Отправлено: 08.08.09 22:40. Заголовок: Корректировка мышления (по методу Ильдара)
Из темы: Восторженность"
grildar пишет: Лайт пишет:
цитата:
цитата: До меня вчера дошло, чем так опасно позитивное мышление. Это и есть тотальный страх перед плохим, неприятие плохого, такая своеобразная защита от плохого - я буду думать только хорошо, говорить только хорошие аффирмации
Аня, Я бы сказал, здесь палка о двух концах. Когда позитивное мышление - это принуждение себя к тому, что все и всегда должно быть хорошо, то, конечно, кроме страха, злобы, а в итоге бессилия и депрессии, ничего не даст. Но мне кажется, что во фразе "мыслите позитивно!" есть глубинная часть, которую мы часто не видим. Объясню из недавнего опыта. Есть мечты, связанные у нас с болезненными желаниями-стрессами, постоянными страхами, что не выйдет так, как я хочу, - здесь все понятно, и не совсем о них речь. Но я обратил внимание, что и в более менее уравновешенных случаях, не окрашенных сильным стрессом, тоже мало позитивности в итоге. Как-то начал думать-планировать одно дело, которое в принципе мне приносит удовольствие, так сказать приятные мечты и планы (кстати о том, что причиняет огорчение, хотя очень бы хотелось, чтобы это все-таки решилось как надо, и мечтать никто не мечтает, потому что уже накоплен негативный опыт), но вдруг обратил внимание на периодически повторяющийся раздражающий фактор - остановился и стал отслеживать - и увидел, КАК я мыслю! У меня, помимо моей воли, уже как привычка, в цепочке планируемых событий вдруг оказываются всякие разные препятствия, на которые приходится отвлекаться - усердно мысленно преодолевать их, как будто они на самом деле происходят, так основательно, что вдруг видишь, что цель уже потеряна - ты весь, твое мышление, уже находятся в преодолении препятствий, негатива, а не в том, чтобы дойти до конца. И раздражение, что меня заставило на это посмотреть, было от того, что еще и в этой, вроде простой, бесстрессовой ситуации вылазит то же самое, что и в тяжелых случаях, что отметил выше - там, типа, все понятно, огромной страх, стресс, препятствия воспринимались как само собой разумеющееся. Начал крутить-вспоминать подобные цепочки и понял, что я так постоянно мыслю! Меня это удивило ясностью осознания и видения всего этого "добра", хотя в поисках понимания уже ходил вроде рядом. Вот тогда до меня и стало доходить, что такое мыслить позитивно! Я стал опять прокручивать эти же цепочки, только старательно отменял-убирал эти препятствия, потому что они явно выглядели искусственными установками, как бы внедренными вирусами в сознание, в процесс мышления! Т.е. я понял, что я нахватал этих установок и они сидят во мне и плодят страх, злобу и пр. стрессы. И они приобретаются не только в раннем детстве, но на протяжении всей жизни, потому что зависят от опыта прохождения жизненных ситуаций. Пример. Если тебе удалось какое-то сложное дело выполнить без особых проблем, то явно ты приобретаешь положительный опыт, и дальше, когда ты будешь планировать подобное дело, ты будешь спокойна, уверена в своих силах, ты не будешь особо думать о возможных препятствиях и заранее бояться! Т.е., немного упрощаю, но так лучше видно, жизнь нам дает ситуации (испытания), мы их проходим или нет, получаем опыт и, как его главное проявление, соответствующие установки в нашем мышлении, и далее ими плодим стрессы, страхи, злобу и т.д. Т.е. для меня фраза "думай позитивно!", которая раньше поднимала во мне только один вопрос КАК?, потому что в простых аффирмациях я видел всего лишь вранье самому себе, сейчас предстала в некой КОРРЕКТИРОВКИ СВОЕГО МЫШЛЕНИЯ! КАК? Я описал это выше. Т.е. Виилма через работу с стрессами - чувствами, по своей сути, приводит нас к пониманию причин их появления - к какому-то надсистемному видению своего мышления в неком чистом виде. Я начал чаще обращать внимание на то, как я думаю - просто свой мыслительный процесс. Это, конечно, еще только начало, но открытия бывают очень интересные. ( об этом я пыталась написать раньше, так сказать вот такой классный побочный эффект отпускания стрессов, почему у Л.В. не было это отражено...)(моя отсебятина ) Вот так... `
Прошу прощения, что без разрешения Ильдара и Лайт , но мне думается, что НУЖНО, их беседу выделить в отдельную тему, т.к. -- это РЕАЛЬНО работает и помогает проследить цепочку возникновения стресса и полезно для ВСЕХ участников форума(как новое знание, так и повторение - мать учения) .
Еще мне видится, как Ильдар расписал понятие ЛЮБОВЬ и ИЛЛЮЗИЯ ЛЮБВИ, на : 1) "позитивное говорение", т.е. аффирмации, когда в мышлении не происходит изменения(ИЛЛЮЗИЯ). 2) "позитивное мышление". Это анализ и перестройка мышления на РАЗУМНОЕ( с ЛЮБОВЬЮ к себе). Оказалось, как говорят у нас в Одессе -это две большие разницы... Как долго я искала этот пост.....
Страх перед жизнью я в последнее время убирал отменой решения не любить. Это - как бы последнее (на сегодняшний день) для меня в данной цепочке, потому что укрупняя понятия, приходишь к осознанию этого факта, что страшно-то как раз таки от того, что сам не любишь, не отдаешь! Но щас я пошел в начало цепочки, потому читаю 3 книгу (обе части) - восстанавливать пропущенные моменты, для нового осознания. Как бы делаю апдейт этой своей цепочки, обновляя, восстанавливая новые звенья. Очень важно в работе, оказывается.
Мало того, я все чаще возвращаюсь - меня моя память, просыпаясь, отсылает в далекое детство, чтобы увидеть, сколько и как в меня входили мыслительные установки, которые и дали начало всей этой цепочке стрессов! Именно из взаимоотношений с родителями.
Читая щас тебя и Полидж, я понял почему мне нравится смотреть на маленьких детей, которые активно выражают сами себя вопреки воле родителей. Я свою невысказанность почувствовал-увидел в самом раннем детстве, и даже еще раньше - в утробе. Я в свое время разбирался с тонзиллитом, расспрашивал маму, как ей жилось в семье отца - они жили в своем большом доме, дед-железнодорожник был в частых разъездах, бабка-свекровь была довольно властной, неуравновешенной, злой на язык и т.д. Ее побаивались, маме тоже приходилось выслушивать что-то нелестное по разным поводам, не ругалась в ответ, пожаловаться некому было - уехала от своей семьи отсюда в среднюю азию да и характер явно не бойца у нее и т.п., - короче помалкивала. Вот это помалкивание я взял с утробного времени, потому сразу после рождения получил серьезную пневмонию, был на краю, и спасла, как говорят, меня именно бабка, потом лет до пяти были постоянные ангины и пр. болячки - тяжело входил в жизнь. Но после 6-7 лет я начал бегать, носился как угорелый всегда, потом футболы и т.д. - потому многое забылось. Щас открывается.
Просто хотел сказать, что надо все это раскручивать, вспоминать, прорабатывать, осозновать и отпускать. Потому что здесь заложен наиочевиднейший принцип работы с нашим мышлением! Мы даже не представляем как и какими именно мыслями мы думаем - когда это удается увидеть - сразу возникает вопрос ПОЧЕМУ ТАК??!! Я ТАК думаю??!! Сколько мертвого - установок, выводов, догм, стереотипов - в нашем мышлении обнаруживается! Часть передают нам родители в соответствии с тем, что мы с собой принесли из прошлых жизней в виде стрессов - т.е. результатов, последствий неверных мыслей в тех жизнях, остальное приобретаем в раннем детстве. Мы по сути запрограммированы мыслить и соотвественно поступать по одному и тому же сценарию!
После того, как я результативно поработал с новыми свежими приобретенными установками, я понял, что когда щас вижу в себе мертвую установку-мысль, можно возвращаться в детство и искать откуда она взялась - искать травмирующие ситуации, если найдешь, то прожив ее еще раз своим нынешним сознанием ты делаешь другой вывод из нее и закладываешь новую, корректную мысль вместо старой, сбойной. Это и называется - ОТМЕНИТЬ И ПРИНЯТЬ ЗАНОВО! Т.е. своим путем и своей работой я самостоятельно прихожу к пониманию того, что пишет Радуга. Эта работа по отмене очень проста, одна проблема - надо найти более менее точное место в прошлом, когда эта установка заложилась в тебе.
Просто механически искать эти моменты бесполезно. Здесь есть некая последовательность, просто надо переходить на другой режим мышления - постоянного отслеживания мыслительного процесса - настраиваться на это, уповая на свое сердце=подсознание=святого духа, ну и параллельно работая со стрессами, пусть они следствия, но таким образом мы снимаем наросшие тяжелые корки, которые как раз мешают слышать сердце.
Т.е. проще говоря, мне видится такой алгоритм: Работа со стрессами=самоочищение=восстановление связи с седцем идет и потому открываюся глубинные причины - вы их лучше начинаете видеть, слышать, осозновать - связь ведь все лучше и лучше становится! Именно сердце в нужный момент подскажет-откроет тебе то самое место(а) в твоем прошлом, что ты ищешь, которое надо проработать! Сейчас ты его уже сможешь услышать и все отыскать!
Ильдар, Мадам, спасибо ! Это то, что я как раз искала, очень для меня вовремя П.С. Ильдар, надеюсь, ты не против такой самодеятельности ? Если против, попрошу модераторов убрать.
Отправлено: 09.08.09 18:55. Заголовок: :sm19: ребята, а я..
ребята, а я эту тему у Виилмы нашла как "все материальное строится на духовном, а не наоборот". Так и мысли позитивные к будещему строящемуся материальному)))) А если мысли со стрессом страха, подозрения-недоверия... так и будущее будет с ихтиолкой))) чтобы весь гной из души вытянуть))))
Лала Спасибо,это очень важное дополнение! Будет здорово, если интересные мысли на эту тему участников9 не только нашего дорогого Ильдара ) будут здесь выложены! Мы с Луви обсуждали эту тему, что ключевые мысли разнесены по разным темам и разрозненны между собой. И еще очень мало историй с продолжением, чтобы понять, каким путем шел участник и отследить цепочку стрессов. Также и на встрече, почему доходило лучше....рассказ был полным:проблема-начало - путь- освобождение! Я, конечно, не за то, чтобы копировать чей-то опыт....потому, он будет у каждого СВОЙ. Но дорога ОДНА.
у меня другая цепочка: ...страдание ( плюс битва как рыба об лед) - осознание, что это проблема - поиски стресса - признавание что это ТВОЙ стресс - потом там чисто личное (от чего появился, для чего появился, кем задержан, чему научил, на что указал) - освободить!!!))))
Лично для меня, все что пишет Ильдар - это как стихи , поэтично так рассписывает)))) красиво ..мне как-то Радуга больше помогает СЛОВОМ В ЛОБ. Видимо сказывается во мне ребенок выросший без отца ... Вчера раскладывала Таро ОШО, выпала карта "Чувствительность"... видимо мне этого не хватает .
Спасибо тебе Мадама - за мой собственный метод! Небось, с Луви придумали?! Лала пишет:
цитата:
Ильдар, надеюсь, ты не против такой самодеятельности ?
Не против, раз тебе это помогло! А вообще, всем спасибо за хорошие слова в мой адрес - никогда не помешает! Но, к сожалению, никак не могу продолжить данную тему, по крайней мере сейчас, как-нить потом...
Отправлено: 10.08.09 05:44. Заголовок: Вообще-то о том, что..
Вообще-то о том, что пишет grildar, в каждой книге Л.В.(да и у всех эзотериков) написано и не один раз. У меня проблема в отменить-принять заново. Например, я четко осознаю тот момент, когда был заложен страх(один из них), помню ситуацию досконально, могу вернуться в нее, но как отменить старые мысли, которые возникли в результате этой ситуации и принять новые? Или отменить-принять имеется ввиду просто простить?
Отправлено: 20.08.09 19:53. Заголовок: Dolores, я делаю так..
Dolores, я делаю так, скопировала сюда свой пост из темы "Я и моя мама"
цитата:
Я просто вспоминаю-разбираю ситуацию, что было, какое и почему я приняла решение. Потом говорю(или думаю) что-то вроде "Я по незнанию приняла неправильное решение...(какое именно). Теперь я решаю по-другому... (можно "я выражаю намерение..." (тоже конкретно))". Часто я еще добавляю "Я выбираю вместо страха любовь ", это финальная точка. Не помню, где я взяла эту фразу, у кого прочитала или сама придумала , мне она очень нравится. Суть в том, что все люди или делятся любовью, или просят ее (жалобами или агрессией), когда думают, что у них ее нет, - тот же СМНЛ. Т.е. выбирают или страх, или любовь, вместе они не уживаются . Вот и я выбираю П.С. Да, ситуацию, ее участников, себя и свои решения я освобождаю по ЛВ.
Ильдар вот здесь пишет о том же:
цитата:
искать травмирующие ситуации, если найдешь, то прожив ее еще раз своим нынешним сознанием ты делаешь другой вывод из нее и закладываешь новую, корректную мысль вместо старой, сбойной. Это и называется - ОТМЕНИТЬ И ПРИНЯТЬ ЗАНОВО!
У меня, кстати, было все наоборот, я распознавала эмоции, от которых меня колбасит, со временем понимала, в какой ситуации они первый раз проявились, находила, как правило, в детстве, прощала по ЛВ и все. Благодаря Ильдару до меня дошло, что обязательно нужно находить и менять неправильные мысли-установки-решения, из которых эти эмоции и возникают. Это ооочень важно! Мысли-основа, рождающая эмоции. Это мой вывод. Нужно заниматься и тем, и другим, только тогда будет настоящий результат Ильдар, еще раз больщущее тебе СПАСИБО !
Вообще-то о том, что пишет grildar, в каждой книге Л.В.(да и у всех эзотериков) написано и не один раз. У меня проблема в отменить-принять заново.
Если все давно написано, то в чем тогда проблема? Почему не могем? У Виилмы описано, как возвращаться в прошлое и прощать. И выводы, которые я сделал опосредованно, через практику, она не делала и вообще на этом не акцентировалась. Ярко этот метод показан в одитинге (у саентологов) - возврат и многократное проживание эпизода, что в общем-то может свести человека с ума, т.к. про прощение там забыли. Виилма же его как раз дала.
Теперь, в свете вышесказанного, пару дополнений. Если проблемный эпизод всплывает, вы входите в него и чувствуете напряг, заряд, то сначала всегда нужно его прощать, только потом пытаться отменять мыслительные установки, которым этот заряд дал жизнь. Вы сначала делаете расчистку от того, что наплодила установка, убираете грязь=Карму, только потом открывшиеся мысли позволят вам с ними работать. Второй момент. Входишь в эпизод и не чувствуешь особого заряда - такое чистое восприятие на старый стресс, и не можешь понять, че тут с ним вообще было, че парился? Ваше правильное чистое восприятие говорит вам о том, что этот эпизод-стресс проработан, но при этом можно четко увидеть установку, которая стала следствием (т.е. эпизод уже ушел, а установка осталась!), которая теперь кажется мертвой. Но! Она еще жива, и позже она может опять восстановиться, сама по себе, либо под воздействием новых похожих установок, что постоянно подсовывает нам современный мир. Поэтому обязательно проживите=осознайте этот эпизод еще раз, попрощайте его еще немного, и сделайте из этого эпизода новый вывод, новую мыслительную установку - правильную! И она уже останется на этом месте в дальнейшем. Так работает подсознание. Старое, неправильное не оставляйте. Я называю эти установки мертвыми, потому что уже трудно найти материал в прошлом, на котором они сформировались. Их просто до фига в нас - по логике вещей, из далекого прошлого, но в принципе с ними можно работать, т.к. по ним уже есть очистка (Карма в целом отработана). Здесь, в принципе, просто рабочий процесс - дефрагментирования, ну и перепрограммирования отчасти тоже. Их нужно убирать=заменять обязательно. В первый раз мне было смешно, было чувство что думаешь об одном и том несколькими башками, как змей-горыныч. Пытаешься мыслить правильно в одном направлениии, а тут параллельно что-то или кто-то упрямо вклинивается!
Отправлено: 26.08.09 22:32. Заголовок: Ильдар, я поражаюсь,..
Ильдар, я поражаюсь, как ты всегда так подробненько и доступно все объясняешь. Одно плавно вытекает из другого, класс ! Я так не умею , или мучаюсь вопросами, или пишу чисто выводы. А как я к ним пришла, что из чего - знать не знаю, помнить не помню
Отправлено: 27.08.09 13:49. Заголовок: Методика есть - ТМО ..
Методика есть - ТМО - техника модификации опыта. Возвращаешься, перепроживаешь, ситуацию изменяешь как тебе надо (добавляешь что-то убираешь что-то) и смотришь как себя чувствуешь сейчас в этой ситуации. Верится ли на 100% что теперь сработает именно так? Не веришь - еще раз возвращаешься и так до тех пор, пока не будет веры в 100% желательный исход.
Синельников рекомендует замещать картинки. Типа вот кадр (самый эмоциональный) и представляешь желаемый и прям в голове представляешь, как старый отъезжает и новый полностью занимает его место.
Слушайте, оказывается сколько же всяких ошибочных решений принимается в утробе матери!!! Это какое-то невероятное количество! Для меня это было открытием! Причем решения глобальные: от недоверия к Богу до нежелания жить в этом мире. Офигеть!
Слушайте, оказывается сколько же всяких ошибочных решений принимается в утробе матери!!! Это какое-то невероятное количество! Для меня это было открытием!
Прянчелла Тока не подумай, что тут начал СВОЮ методику остаивать! Нет, конечно. Все это известно, но я рассказал о мною лично для себя открытой практической сути этой темы, а то что всем дается на поверхности, то что ты описала - НЕ РАБОТАЕТ, поверь мне. Все детали я описал выше. Кто по этой же дорожке пройдет, тот все четко увидит и поймет каждый описанный нюанс...
Лала, обнаружила, когда прорабатывала злобу на то, что всё не так, как я хочу. Просто задалась вопросом "когда я впервые испытала злобу, что всё не так, как я хочу", и поняла, что это было в утробе матери, я как бы увидела себя там и прочувствовала свою злобу в тот момент. Потом я спросила, какие еще неверные решения я приняла в утробе и опять поняла, какие.
И еще я поняла, что душа начинает свою учёбу уже в момент зачатия. Т.е. уже в утробе матери мы проходим наши уроки. Мы чувствуем и испытываем такие же эмоции, как и во взрослой жизни. И уже там совершаем ошибки, например, принимаем неверное решение, проживая какую-либо ситуацию вместе с родителями. Например, реакция плода (в данном случае моя) на ссору родителей - (и чувство вины(из-за меня), и злоба (я пришла их любить, а они ссорятся), и бессилие (ну, я же пришла их любить, почему я не могу их исцелить своей любовью?!?), и злоба, что всё не так, как я хочу (ну, вот пришла, что это за мир такой? я здесь не хочу жить! - уже решение, неверное, вынесенное сквозь призму стрессов, с которыми пришла). И вот это решение и тянется за нами всю жизнь.
Я, честно говоря, пока не прочитала эту тему, уверена, что найду в ней много интересного, в т.ч. и как отменять решение. Я пока это делала интуитивно. Проживала ситуацию, прочувствовала все эмоции, разбирала их (кто чему пришел учить), понимала, какое ошибочное решение я приняла, отменяла его и заменяла на противоположное. А потом отпускала стрессы и ситуацию, как обычно по схеме. Благодарила их за урок, потому что как раз после проживания ситуации заново, ты понимаешь, что именно этот опыт, именно эта ошибка были необходимы тебе. Прощаю с учетом родовой цепочки всех родственников до 7-го колена, живых и ушедших из жизни. Ну, и вообще, прощаю и отпускаю всё, что из души идет в такой момент. Лала, ты схему очень подробно расписывала в "Я и моя мама", я многое из неё взяла.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) 
. 
! Это то, что я как раз искала, очень для меня вовремя 
? Если против, попрошу модераторов убрать.
у меня другая цепочка: 
.
, или мучаюсь вопросами, или пишу чисто выводы. А как я к ним пришла, что из чего - знать не знаю, помнить не помню 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума