еще несколько мгновений назад было и приносило боль и страдание. Боль исчезла из разума! Мы почувствовали это одновременно, в одно мгновение . Покой продолжил свой путь и достиг ног. Далее под ногами появилось пространство света и пустота. Нас как конфетку в фантик, завернули в покой. Было ощущение, что внизу под нами опять небо. Все. Удивительно счастливое и тихое состояние. Я отпустила дочь. Ребенок радовался. НИКАКИХ признаков травмы не осталось! По дороге домой дочь пела песни и сильно хлопала в ладоши, к удивлению свидетелей. Это было первое спонтанное применение " Подлинного сочувствия". Я так подробно написала вам , наверное Он знает "зачем".
Отправлено: 31.01.10 14:07. Заголовок: Радуга, спасибо! А ..
Радуга, спасибо! А я сразу и не поняла, я эту практику спрашивала для того,тобы применить подлинное прощение. А эта практика, я так понимаю, применяется для исцеления, в основном тела? Я пыталась простить так одного человека. И когда зачитывала этот текст, где только мои мысли не летают, и что только не вспоминается. Но дважды я практически засыпала. А можно подлиное сочуствие применть для исцеления отношений? Так чтобы простить окончательно, а не для вида. Так как чувствую еще какие-то обиды остались, хоть умом и понимаю, что они мне уже не желанны. Но что-то держит. А маленькими порциями прощать уже надоело.
А эта практика, я так понимаю, применяется для исцеления, в основном тела?
А тело-то отчего болеет? От мыслей. А мысли какие вызывают боль? Не-любовные. А откуда начинаются такие мысли? Из общения. И почему общение вызывает такой разный результат? Потому , что или любят и общаются, или не любят и ОТКАЗЫВАЮТ В ЛЮБВИ И ОБЩЕНИИ.
ВСЁ ЕСТЬ ВЗАИМО-ОТНОШЕНИЯ.
Чтобы не прощать кусками, а сразу весь хвост отсечь, нужно в мыслях пройти в начало отношений , туда, где выбрала НЕ ЛЮБИТЬ. это решение!!! Оно было принято тобою. Оно и есть начало всей остальной цепи событий, видимых тобою. Исцеление должно быть там же, где и мысль их породившая. А где все это? В тебе. И если проблема всё еще маячит, значит идея всё еще наполнена ТВОЕЙ ВЕРОЙ. ТЫ веришь, что в этом решении есть полезное для тебя. Когда ты желаешь нового, лучшего, то ты очень честно заходишь в себя, проходишь в то место, где ты проявила предвзятость и отказалась кого-то любить. Четко понимаешь, что ЭТО ТВОЙ ВЫБОР, отказываешься от этого выбора, прощаешь себя и выбираешь увидеть все иначе, то есть через призму любви. Так ты получишь свою свободу обратно, отдав ее тому, у кого забрала когда-то её своим суждением.
И ты понимаешь, что он и ты - ОДНО. И ты видишь, что его свобода - это твоя свобода. И ты на своём опыте понимаешь, что свободу ты дала себе САМА... Как когда-то и отняла ее у себя САМА своим неверным выбором "не любить"...
Отправлено: 31.01.10 16:25. Заголовок: камила пишет: А мож..
камила пишет:
цитата:
А можно подлиное сочуствие применть для исцеления отношений?
МОЖНО.
Главное не навязывай ПРОШЛОЕ. Тогда Он покажет тебе человека без прошлых ошибок прощеным в свете любви. И ты увидишь то, что заслоняла вина и суждение.
Отправлено: 02.02.10 13:01. Заголовок: Спасибо, Радуга за п..
Спасибо, Радуга за подробные объяснения!!! Теперь все понятно. радуга пишет:
цитата:
Чтобы не прощать кусками, а сразу весь хвост отсечь, нужно в мыслях пройти в начало отношений , туда, где выбрала НЕ ЛЮБИТЬ. это решение!!!
Обязательно ли искать начало? Насколько я себя помню, у меня одна и таже проблема, только лица разные. И начало я никогда не могу найти, я его просто не помню, но итог одинаковый. Это обязательное условие?
Обязательно ли искать начало? Насколько я себя помню, у меня одна и таже проблема, только лица разные. И начало я никогда не могу найти, я его просто не помню, но итог одинаковый. Это обязательное условие?
Найти начало просто. Там, где ты потеряла радость и стала без-радостной и тусклой. Полет исчез и ты ходишь пешком , влача за собой опущенные крылья.
В основе одинаковой ошибки - одинаковая мысль. Эта мысль дорога и ты ее перепрятываешь в разных людей. Смена актеров и декораций пьесу не меняют. Это твой любимый сценари-прием. Почитай книгу" Игры ,в которые играют люди. Люди, которые играют в игры". Эрик Берн. Найди свою игрушку. Может она комбинированная))) И прости всю игру.
Спасибо, тебе, Радуга!! Я все поняла. НО - "Найти начало просто" мне конечно сложновато. Вспоминая свой прошедший год прощения )))) я сделала вывод, что всю свою "прошлую" жизнь я в основном ходила пешком, влача за собой опущенные крылья.)))) Я думала, что родилась чтоб искупать свои страдания. Это сейчас я знаю, что это не так. Эрика Берна не читала, возможно мне все сразу станет понятно. Да я и сейчас уже практически понимаю все причины, откуда растут все следствия.
Отправлено: 04.07.10 16:48. Заголовок: Пора и мне взяться з..
Пора и мне взяться за папу, что я очень долго откладывала. Когда первый раз ЛВ (Без зла в себе) читала, расплакалась на этом:
цитата:
Еще будучи ребенком она грезила о том, чтобы забраться к отцу на колени, обнять его крепко-крепко и обцеловать все лицо, стерев с него озабоченное выражение. Несмотря ни на что, дочь сохранила в душе светлый образ отца.
Anyuta, обалдеть... Только сегодня перечитывала эти строки (только это была книга "Начало мужское и женское") и ревела... поняла, что никогда в своей жизни так не делала - не целовала и не обнимала папу, а мне хотелось, но я стыдилась и боялась, что он меня отвергнет... и даже так и не предприняла попытку...
Отправлено: 05.07.10 20:20. Заголовок: :sm35: я тоже так ..
я тоже так никогда не делала и даже не подозревала, что мне может захотеться это сделать, ибо подобные нежности в семье вообще никогда приняты не были. Что-то вообще не могу тему Папы пробить, откладывала до последнего, т.к. ничего не чувствовала в этой связи, и так ничего толком почувствовать не могу. А папа, помню, недавно в подвыпившем состоянии обнял меня, так мне противно стало.
Отправлено: 13.01.11 11:55. Заголовок: Что за стресс?
Вот что это за стресс такой, причем длится это уже давно, сейчас живу с родителями, плюс 3 мои кошки, раньше года 1,5 назад жили отдельно, потом переехали к ним за это время я несколько раз слышала от папы слова когда же вы квартиру купите, кошек когда переехали еще не было, лето опять жила отдельно от родителей и вот по осени переехала к ним, но уже с кошками, вчера услышала от папы, что оказывается он пустил нас пожить до весны (был не трезв), хотя юридически какая то часть квартиры принадлежит мне, а больше всего меня поразило то, что с учетом того, что я ему вообще ни слова ни сказала на его реплику просто промолчала, он еще и обиделся на меня, вчера у них с мамой юбилей был так он отказался есть торт который я купила. Кошки мне кажется один из предлогов. Сколько себя помню всегда мечтала жить отдельно от них так как у папы очень тяжелый характер, на съемной квартире себя чувствовала всегда лучше чем дома. Сейчас снимать нет возможности. Тыкает мне кошками, а кошек своих я люблю и никому не отдам. Все его претензии высказываются в 50% в подпитии, но как говорится, что у трезвого на уме у пьяного на языке. У нас всегда как то получается, что я ему постоянно что то должна, как он говорит. Когда то он оплачивал мое обучение, я до сих пор (10 лет прошло), периодически слышу шуточки типа проценты растут, долги отдавать надо. Я вижу как родители моих друзей им помогают, а у меня ощущение что вот он типа меня вырастил, а за это я ему что то должна по гроб жизни. Устала от него сил просто нет. Не знаю внятно ли написала.
Отправлено: 19.01.11 10:28. Заголовок: Aton, первое, что бр..
Aton, первое, что бросается в глаза - это вынужденное положение. У Виилмы довольно много про этот стресс написано, ты легко найдешь его в книгах. Зависимость от родителей она называет стрессом III чакры (в справочнике стрессов по чакрам есть еще сопутствующие ему стрессы).
Второе - это чувство вины, чувство долга по отношению к родителям. Как изменилась жизнь твоего отца, когда он узнал, что мама беременна тобой? Как он отреагировал на эту новость? Может быть, тебе родители рассказывали, что им пришлось идти на какие-то жертвы в связи с твоим появлением?.. Какие фразы из детства, произнесенные отцом по отношению к тебе, быстрее всего приходят на память?
Отправлено: 23.01.11 00:36. Заголовок: Да работаю уже :sm1..
Да работаю уже все налаживается, Uscita основная проблема не в кошках, не было бы их прицепился бы к чему нибудь другому (проверено временем) Любава я уже долго бьюсь над чувством долга по отношению к родителям, но пока что то ничего не выходит
Отправлено: 23.01.11 01:42. Заголовок: Может с другой сторо..
Может с другой стороны к чувству долга подойти... Нежелание быть должной, страх оказаться в долгу перед кем либо, злость на манипуляцию чувством долга, жажда независимости. Нежелание быть обузой, или чувство, что мне должны (не обязательно родители)? А кошки - это хорошо Говорят - кто умеет любить кошек, умеет любить без условий, не желая подчинять и контролировать. А нетерпение к этим животным, выказывает желание - все держать под контролем.
Отправлено: 24.01.11 15:12. Заголовок: Uscita папа то как ..
Uscita папа то как раз и не наполнен, я чувствую, что люблю его хоть злюсь и обижаюсь, но у него тааакой клубок стрессов. Достается то не одной мне, но и остальным. это тут я про себя только написала.
Отправлено: 24.01.11 15:31. Заголовок: Aton, у меня папа бы..
Aton, у меня папа был такого же примерно типа....когда я с сыном ушла от мужа и стала жить дома, сначала все было хорошо (потому как он думал, что я пересижу месяц и вернусь обратно к мужу), но потом стало доставаться по полной программе, как и всем членам нашей семьи. Сейчас, когда я пытаюсь разобраться в своих отношениях с папой, мне кажется, что это был единственный способ с его стороны получить энергетическую подпитку со стороны домочадцев... любви ему не хватало...а мы все только обязанности свои как положено выполняли... хорошая дочь, жена, сын...
Aton , постарайтесь понять, въехав с тремя!!! кошками к родителям, вы глубоко наплевали на их чувства. Будь вы маленькой девочкой, они бы просто запретили приводить кошек домой. Но вы - взрослая, и они не смогли вам отказать. Из какого-то прекраснодушия, не имея собственного жилья вы взяли трех!!! кошек, совершенно не заботясь об их будущем. А если бы папа вам сказал: пущу в дом, но только без кошек! Причем имя на это полное право. Что бы вы делали с кошками? Не нужно снова выискивать стрессы в других. Поверьте, ваша мама думает так же, как и отец. Более того, она вдохновитель его! У него лишь, как у всех мужчин, все наружу. Отпускайте собственную безответственность и желание властвовать над мужчинами. То, что папа пьет, говорит о том, что вы родились в этой семье для того, чтобы научится любить мужчин, а не властвовать над ними. То, что вы обвиняете своего отца, говорит так же и том, что вы не принимаете свое мужское начало, и поэтому у вас не складываются отношения с мужчинами.
Отправлено: 24.01.11 18:00. Заголовок: Aton пишет: но у не..
Aton пишет:
цитата:
но у него тааакой клубок стрессов
ты к чужим стрессам не лезь, свои разгребай. Тебя попустит когда, папины страссы перестанут волновать, поймешь, что это его лишь урок, не твой, и не твоя забота
Отправлено: 25.01.11 14:18. Заголовок: Лика пишет: любви е..
Лика пишет:
цитата:
любви ему не хватало...а мы все только обязанности свои как положено выполняли... хорошая дочь, жена, сын...
Ему действительно не хватает любви, я отпускаю стрессы, его начинает колбасить от агрессии ко всем, до любви и к кошкам в том числе.
Rita пишет:
цитата:
Поверьте, ваша мама думает так же, как и отец. Более того, она вдохновитель его! У него лишь, как у всех мужчин, все наружу.
Вот с этим не согласна, мама их обожает возится с ними больше чем я. Когда мы брали кошек с жильем вроде все было понятно и определено, но ситуация неожиданно поменялась, да может их и многовато, но я их люблю и никому не отдам
Uscita ты меня как всегда ругаешь правильно
Сейчас разгребаю потихоньку ситуация очень улучшилась. Вот опять хотела написать, если бы не папин характер ...... Мне нужно цепочку родовую как то составить, папа по характеру продолжение бабушки, а у меня с ней в детстве большие конфликты были, сейчас не могу вспомнить почему, всплывают картинки, что я маленькая постоянно закатывала истерики, что не хочу чтоб бабушка жила с нами и мама постоянно говорит, что он на бабушку становится похожим. Я когда ему это сказала так обиделся, начал говорить что бабушка была хорошая, просто характер.......
Отправлено: 25.01.11 18:42. Заголовок: Aton, а зачем три ко..
Aton, а зачем три кошки? Все же это сложно, у меня были три кошки, но двух пришлось пристраивать. Нашлись хорошие руки. Они племенные? Кааак они кричат, когда время приходит, а кааак они метят...
Отправлено: 28.01.11 01:34. Заголовок: Aton . Ты не пробова..
Aton . Ты не пробовала папу своей любовью наполнять, обнимать, целовать , к сердцу нежно прижимать...(визуально в мыслях)? Еще техника с подарками, хорошо действует. У Синельникова прочитала. Мой муж если рычать начинает, то я ему - раз и мысленно подарочек дарю (если успеваю не вовлечься)... Ну, то, что он любит... В нашем случае это шашлык, вино и море. Я визуально представляю мужа лежащем на морском пляже, при самой комфортной погоде. Или вкушающем шикарнейший шашлык , с благородным вином. Или еще что нибудь приятное. Эта техника, эффективно помогает невовлекаться. (ИМХО) кошки здесь не причем.
Отправлено: 27.05.11 09:13. Заголовок: Прошу совета и помощ..
Прошу совета и помощи! Прослушивала аудиозаписи Лууле Виилмы (Ильдар, спасибо!) и поняла, что я не любила папу!!!
Я всегда думала, что любила его, но это была какая-то отстраненная любовь. Без любви к отцу не полюбить мужчин.
Роника пишет:
цитата:
Только сегодня перечитывала эти строки (только это была книга "Начало мужское и женское") и ревела... поняла, что никогда в своей жизни так не делала - не целовала и не обнимала папу, а мне хотелось, но я стыдилась и боялась, что он меня отвергнет... и даже так и не предприняла попытку...
Anyuta пишет:
цитата:
я тоже так никогда не делала и даже не подозревала, что мне может захотеться это сделать, ибо подобные нежности в семье вообще никогда приняты не были. Что-то вообще не могу тему Папы пробить, откладывала до последнего, т.к. ничего не чувствовала в этой связи, и так ничего толком почувствовать не могу.
Как же быть? У нас всегда был не отец, а папа, даже ПАПА! Мы с сестрой его уважали и получается, что боялись. Это переложилось на мужчин. В общем-то я и девушка была и женщина привлекательная, но сейчас могу признаться - я боялась мужчин и не доверяла им. При достаточном количестве поклонников чувствовала себя одинококй и никому не нужной. Всегда боялась, что меня отвергнут или не выберут. Выбирали, а я не верила.
Не могу полюбить папу. Так, чтобы до нежности, до полного-полного приятия, чтобы он был самый-самый родной и близкий человек. На какой-то миг чувствую это состояние ... и все. Память опять возвращает холодный и недоступный, немного ироничный, образ очень умного и отстраненного мужчины.
Я любила дедушку. К нему я забиралась на колени, слушала его единственную сказку всегда с радостью, его рассказы и истории о прошлом. Любила его безусловно. Для меня он был самый красивый и добрый, самый любимый в мире человек, он и бабушка. Но ведь дедушка, не отец. Как же полюбить папу?
Constanta Привет! Я сейчас тоже разбираю тему папы. Единственный способ полюбить его - это принять его таким, какой он есть, а значит, простить. Все просто и сложно одновременно. Я своего папу люблю, а в детстве любила до безумия, но он у меня мягкий человек, в маму по сей день безумно влюбленный, всегда стремится во всем ей угодить, очень эмоционален, по-женски эмоционален, все принимает близко к сердцу, и к сожалению, дома авторитетом никогда не был. Мне очень сложно это принять и простить. Это работа надолго
Отправлено: 27.05.11 12:24. Заголовок: Linna, да, надолго. ..
Linna, да, надолго.
Вот что выписала при прослушивании:
"Вы хотите любить отца. А для чего хотеть? Сделайте то, чего хотите. Только нереализованная энергия вызывает страдания. Любовь никогда не вызывает страданий. Когда начнете освобождать кого-то идите и идите долго, пока это не исчезнет, не испарится. Останется только энергия любви.
Мы природой из матери и из отца. Вот, например, пришли сюда отец и мать. Какие претензии у мамы к папе и у папы к маме. Неважно, как относились родители к вам. Важно как вы относитесь к этому.
Сколько мы умеем любить по-настоящему отца столько мы умеем любить мужчину.
Как человек через понимание может находить себя шаг за шагом. Это поиск самого себя через отца, через маму.
Это важная истина жизни: женщине самое важное любить мужчину и начинается это из любви к отцу. Столько сколько мы умеем любить отца, столько мы можем любить по-настоящему мужа, и сына, и мужской пол. А все это начинается из любви к себе. Сколько не умеем понимать себя, столько не любим, столько не уважаем и столько очень хотим любить того, кто сделал бы меня таким, как я есть – это мужчину.
Простить, если мы не умели любить своих родителей, потому что они не умели любить друг друга и меня.
Муж – это мое мужское начало. Свою любовь можно только выражать , не доказывать, а выражать. Любовь можно только выражать.
Освобождение – это свобода, это воздух. Воздух – это жизнь. "
Отправлено: 28.05.11 15:40. Заголовок: Только возник вопрос..
Только возник вопрос про любовь, и сразу нашлись ответы.
Слушала Лууле Виилму "Жизнь начинается с себя" и Наталью Северскую "За что ты наказываешь себя" . Вот уж действительно: "Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется".
Лууле Виилма:
"Каждый ли человек понимает, что есть любовь? Нам кажется, что любовь – это что-то прекрасное. Но у прекрасного всегда есть противоположный конец (это что-то некрасивое). Любовь не прекрасна и не безобразна. Ни то ни другое. Это святость. Любовь не может быть большой или маленькой, красивой или некрасивой. Если мы говорим про «большую любовь»– это не любовь, люди! Любовь – единственное настоящее чувство. Единственное настоящее чувство! А человек – духовное существо – и есть эта любовь. Вы все, мы все – любовь. Можете представить это? Представьте сейчас, что вы говорите себе: «Я – любовь». Скажите! Мысленно. Скажите так, чтобы вы действительно почувствовали, что вы – любовь. Представьте, вы – любовь. Как странно! Неужели? Господи! Но это ведь истина. Я – любовь. И почему я раньше этого не чувствовала?! Почему я раньше этого не знала?"
Наталья Северская:
"Все сущее любит тебя без условий. Почему же ты ставишь условия, чтобы Любить самого Себя? За что ты наказываешь себя? Все вокруг живое. Раскрой свое сердце! Почувствуй любовь. Планета любит Вас без условий. Ваше тело любит Вас без всяких на то условий. Вселенная, сама жизнь, Источник, любит Вас без единого условия для этого. Все живое дышит любовью."
Отправлено: 18.02.14 15:47. Заголовок: Написала для себя сх..
Написала для себя схему «прощения» папы. Что еще здесь не заметила?
Примерно себе представляю так:
1. мамино, бабушкино отношение к папе? что я слышала о нем от них? что видела (выражение лица мамы, слезы мамы и тд)? это вобрала в себя, в свое отношение к папе = отпускаем.
2. что мне не нравилось в отце в детстве? чего я от него хотела - не получила? = отпускаем. что не нравится сейчас? за что не уважаю его как отца? за что не уважаю его как мужчину? как мужа моей матери? = отпускаем.
3. если у отца есть болезни - так или иначе вбираю в себя болезни отца = отпускаем.
4. что не нравится в муже / отношениях с мужем и какие есть параллели между нашими отношениями с мужем и отношениями родителей др с др? за что осуждаю отношения родителей? что ужасает / удивляет в отношениях родителей? на что больно смотреть под соусом «У меня такого никогда не будет»? что, наоборот, нравится и хочется скопировать? = отпускаю.
5. какие есть параллели между отцом и мужем как мужчинами? Можно написать список, где мой муж похож на моего отца = отпускаем.
6. также в регулярном режиме отслеживать и отпускать приходящие мысли в отношении отца и мужа, а также фразы, фразочки, подколы, ехидничанья при общении (я, например, периодически могу сказать мужу про отца «папаша» - емкое такое слово)
7. какой мой сценарий отношений с мужем? похож ли он на сценарий отношений мамы с папой? (например, сценарий такой: с каждым годом все хуже и хуже, друг от друга все дальше и дальше, вот уже и в отпуск ездят по отдельности) = отпускаем сценарий
8. отпустить мои прошлые отношения с папой, прошлые разговоры, выяснения отношений, то есть накопленные знания о папе и наших отношениях
9. отпустить мои прошлые отношения с мужем аналогично
10. дать свободу образу папы
11. дать свободу образу мужа
12. дать любовь папе (отдать любовь, которую уже много лет ношу в себе и не могу выразить, тк папа «не берет»)
12. дать любовь папе (отдать любовь, которую уже много лет ношу в себе и не могу выразить, тк папа «не берет») 13. дать любовь мужу (аналогично) Что еще? Может, я чего-то не вижу?
Может принять любовь? И дать уважение и принять уважение.
Почему отдельно любовь и уважение? Потому что можно так делать за стрессами: любить и не уважать. Не видеть мудрости мужской из-за обид накопленных.
И еще может не только бы отношение к папе/мужу, а ко всем мужчинам вообще и вашего рода в частности. И простить их (и отца с мужем) за униженность женщин и тебя в частности.
Отправлено: 18.02.14 17:29. Заголовок: Erty пишет: дать лю..
Erty пишет:
цитата:
дать любовь папе (отдать любовь, которую уже много лет ношу в себе и не могу выразить, тк папа «не берет»)
13. дать любовь мужу (аналогично)
Константа, здесь неправильно немного написала. Имела в виду дать мысленно. Такую любовь, как я хотела. Например, обнять папу (мысленно, в реальной жизни на данном этапе это невозможно). Или представить себя маленькой - сесть к папе на коленки, обнять за шею, как тут многие писали в этой теме, цитируя ЛВ. Ну то есть выразить хотя бы мысленно, что не могу выразить в жизни. Аналогично с мужем. Вот не хочет у меня муж сейчас нежность принимать (нежные объятья не хочет - отстраняется). Ну я же могу дать это ему внутри себя, как я хочу? В этом смысле дать. Константа пишет:
цитата:
Может принять любовь? И дать уважение и принять уважение.
Хорошая мысль, про это я вообще не подумала. Ну то есть отец-то мне любовь давал, как умел, другое дело, доходило ли это до адресата Да, думаю, идея очень ценная. Можно сделать мысленно, что любовь дошла... Константа пишет:
цитата:
Почему отдельно любовь и уважение? Потому что можно так делать за стрессами: любить и не уважать. Не видеть мудрости мужской из-за обид накопленных.
Спасибо, подумаю. Константа пишет:
цитата:
ко всем мужчинам вообще
Про род поняла. Относительно всех мужчин. Вот тоже пришла мысль интересная: ведь стрессы других людей мы тоже цепляем, получается? Например, если у меня в офисе кто-то рассказывает про своего мужа, какой он к...л, мне нужно тоже это отпускать...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 165
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
). Много есть постов на форуме типа- муж козёл, не могу простить мужа, мама то же, того, не очень, а вот где место папы в жизненных неурядицах? Я вот про что, читала я читала, тему "одиночество", кто-то написал что надо отменить родительскую модель семьи- эврика! 
, таки действительно надо- пересматриваю детство, юношество и т.д. а папиного места там не нахожу, 
кошмар, тот кто составляет ровно половину меня отсутствует, есть только: ну ты посмотри какой папа козёл!, нас не любит, женился на своей работе, нами не интересуется, денег не приносит, с людьми общаться не умеет, одет как лох позорный, ходит не так, ест не так, спит не так, даже в туалет ходит не по человечески, жуть! 
Догадываетесь, чьи это слова? Я привыкла анализировать свои и мамины стрессы, а про папины даже не догадывалась, где они? Он у меня человек очень спокойный, маму очень любит(это раньше я не понимала, что кричащая любовь- не любовь, а любовь настоящая- тихая, без слов), действительно много времени проводит на работе(я из дома в 18 ушла, потому что гнёта маминого не выдержала, а он туда каждый день возвращаеться), папа человек очень закрытый- ну очень мало эмоций- мне нету места где развернутся. С чего начать? 
любил маму. А в детстве ты это понимала?
) моя маска- беглец в перемешку с зависимым, процентально примерно так 65 и 35, я это к чему пишу- значит всё таки не дополучила я папиной энергии... 
акурат!!! а чё делать то? как повзрослеть? 
и ты ходишь пешком , влача за собой опущенные крылья. 
Говорят - кто умеет любить кошек, умеет любить без условий, не желая подчинять и контролировать. 
А нетерпение к этим животным, выказывает желание - все держать под контролем. 
, к сердцу нежно прижимать...(визуально в мыслях)? 
(если успеваю не вовлечься)... Ну, то, что он любит... В нашем случае это шашлык, вино и море. Я визуально представляю мужа лежащем на морском пляже, при самой комфортной погоде. Или вкушающем шикарнейший шашлык 
, с благородным вином. Или еще что нибудь приятное. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума