Отправлено: 17.12.09 22:49. Заголовок: Должен ли быть мужчина злым и агрессивным?

Так уж получилось, что я всегда почему-то считал, что настоящий мужик - это суровый мужик. Мужик, который без проблем даст в бубен, которого боятся, уважают и вообще как я думал о том, кто такой настоящий мужик я всегда был уверен, что это люди типа гангстеров или бандитов по-русски. Еще мне всегда нравились кавказцы за свою непримеримость, жестокость и вообще брутальность. Сам я никогда таким не был. Ну, т.е по-умолчанию таким не родился. Мало того, что родился другим, но и всегда осуждал в той или иной степени себя, свою как мне казалось слабость относительно "настоящих мужиков". Мне казалось, что если я не такой, то я - никто и меня нельзя ни любить, ни уважать. То, что большинство нормальных людей такие, я как-то не думал. Прошло время и я решил, что буду таким. Ну не сразу, конечно, но если че буду стоять за себя. Сразу появился вес, массивность, что мне вообщем понравилось, пока это не перешло в избыточность. Я стал не уступать тонированным и наглым козлам на джипах, стал конфликтовать и даже доходило дело до драки. Совершенно недавно опять драка. Не буду вдоваться в подробности, скажу лишь, что не отрицайте ничего. Если вы думаете, что у вас интелигентный коллектив и там не с кем подраться, то это неправда. Есть и всегда. Человек с которым я схлестнулся - болен. Болен душой, потому что в его глазах было столько ненависти, что возможно, наш кратковременный, но звучный мордобой спас его ну и меня от другого. Все таки с дракой часть злобы выходит. И вот сегодня я слегка офигевший сижу и думаю... чувак, говорю я себя, а ведь ты не прав. Ты ошибался. Ведь ты стал злей, агрессивней, а счастливей... нет, конечно же нет. Я не могу сказать, что я безбашенный супер мега чел, но стал злее и жестче однозначней.

Так вот. Я сижу и думаю... ну хорошо, это была юношеская глупость считать, что если ты не Аль Капоне и не отомстил всем своим обидчикам, если ты проявлял слабость и терпел несправедливость, то ты уже никто... но скажите люди добрые, кто же все такий настоящий мужчина? кем стать когда вырасту? уберите злобу говорит ЛВ и вы не притяните злобу. Но как ее убрать если вокруг столько злых людей? Как быть если с тобой несправедливы? Где та грань, когда надо быть злым и когда не надо.
Заранее спасибо за ответы.

 Отправлено: 17.12.09 23:06. Заголовок: так а что со злобой?..

так а что со злобой? Не получается отпускать?
Думаю, что у каждой женщины найдется свой настоящий мужчина в идеале.)) Это не совсем имеет смысл спрашивать- ведь тебе нужно найти себя? настоящего? Какой ты есть- такой и хорошо.. пока нет внутреннего дискомфорта.

 Отправлено: 17.12.09 23:51. Заголовок: Осень пишет: так а ..

Осень пишет:

цитата:

так а что со злобой? Не получается отпускать?

Не занимался особо. А сегодняший случай показал, что надо.

 Отправлено: 18.12.09 00:42. Заголовок: отож))))) а попробу..

отож))))) а попробуй отпусти ть свой нарисованный идеал- того киношного героя- может мысли будут приходить новые.... Думаю, что что-то у тебя глубже, чем просто злоба,но нужно ее поотпускать- может, еще и Ненависть найдешь? И опять я тебя верну к неотвеченному посту)))- все неспроста на этом форуме- это именно водичка на нужную тебе мельницу. А ссылку не буду давать- раз не увидел, значит так тебе было нужно...
Для меня в мужчине хочется видеть стержень, а это по-любому Злоба, но в меру. Злоба нужна- куда без нее совсем.

 Отправлено: 18.12.09 00:44. Заголовок: «Думаю, что у каждой..

«Думаю, что у каждой женщины найдется свой настоящий мужчина в идеале.)) Это не совсем имеет смысл спрашивать- ведь тебе нужно найти себя? настоящего?»В точку ,и еще ,а что с любовью ?

 Отправлено: 18.12.09 00:44. Заголовок: Zasmin пишет: В точ..

Zasmin пишет:

цитата:

В точку ,и еще ,а что с любовью ?

В смысле?

 Отправлено: 18.12.09 01:04. Заголовок: Crazybobr пишет: Вс..

Crazybobr пишет:

цитата:

Все таки с дракой часть злобы выходит

А из-за чего дрались? Чего не хватило?
Злобу в настоящем мужчине заменяет уверенность. А уверенность растет на принципах.
А принципы исходят их ценностей.
Если дрались- значит ценности разные.
Вы любите футбол?))) . Эта игра снимает данный напряг.
Crazybobr пишет:

цитата:

Сразу появился вес, массивность

Так вот откуда ноги растут! Вы стали увеличивать внешнюю оборону хрупкого мнения о себе, вместо внутренней смены самого "мнения" !
Внутри тела "ранимое" , нашедшее в себе "изъяны" и "недостатки" Великолепное Творение Святого Отца!
И вместо того, чтобы высветить прощением подобное ущербное мнение о своей персоне, вы растите массу тела))) Браво!
И деретесь с каждым , кто " нападает" на это незащищенное нежное, но такое болезненное Творение Всевышнего?))
Дорогой Бобр! Тот , кто нападает находится внутри вас! А вам он снаружи мерещится. И это вы сами!
Crazybobr пишет:

цитата:

Человек с которым я схлестнулся - болен. Болен душой, потому что в его глазах было столько ненависти

И наказываете вы себя за такое нападение болью, виной и дракой.
А нужно зайти в себя и поразгребать завалы под общим названием " Мое мнение о себе".
Это " мнение и есть та атака на вас, с которой вы " боретесь " снаружи, увидев её образ,
отраженный на лицах-зеркалах окружающих вас людей)))
Вы справитесь, если будет ваша воля на то. Я верю в Вас)))

В этом лабиринте многие блукали. Теперь ваш черед найти выход.
Подсказка: Выход там же, где и вход- в мыслях)))))))))))

P.S.
У настоящего мужчины редко бывает необходимость драться. Его уверенность дает душевный покой. Покой ведет к уравновешенности.
А уравновешенность есть покзатель отсутствия напряжения внутри. Его ценности истинные и в нем нет конфликта, поэтому он не нападает на себя, и не притягивает к себе подобный стресс)))

 Отправлено: 18.12.09 01:59. Заголовок: Осень пишет: Для ме..

Осень пишет:

цитата:

Для меня в мужчине хочется видеть стержень, а это по-любому Злоба, но в меру

Осень, я не могу с тобой согласится. вспоминается избитая фраза из фильма " в чем сила, брат?" Помните как говорила ЛВ, что на войне выжили те, кто защищали родину, а не те, кто боролся с врагом.

цитата:

Духовная самозащита делает человека толстым. Человек, который показывает зубы, когда кто-то пытается его одурачить, навязав ему свою правоту, ожирение не грозит.Он может ошибатся, запороть дело, но поскольку не позволяет никому сесть себе на шею, то и не толстеет. Внутреньюю пустоту вынужден компенсировать прямопротивоположенный внешний облик.

цитата:

Священная война против собственной персоны ( недовольство собой) из-за своих грехов являет собой самопожертвование. Самопожертвование - это базовая энергия при нарушении обмена веществ. Особенности последних зависят от специфики самопожертвования.

 Отправлено: 18.12.09 02:09. Заголовок: А мне вообще нравитс..

А мне вообще нравится когда мужики дерутся и побеждают.
Но конечно с радугой не поспоришь.
Жанна, ты как всегда, в самую точку!

Потому как я тоже забияка и много дралась в юности и такой кайф был, когда удалось кого-то победить, действительно как буд-то тяжелее становилась.
И еще могу рассказать одну историю.
Сижу я как-то в машине, жду время и выглядываю в окно. Знаете есть такие правила, что нельзя ставить авто напротив выезда со дворов? Так вот в Одессе это очень актуально. И тут подъезжает мужчина и оставляет свой авто именно напротив въезда во двор, причем выходит злющий и куда-то ломится. В это время со стороны двора выезжает другой и видит такую историю, сигналит...но тот второй в своей злобе видимо просто не слышит и идет. Ну и тогда дворовой, тоже злой выбегает и они начинают ругаться, потом толкаться и причем хорошо так, с мордобоем.
После этого первый убирает машину и второй выезжает со двора. И причем оба довольные собой.
А я сижу и думаю, вот у людей злобы накопилось, наверно судьба их столкнула, чтобы они как то слили ее, чтобы эта злоба их еще больше не покалечила.

 Отправлено: 18.12.09 06:39. Заголовок: Мадам пишет: А я си..

Мадам пишет:

цитата:

А я сижу и думаю, вот у людей злобы накопилось, наверно судьба их столкнула, чтобы они как то слили ее, чтобы эта злоба их еще больше не покалечила.

Мадам, наверное так и есть.

Crazybobr , начните с прощения всех родных и окружающих вас людей, и простите себя! Это даст успокоение, а в покое легче разгребать свои завалы...

Crazybobr пишет:

цитата:

уберите злобу говорит ЛВ и вы не притяните злобу. Но как ее убрать если вокруг столько злых людей? Как быть если с тобой несправедливы?

Crazybobr, так в том-то и дело, что когда злобу отпустите, то не притянете тех людей, которые со злобой и несправедливостью к вам!!!
Вы с ними просто не встретитесь, они исчезнут из вашей жизни.

 Отправлено: 18.12.09 06:56. Заголовок: Вот у меня сдерживан..

Вот у меня сдерживание своей злобы и тихое скрипение зубами, вместо отпускания стрессов или хотя бы прямого заявления, что я чем-то недовольна, привело к раку. Потом был сбой гормональный, и с 42 размера меня распёрло до 46-го. И до сих пор не могу с этим разобраться.
Причём сдерживание злобы и СМНЛ привели к тому, что я терпела-терпела, а потом просто на обидчика с кулаками кинулась. Не смые приятные эпизоды и воспоминания, но с отпусканием злобы и СМНЛ сильно-сильно полегчало.

 Отправлено: 18.12.09 07:16. Заголовок: вот еще что об лишн..

вот еще что об лишнем весе писала ЛВ

цитата:

ожиревший человек - это борец, который ищет причины плохой жизни, то есть обвинитель, но вместе с тем он очень чувствителен, когда обвиняют его. чем больше он клеймит других из боязни оказатся виноватым самому тем , и копит эту злобу в себе, тем толще становится талия. Его требовательное желание видеть жизнь хорошей незаметно перерастает в злобу, не смотря на то что он активно действует сам и задействует других для улучшения жизни. Властность, приказ и запрет всегда связаны со злобой. Эти люди становятся глубоко несчастны, когда в них видят плохое. Со временем и это перерастает в обозленное наведение порядка в доме

 Отправлено: 18.12.09 07:22. Заголовок: Точно! Про озлобленн..

Точно! Про озлобленное наведение порядка в доме это в точку! Причём я с детства такая, когда уборку делаю - гоню всех нафиг, люблю одна убирать всё, мне остальные люди мешают....хех...дурища, короче!

 Отправлено: 18.12.09 07:48. Заголовок: yk пишет: то есть ..

yk пишет:

цитата:

то есть обвинитель,

Нова пишет:

цитата:

мне остальные люди мешают....хех...дурища,

Нова , м.б. обвинения себя и других отпустить?, или это равноценно ЧВ?
А уборку делать привлекай домочадцев, можно заранее распределить обязанности и постепенно привлекать, чтобы они привыкли.

 Отправлено: 18.12.09 08:44. Заголовок: yk , да я и не спорю..

yk , да я и не спорю- я ведь сказала про себя. Я задумывалась о мужчинах совсем недавно- поэтому и
Бобрика вопрос интересен. Все равно злобу -то отрицать смысла нет- раз она есть, значит нужна. Но МЕРА- вот основа всего. Crazybobr у тебя что-то с твоей мужской половинкой не решено....
Мужчина творец материального. Значит его физическое тело должно занимать определенное место в этом физическом мире. А место это по-любому завоевывается в борьбе физической. Не зря все мальчишки дерутся и это нормально.

 Отправлено: 18.12.09 08:53. Заголовок: Crazybobr, не занима..

Crazybobr, не занимался злобой? Это ж наше всё!!

P.S. извините за офф - не поверите, но я больше не вижу грязь!! Вы представляете?!? Она меня не цепляет!!!!! Уррррррраааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!! И это все лишь три недели работы с 4 основными стрессами!! Вот это я поистине прочувствовала: твой мир это то, что внутри тебя!!

Так чтоCrazybobr, в действительности, тебе дана такая подсказка, которую трудно не заметить, а именно - работать со своей злобой, а она тебе может и про тебя, настоящего, расскажет, которому не нужно драться, чтобы доказать что он - мужчина.
Успехов!

 Отправлено: 18.12.09 08:56. Заголовок: Роника - ну ты даешь..

Роника - ну ты даешь- умница!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот видишь- тебе просто нужен был тот период покоя. Вероничка, а может просто снег выпал

 Отправлено: 18.12.09 10:20. Заголовок: Crazybobr , попробуй..

Crazybobr ,
попробуй мысленно повторять про себя фразу "У меня есть чувство собственного достоинства". И прислушайся к своим ощущениям. Захочется ли тебе после этого махать кулаками и доказывать, что ты мужчина?
Crazybobr пишет:

цитата:

Так уж получилось, что я всегда почему-то считал, что настоящий мужик - это суровый мужик. Мужик, который без проблем даст в бубен, которого боятся, уважают и вообще как я думал о том, кто такой настоящий мужик я всегда был уверен, что это люди типа гангстеров или бандитов по-русски. Еще мне всегда нравились кавказцы за свою непримеримость, жестокость и вообще брутальность.

Так ведут себя мужчины, которые хотят доказать, что они настоящие мужчины. А раз хотят, значит, сами не верят в то, чего хотят, ведь желание - это всегда страх. Точно так же ведешь себя и ты, будучи по природе своей
Crazybobr пишет:

цитата:

Сам я никогда таким не был. Ну, т.е по-умолчанию таким не родился.

Как и все остальные мужчины, которые с возрастом от страха начинают пытаться встиснуть себя в общепринятое клише, в навязанные кинематографом и художественной литературой образ - нежного и ласкового.... мачо-банкира .

 Отправлено: 18.12.09 10:22. Заголовок: Можно и я тут свои п..

Можно и я тут свои пять копеек вставлю

Crazybobr, вот мне почему-то кажется, что ты умеешь всегда держаться на плаву - в смысле, умеешь материально обеспечить свою жизнь. И та женщина, которая есть или будет рядом с тобой, уж точно, как минимум, с голоду не помрет. А это есть чисто мужское - умение зарабатывать деньги, обеспечивать материальную сторону жизни.

Что до меня, то я мужчин, которые злятся, просто боюсь. Мне в такие моменты хочется куда-нибудь сдуться, слинять. И мне совсем не комфортно знать, что если что, мой друг на улице полезет с кулаками отстаивать мои честь и достоинство, если вдруг кто меня оскорбит ненароком. Потому что дерущиеся мужчины - ента не есть гуд: а ну как друг друга нечаянно покалечуть? или того боле, убьют? И что мне потом с болезными делать?

Имхо, умение защитить свою женщину - это умение так разрулить разговор, чтоб у агрессора и мысли не вощникло кулаки почесать. И это не значит, что нужно словами другого унизить или напугать. Просто дать понять, что вам, двум уважающим друг друга мужчинам, мордобой ни к чему. Ну нет вам смысла, сорри, кое чем меряться. И так уже ясно, что два мужика стоят, а не бабы.

И еще для меня настоящий мужчина - это тот, кто умеет созидать (слово-то какое красивое ). Т.е. уж если не мастерить что-то своими руками, то чинить неисправное. Кто-то на форуме тут меткое словечко сказал - рукастый

Ой, целых 10 копеек вышло, вместо пяти

 Отправлено: 18.12.09 11:09. Заголовок: Rita пишет: Crazybo..

Rita пишет:

цитата:

Crazybobr , попробуй мысленно повторять про себя фразу "У меня есть чувство собственного достоинства". И прислушайся к своим ощущениям. Захочется ли тебе после этого махать кулаками и доказывать, что ты мужчина?

- тут дело в том , что до этого нужно "дочистится" что ли... Т.Е. что хочу сказать- это тот же стресс, но по-мужски , что и у нас- женщин. А мы вон сколько на форуме расписали своих душевных переживаний по поводу своей неженственности и что такое быть женщиной. А ОТВЕТ ТОТ ЖЕ , Бобрик, познание себя, САМОУВАЖЕНИЕ, и тогда доходишь до своей мужской/женской сути.
Rita , а эта фраза - это как смотреть на себя в зеркало и говорить "Я КРАСИВАЯ, я себя люблю"- причем на этом форуме по странному стечению обстоятельств))) это кому-то из девушек рекомендовал Арсений А я ни когда не могла себе сказать что-то такое- хоть убейте меня)))

 Отправлено: 18.12.09 11:29. Заголовок: радуга пишет: поэто..

радуга пишет:

цитата:

поэтому он не нападает на себя, и не притягивает к себе подобный стресс)))

- вот это очень важно