Отправлено: 05.01.10 01:30. Заголовок: Сын КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывается пользоваться горшком
Добрый день! я новичок на форуме, поэтому прошу прощения, если подобная тема уже обсуждалась. Если обсуждалась, то прошу направить меня по ссылке, если нет - помогите разобраться. Сын, ему 1год 4 мес. КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!!! отказывается пользоваться горшком. Не получается никак! ни в игровой форме ( садимся сами, говорим как это здорово, садим кукол и т.п.) ни просто так, без комментариев. Протестует, кричит, извивается, убегает... Меняли модели и цвета горшков. Откладывали этот вопрос на несколько месяцев и т. д. Мальчик занял свою позицию- "отрицание" горшка, как места куда писают и какают, и менять её не собирается.Нет и точка!!!!!! Я пытаюсь понять чему он меня учит. Ведь ребёнок говорит о чём-то прямо - так как умеет. Устами младенца как, говорится, глаголет истина. Что мы с мужем не можем понять в этой ситуации? в каком направлении работать? Заранее благодарна, Лаура.
Отправлено: 25.12.14 22:53. Заголовок: LisitzinaT Дети обы..
LisitzinaT Дети обычно проявляют наши же стрессы только в усиленной и преувеличенной форме... Возможно старший не видит смысла в учебе, возможно, у него есть стресс"вынужденного положения" - то есть учёбы из под палки, потому что "надо"...свои просмотрите стрессы, как вы относитесь к делам, которые сделать"надо" - откладываете? Делаете для галочки? И выше все правильно, дети не должны оправдывать родительские ожидания...сверхтребовательность к себе и к ребёнку можно отпускать, недововльство собой и ребёнком..пока только это на ум пришло....
А у меня-то такая же ситуация с сыном- ему 14 лет- плохо учится и все просьбы игнорирует, всё, что прошу- отвергает.
LisitzinaT а у меня все наоборот, дочь прекрасно учится, не заставляем, даже лишний раз не интересуемся, некогда просто, готовит, убирает, все делает, что ни попросишь, книги пишет, ведет активный образ жизни, красавица неимоверная (это не только мое мнение) и млин, вообще!!! Очень самостоятельная в 13 лет. Идеальный ребенок. Меня это настораживает все таки. То я вроде бы приняла это.....но почему же такой идеальный ребенок то?!!! Что за стресс, в упор не вижу. И стремление к совершенству отрабатывала долго и не вижу его, он другой, этот стресс. Тогда что? Еще мысли по поводу этой ситуации "идеальных Бог забирает рано". Где то здесь собака зарыта. Страх чего? Я боюсь....даже развить мысль, чего я боюсь! Так привыкла не закрываться от мыслей, что поймала себя на том, что от этой мысли закрываюсь.
Отправлено: 26.12.14 20:08. Заголовок: Почему то у меня ест..
Почему то у меня есть вера, что ребенку положено хулиганить, протестовать, не слушаться родителей и т.д. (я так и делала, все по своему и плевать хотела на чужое мнение). И что быть такой идеальной, это ненормально.
Отправлено: 28.12.14 16:04. Заголовок: Екатерина Михайловна..
Екатерина Михайловна, спасибо за ответ. Сверхтребовательность- да, похоже, ожидания большие- тоже, и не только мы с папой, а и все родственники, очень уж смышлёный с самого раннего детства. Лаура, спасибо. Да, откладываю.(((( Отпускаю, отпускаю лень- сама уже не замечаю, что всё время что- то делаю. Замечаю, когда ноги уже гудят от усталости. То есть на меня действует, а на сына пока не очень. Валерия, я даже и не думала никогда об идеале, даже не думала, что такое бывает в природе человека, так как не сталкивалась. Всё, что у меня есть, наверное и к сестре моей тоже относится. Вот такой списочек стрессов. которые я давненько не отпускала получился: сверхтребовательность к сыну, возлагание больших надежд на него, недоверие...( контролирую- часто звоню ему) Дочь мне сказала недавно, что, когда слышит наши беседы, у неё ощущение, что воронка затягивает в какую-то пучину. Навязываю своё мнение- вот, что в голову пришло тотчас, как написала это. Сверхтребовательность. А как надо? Вот ведь вопрос- не понимаю: не контролирую если, то домой не пойдёт уроки делать, так и будет гулять до ночи, за уроки и не возьмётся, и много чего...В школе-то ужасная ситуация сложилась- направили на комиссию по делам несовершеннолетних за неуспеваемость. Классная руководительница на словах мне говорит, что на помощь придёт, когда надо, поможет детей из младших классов организовать, за маленьких заступается, а в комиссию документы прочитала- так ни одного хорошего слова нет, а только всё, что реально есть( двойки, пропуски уроков)и даже то, чего нет на самом деле- те поднаврали, что бы более оправданно было обращение в полицию. Так и инспектор сказала, что не достаточно было для обращения. Может сумбурно? уже слёзы ручьём потекли.. . Мне страшно, что не знаю как исправить ситуацию
Отправлено: 28.12.14 19:38. Заголовок: LisitzinaT вы сына л..
LisitzinaT вы сына любите? Если любите, тогда почему вам так плохо? Разве двоечника сына любить нельзя? Т.е. хорошего я его люблю, а плохого? Страдаю, плачу. Тут люблю, тут нет. Я как-то тоже об этом задумалась, были претензии к ребенку, она слабенько училась (точные науки), протестовала, не слушалась и т.д. И что-то я у ЛВ прочитала, не помню что....типа "тут люблю, а там нет, частями что ли?" И если жить здесь и сейчас, не в прошлом и не в будущем, то какая мне разница, какие оценки, и другие моменты. Я не знаю, что будет дальше, но уже нарисовала ее жизнь в своем воображении, хорошую жизнь, красный диплом, хорошего мужа. Мечты-мечты и ожидания. Понятно, что мы хотим для ребенка самого лучшего, а для этого он должен хорошо учиться и нравиться людям. Поэтому воспитываем, заставляем, требуем и принуждаем. Я вот тоже думала, если отпущу контроль, то что будет? Поверила ЛВ, отпустила. Ну вот как то без давления и ожидания, желания гордиться и тд. что-то происходит с детьми и они сами начинают жить как нужно. Они ЛИЧНОСТИ, их не нужно воспитывать, быть сверху или снизу. На равных только. И доверять ребенку, жизни, Богу.
Отправлено: 28.12.14 19:48. Заголовок: Вот ведь вопрос- не ..
цитата:
Вот ведь вопрос- не понимаю: не контролирую если, то домой не пойдёт уроки делать, так и будет гулять до ночи, за уроки и не возьмётся
тут скорее всего страх, что всё пуститься на самотёк, и ему самому ума не хватит осознать, что он свою жизнь губит. Здесь есть желание "вашего хорошего" для вашего сына, и желание прожить жизнь за него. Мы за братом с мамой так ходим и подтираем до сих пор...а ему уже на минуточку 24 года... Вы боитесь что он ошибётся, и контролируя его лишаете его права на ошибку. Вилма пишет, что таким образом вы лишаете его получения своего собственного необходимого ему жизненного опыта. Насколько не доверяете сыну, настолько уменьшаете его умственные способности, что он вам своим поведением это и доказывает. Допускаете в мыслях, что он глупый, он вам двойки. Допускаете в мыслях, что неспособен быть самостоятельным - он вам прогулы. Дайте ему шанс однажды самому ответить за свои поступки...то есть пробуйте уже переложить ответсвенность за его жизнь на его плечи...То есть получил двойку - не ругать, просто дать понять, что в конце концов это его жизнь...а ведь это так и есть на самом деле. Чем раньше он наделает маленьких ошибок, тем раньше он осознает свою зону ответсвенности за свою жизнь. На данном этапе он чувствует что везде за него мама бегает, и даже к учителям.... На один день отпустите. Пусть погуляет до часу, пусть не сделает уроки, пусть получит свою заслуженную двойку, придёт домой - главное в этот момент не ругать его...я бы сказала вообще просто лучше спросить, как он думает почему так случилось. По его мнению - из-за чего двойка, пусть он сам вам расскажет, услыште его мысли...что он думает, узнаете как он рассуждает и понимает ли что это его ответсвенность .... То есть реально тогда можно оценивать что ваш ребёнок понимает о жизни и чего нет... Пусть он сам попробует сделать из этой ситуации логические выводы...только так он поймёт ошибки своего поведения...на данном этапе вы за него мыслите и рассуждаете логически, таким образом тормозите его собственное мышление
Отправлено: 29.12.14 08:43. Заголовок: Спасибо всем, кто от..
Спасибо всем, кто откликнулся! Сейчас постараюсь написать в том порядке, в каком затронуло каждое сообщение. Валерия, спасибо за ответ. У меня нет такого, что бы любить отличника, примерного, послушного мальчика и т.д.... Я уже бояться стала, что он, зная, что мы его всегда любим и поддерживаем, позволяет себе расслабиться- всё за него решится, как-нибудь утрясётся. Слёзы не просто так, от жалости к себе, а от того, что где-то перемудрили в воспитании- 7 двоек за четверть!!! Я даже не слышала никогда о таком. Он очень горделивый и высокомерный- совсем недавно обнаружила это: дома то не заметно, а вот учителя как начали рассказывать- я опешила... Даже, если они в учительской обсуждали и немного преувеличили ( двоек наставили, как мне классная руководительница и завуч сказали, что бы ему урок был, что бы учился усерднее), то всё равно многовато для одного мальчика. Я и думаю, что всё, что имеем сейчас на руках- следствие большой гордыни. Спрашивала у сына, было ли желание унизить учеников, учителей- ответ "да" . Так вот думаю, что ответили учителя за это. Как удержаться от гордыни мальчику, если все ему рассказывают какой он умный да красивый? Девочки прямо в моём присутствии, незнакомые девочки, говорят: " Ты, мальчик, очень красивый!". Отпускаю, отпускаю гордыню- она у меня очень незаметная чужому глазу- все считают, что я простая, чудоковатая альтруистка. Все знают на этом форуме, что снаружи человек не тот, что внутри. Вроде сын тоже в себе стал её замечать, об учителях лучше отзываться, об одноклассниках. kudrjaska, когда начала читать Ваше сообщение- сразу мысль- вот оно, то, что я боялась услышать, это те самые стрессы. Только до слов ".То есть получил двойку - не ругать, просто дать понять, что в конце концов это его жизнь...а ведь это так и есть на самом деле." А ни разу не ругали за двойки. Он знает, что не прав- говорит, что лень ему, что не может ничего с ленью сделать. А так- буду, видимо долго еще изучать Ваше сообщение- очень много верного, надо как-то разобраться, что за стрессы, что отпускать. Тут как в книгах ЛВ- подумать надо как следует. Беллинда, спасибо Вам за ответ. Ваше сообщение самое загадочное для меня. "С точки зрения стрессов увидела стресс "преувеличение плохого", т.е. энергию трагики"-про сына дочь говорит, что это великий актёр масштаба района. Что он дурит меня и обманывает, как ему вздумается. Даже не знаю с какого бока подойти к этой теме. О комиссии могу сказать, что там есть формулировка примерно так звучит:" ненадлежащее воспитание...." Примерно. Инспектор мне сказала, что не только правонарушителей теперь на учёт ставят, но и неуспевающих. А что бы уж наверняка поставили на учёт и наказали, приукрасили поведение моего сына. Она это точно знает от завуча, не знаю как н6азывается эта работа, но что то вроде- по воспитательной работе(?)Между собой они разговаривали. Тут, вообще, очень много, о чём подумать. Я очень благодарна Вам, за то, что откликнулись- особо не посоветуешься ни с кем. Бабушки, вообще, разволнуются, муж только начал прислушиваться, приглядываться к книгам ЛВ, а дочь, которая давно изучает книги ЛВ долбит по мне как тяжёлая артиллерия- вижу, что правду говорит, но у неё с боооольшим перегибом. У нас у всех гордыня((( Вдруг ещё мысли придут кому-нибудь- напишите, пожалуйста.
Отправлено: 29.12.14 10:45. Заголовок: А по теме "горшк..
А по теме "горшка" и маленького племянника- действительно мальчик больше всего доверяет бабушке, она, несмотря на свою инвалидность, больше всего времени проводит с внуком и , вообще, она для него настоящая опора. Мама слишком всего боится, всего, что можно только представить. Боится быть виноватой перед ребёнком, что без папы растёт, что денег не всегда хватает, что болезни иногда случаются. А компенсирует неимоверным количеством игрушек. Точно, конечно, не знаю, что думает, но вижу, что пытается таким образом больше позитива ребёнку дать. Всё время выдумывает куда бы гулять пойти поинтереснее и, вообще, чего бы ещё дать ему побольше. Конечно она любит его, но как будто боится, что только её любви мало. Мальчик не говорит нормальным языком как мне кажется от того, что боится не правильно сказать, огорчить и разочаровать маму. А всё-таки почему в штаны. а не в горшок? Сестру мою пугают книги ЛВ, да и маму тоже. Бестолково может написала, но сейчас мой сын и его дела на первом месте и не могу ни на чём больше сосредоточиться. Отпускаю потихоньку стрессы, которые kudrjaska описала, свои недоделанные дела, сверхтребовательность к себе и сыну... Ой, как много всего, как снежный ком накатался. Пока воедино паззл не совсем складывается, надо всё записать. Нам с сыном идти сегодня математикой заниматься, а он гулять пошёл. Я впервые не стала с него чуть ли не честное слово просить, что не забудет к 16 прийти на занятие, попробую и не звонить, не напоминать- правильно ведь написали про недоверие. Ещё раз спасибо, кто нашёл время ответить- открытия есть. ПРоанализировать надо, а потом опишу, вдруг ещё пригодится кому-нибудь.
Посетила мысль, причём неожиданная- а может ли это быть "желание быть необходимой ребёнку"? Вот так, вкупе со стрессами воплощённая. И, может, бабушка так же желает быть незаменимой для внука? У меня точно есть страх стать ненужной детям-только сейчас обнаружила. Дочь меня по всем магазинам водит, совет просит- ремонт ли, шить ли что-то-может и сын подсознательно? Правда я художник и дочери могу посоветовать и она это ценит. Нуууу, договорилась... сын же тоже знает, что математику понимаю. Страх оказаться ненужной? СМНЛ? Прямо картинки из детства детей выплывают, как иду по улице, за руку веду и так мне хорошо, что вот так вместе.
Отправлено: 29.12.14 12:05. Заголовок: Валерия, мне вспомни..
Валерия, мне вспомнилось, что с сыном, когда ему был месяц были у знакомой бабушки- знахарки и она сказала, что ни в коем случае мы не должны любоваться ребёнком. А Вы любуетесь дочерью? Извините, если не то пишу- просто ассоциация возникла.
Отправлено: 29.12.14 12:18. Заголовок: LisitzinaT Что он..
LisitzinaT
цитата:
Что он дурит меня и обманывает, как ему вздумается
обычно тот стресс которые есть в нас, в детях проявляется в преувеличенной форме...мой сын мне много врал и также дурачком прикидывается часто...я увидела это как свой стресс...я например. часто боюсь людям правду сказать, чаще недоговариваю...или например сама себя в чем-то обманываю...а сын мне это показывает своим враньём и своим желанием одурачить всех... ещё допустим по аналогии со своим сыном - мой сын очень любит воображать из себя, делать что-то напоказ, чтобы его заметили, внимание к себе привлекает сильно, причем не самыми хорошими поступками, и тут увидела своё - во -первых желание делать в жизни что-то чтобы на фоне окружающих хоть чем-то выделяться, гордиться, самореализоваться, что бы оценили и признали...в сыне это выразилось в таком вот слишком показном поведении, вплоть до желания быть знаменитым...тщеславие отпускала...а тщеславие оно наоборот даже не от гордости, а от слишком заниженной самооценки, то есть из желания доказать что я есть...может у вас другие стрессы отзовутся, просто проведите параллель с поведением вашего сына. А поведение наших детей - это наши стрессы умноженные на два...
kudrjaska, спасибо за ответ. Описывали свои стрессы, а как будто и мои). Разница только в тщеславии- не вижу в нём. А может пока не вижу. Почему-то представляется мне - был бы тщеславным- дружил бы с ровесниками или с кем помладше, а у него друзья все старше. Иногда не укладывается в голове- 16, 18, и даже 20 лет. Спрашиваю о том, как его называют старшие- просто по имени. Говорит, что ровесники как дети балуются и не интересно с ними. Может и нужно в компании авторитет поддерживать, но он как раз и считается рассудительным и умным у друзей. Не раз он мне рассказывал, что с ним советуются мальчики постарше, как себя с понравившейся девочкой вести. КАК? Он мне так толково всё описал- я была в изумлении, мягко говоря. Это правда-почти все одноклассники-детишки, кем по сути и являются. Тут опять мысль пришла и пока не ушла, напишу. Почему мой сын бреется один из класса? Почему сильнее всех в классе? Может, что бы мне показать, что не ребёнок, и не надо контролировать? Вот такой клубок и как распутать? Вот он гуляет сейчас, а я не звоню и что только не залезет в голову, если позволить...Не звоню пока, держусь. Страх отпускаю за него.
Валерия, мне вспомнилось, что с сыном, когда ему был месяц были у знакомой бабушки- знахарки и она сказала, что ни в коем случае мы не должны любоваться ребёнком. А Вы любуетесь дочерью?
LisitzinaT не совсем поняла про "любоваться". Напишу, как понимаю это слово..я визуал в большей степени, и любуюсь всем подряд, красивым и ужасным, оно тоже прекрасно, пожар например, дом горит, а я любуюсь, наводнение, тоже любуюсь, как потоки воды все смывают на своем пути. Больше всего мне нравится наблюдать крайности, я ими любуюсь Тяжелее найти, чем я не любуюсь. Вот как то так.
По обоим мальчикам видно, что не по- глупости, а протест какой-то.
А я бы не стала так обобщать. Вы видите протест, значит это Ваш стресс однозначно. По маленькому. Если памперсы не сняли до двух лет, то то, что с ним - это нормально. Это тотальная болезнь переношенности памперсов. В два года вырабатывается какательный рефлекс на горшок. Если вы профукали его, то рефлекс закрепляется за каканьем в памперс и начинаются проблемы, т.к. рефлекс это неосознанное действие, это когда на горшок садишься, а какашка не лезет, не толкает ее престатика кишечника, а работает эта престатика только в памперсе. Это проходят все, кто проспал во время сформировать какательный рефлекс правильно и сразу закрепить его. Это беда памперсов и уставших родителей, потому что рефлекс какать на горшок очень быстро закрепляется, если его во-время сделать. Ну теперь нужно помучиться поболе, чем до двух лет вылавливать и изображать вместе потуги покакать. Это не протест. Это пройдет попозже, пройдет. Неприятно, но это не проблема ребенка. По 14 годам, ну ведь переходный возраст. Разве он должен быть другим, Ваш сын? У меня сын между 9 и 10 годами уже становится слегонца противным. Ну гормоны... Задаю себе вопрос только один: почему у меня не всегда хватает терпения?
Ребенок же какает в одно и тоже время примерно. Вот можно в памперсе делать дырку и сажать на горшок в памперсе с дыркой для какашек, чтобы безболезненно переучивать рефлексы, потом постепенно-постепенно закрепится рефлекс чувствовать под собой горшок, выйдет на первый план, а памперс забудется. Удачи сестре. Пусть не волнуется, это очень частая штука в наши времена стала. Знаете как кошек приучают какать на толчок? Вырабатывают рефлекс к запаху толчка. Почитайте, это интересно. Вот тут надо терпеливо подойти по примерно такой же схеме.
Ну а если на горшок никак не хочет, то посадите на сидушку для детей на толчок, там водичка льется, детям интересно и можно долго просидеть. Только стульчик для опоры под ноги обязательно надо подставлять, чтобы не нарушить работу кишечника. Ножки должны стоять на опоре.
454545, спасибо большое за ответ- сейчас маме племянника перешлю по почте- тут есть чем заняться ей))) Только он давно не в памперсе, как раз до двух лет сняли и не надевают, и на унитаз накладка есть, скамеечка то же. Ну пусть творчески подойдёт. А сам он говорит, что не умеет... Валерия, это ассоциация такая возникла у меня- прочитала Ваше сообщение и тот час вспомнила слова бабушки, хотя много лет уже не вспоминала. Подумала, что может полезно чем-то будет, раз так пришло. Я художник по профессии и мне не чуждо любование))) Самое интересное- это то, что любуясь Вы берёте энергию того, чем любуетесь- огня, воды, цветка... Не зря же японцы созерцание, как терапию понимают. Ваша дочь тоже любуется, и собой, и ей приятен такой свой образ. Частично с моей дочери описываю, как ни странно. Она, даже, когда пол моет или ванну, аккуратно одета, движется красиво- того и гляди- запоёт, как в американском мультике про Золушку и ото всюду птички слетятся и белочки прибегут. Что-то тут с совершенством связано- у моей дочери аллергия на желток куриного яйца. Был у меня печальный опыт любования и с тех пор не любуюсь младенцами, щенятами, котятами и т.д. Если интересно кому-то - напишу.
Разница только в тщеславии- не вижу в нём. А может пока не вижу. Почему-то представляется мне - был бы тщеславным- дружил бы с ровесниками или с кем помладше, а у него друзья все старше. Иногда не укладывается в голове- 16, 18, и даже 20 лет.
может конечно мой стресс какой-то отозвался, но я как раз в этом и увидела....он не дружит со своими сверстниками, потому что как раз возможно считает себя лучше их...выше их...? самоутверждается как раз засчёт того, что воддит дружбу со взрослыми...и его принимает как за равного, ему это скорее всего льстит....и думаю что вам также...льстит...тут и гордыня тут и тщеславие...а вообще поищите тут тема была про тщеславие. Я эту тему очень долго стороной обходила. Боялась её, и даже отрицала, мол нет у меня такого...а оказалось есть и очень много, просто оно проявляется не в том виде, в котором мы видим его в других....
Подумала, что может полезно чем-то будет, раз так пришло
Конечно, полезно. Я еще подумаю про любование. Я бы даже сказала, что научилась любоваться, раньше было больше вскользь, скользила только взглядом, не концентрируясь. LisitzinaT пишет:
цитата:
у моей дочери аллергия на желток куриного яйца.
Что самое удивительное, в моей семье и у предков не было вообще никакой аллергии, даже детского диатеза, который на щечках высыпает. Хотя я не отвергаю стрессов, которые свойственны аллергии, т.е. они есть наверняка у всех. LisitzinaT пишет:
цитата:
Был у меня печальный опыт любования и с тех пор не любуюсь младенцами, щенятами, котятами и т.д. Если интересно кому-то - напишу.
Отправлено: 30.12.14 21:26. Заголовок: Беллинда пишет: С т..
Беллинда пишет:
цитата:
С точки зрения стрессов увидела стресс "преувеличение плохого", т.е. энергию трагики.
Учителя преувеличили плохое, ставя двойки и отправляя документы на комиссию. LisitzinaT пишет:
цитата:
уже слёзы ручьём потекли.. . Мне страшно, что не знаю как исправить ситуацию
отсюда увидела энергию трагики. Но было, наверное, и преувеличение хорошего - гордость за сына, завышенные ожидания. За "любование" - спасибо. Любуюсь кошками с детства.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 169
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Пусть не волнуется, это очень частая штука в наши времена стала. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума