Отправлено: 03.06.09 13:58. Заголовок: Насилие в семье..., как вырваться из замкнутого круга не разрушая семью?

у меня ситуация такая, извините, если напишу сумбурно...в 25 лет начала жить с парнем, сильно влюбилась. потом я забеременела
мы поженились, родился замечательный хорошенький мальчик. живем отдельно на съемной квартире в москве (а наши родители в других городах). я с самого начала знала, что он несдержанный, частично из-за высоких сахаров(у него некомпенсируемый сахарный диабет с 15 лет), частично из-за плохой наследственности(дед с топором бегал за женой). бывало он меня ударял, но не так сильно, унижал словами (мол я не такая секая, далекая от его идеала). но я все равно с ним осталась не смотря на то, что мне с ним было не очень хорошо. любила я его, причем не влюбленность, а какое то сильное глубокое чувство, я такого никогда к мужчинам не испытывала, и не смотря что уже много от него настрадалась. вот после рождения ребенка он стал значительно более жестоким, 3 раза ударял меня так, что я встать не могла и 2-3 недели болело (по левой стороне ребер 2 раза почему то и по пояснице 1 раз). ребенка очень любит, но все его несдержанность, периодически и ему попадает(не сильно). и бил он меня при сыне, я назетила, что происходит это когда у меня накопится внутренняя злоба и унижение на него, желание его изменить. даже если я внешне этого не выказываю. я это понимаю. я работаю над этим, но мне трудно, ведь характер у него дурной, а из-=за плохого самочувствие еще хуже, он постоянно влезает в женские дела, учит меня, высмеивает мои недостатки по сравнению с другими, недавно умерла моя тетя в аварии, он только наорал на меня в результате, вобщем его очень трудно любить, лечиться он не хочет, все на меня сваливает...., а ребенок то с него учиться, трудно его убедить изменить свое поведение, чтобы создать более благоприятные условия для ребенка... вобщем я запуталась....как только я из-за трудностей жизни скатываюсь в негатив, так получаю отнего, а все время держать высокий уровень любви ну не могу я!! я понимаю что он учит меня любить безусловно, но что мне теперь из-за этого терпеть унижение и насилие и что самое плохое - прививать это ребенку?! я его столько раз прощала...я пыталась любить его... но опять все возвращается.... подавляет он меня, ребенку нужна сильная здоровая мать, а с ним не получается у меня быть такой, здоровье ухудшается, атопический дерматит не проходит..., читаю виилму, лазарева, ошо, но трудно сделать рывок, а нахождение в этом болоте вредит ребенку и мне..., может бросит его? но сдается мне что это не выход... у ребенка проблемы с зубами верхними резцами, а так здоров

 Отправлено: 09.06.09 13:19. Заголовок: О, а может нам бурю ..

цитата:

О, а может нам бурю замутить?

Ой, да я тоже вчера смеялась на эту тему Когда прочла твой комплимент в мой адрес, подумала, что этот комплимент много стОит и он самый приятный, это же комплимент от "врага" Ты помнишь наши бойни? Кто во что горазд, кто больнее и сильнее проедет, подколет и т.д.
Слава Богу ума поднабрались и закончили с этим делом

Надя, спасибо

цитата:

Поэтому предлагаю насильно себе рот не затыкать и говорить всем всё, что просится наружу.

Да я ж не против, я против того, чтобы обсуждать мое состояние и посылы, которые в моих постах, как ты правильно сказала " мою скромную персону". А посты и тему - да ради Бога.

Но я, конечно, не в праве решать кому и что обсуждать, написала - имей ответственность выслушать, что скажут, знаешь куда писала.
Просто мне меньше всего хочется устраивать себе "прилюдное распятие" ( в хорошем смысле, конечно).
Хотя я повторюсь, я понимаю , что все переживания за меня продиктованы любовью и беспокойством, и искренним желанием помочь. И это ценю и очень благодарна вам, друзья.

цитата:

А если ты молча любовь пошлешь, то она не дойдет, чтоли? У меня два раза было, на этом форуме, что в разговоре с человеком я вдруг чувствовала волну любви. Как ведро теплой воды. Причем, любовных смайликов никаких не было, это точно помню.

Вот, спасибо, Надя, ты поняла о чем я. Самое большое количество любви искренней здесь идет от тех участников, кто не ставит эти смайлы, не рассуждает о той самой любви, не слащавит сладкими словами и не использует всяческие приемы, типа уменьшительно-ласкательных фразочек через каждую запятую. Честное слово - у меня уже давно создается ощущение, что мы тут в яслях Пусики-мусики, какусики, солнышки, и все в таком духе. Ну...это моя проблема неприятия, мне с ней и разбираться. Усе, ставлю точку в этой теме про слащавость, если позволите.

Надя, я даже от тебя сейчас впервые чувствую эту любовь. Возможно она всегда была, но я ее не чувствовала и это была моя проблема, я не твоя.

 Отправлено: 09.06.09 20:37. Заголовок: Мадам пишет: Навер..

Мадам пишет:

цитата:

Наверное нет полного принятия. Просто вижу больную душу, например у тех же алкоголиков, плачущую. Красоты не вижу.

Руслана, у меня тоже нет полного принятия. Раньше я чувствовала презрение и мерзость, иногда жалость, ни о какой душе и речи быть не могло, сейчас я не встречаю таких людей, может быть просто не обращаю внимание Могу сказать точно, такого резкого разделения на "красив" и уродлив", как было до описанного случая уже, Слава Богу! нет.

 Отправлено: 10.06.09 13:25. Заголовок: В продолжение поднят..

В продолжение поднятой мной темы. Я последовала совету отпустить себя-жертву, ненависть к себе и так далее, получилось частично, но результат стал виден сразу для меня, ушло неприятное самоуничтожающее чувство внутри меня и стала намного меньше бояться говорить свое мнение при муже. Но вот ситуация которая случилась через день после этого. У нашего малыша плохие зубки верхние передние, надо их 2 раза в день чистить - он же недает даже себе в ротик залесть, а самостоятельно чистить только нижние (видимо верхние болят), приходится читстить верхние насильно. У меня уже сил нет его заставлять, плохо мне от того что я его принуждаю, держу, а он кричит и так далее. мы об этом говорили с мужем, что я не хочу его заставлять, а муж говорит, что надо( и в принципе прав). пока мы обсуждали это - ребенок упал с кресла. я заметила, что он падает, когда ситуация напряженная. потом я пошла чистить себе зубы, а муж остался в зале с малышом. я услышала, что малыш пищит, а папа ему пытается почистить зубы. сначала хотела пойти к ним, потому что боялась, что это плохо кончится, но потом осталась, думаю, если вмешаюсь еще хуже будет, и мне попадет, и напряжение возрастет, и кажется была такая мысль, как мне не стыдно, что пусть ребенок поймет, кто его отец на самом деле. вобщем кончилось тем, что ребенок расплакался, папа психонул и не удержался нахлопал его, у ребенка истерика была:((. потом муж сильно переживал, что не сдержался, он ввсе понимает, но он иногда просто себя не контролирует и ничего не может поделать с этим:((
на следующий день мы пошли лечить зубы. зубик оказался совсем плох и пришлось удалять нерв с местной анестезией. к этому я морально не была готова:((( его держали 2 человека, он орал ужасно, весь взмок, покраснел, кровь шла из зубика... вобщем зрелище не для слабонервных. я сама не своя там была... и муж тоже. а выхода ведь не было....
вот где красота и смысл в этой ситуации??? чем я привлекла на своего ребенка все это??? трудно справится с чувством вины. почему он маленький добрый любящий и всепринимающий малыш и уже страдает? как ему объяснить что произошло и в чем смысл.
пытаюсь разобраться, но слишком много эмоций....
надо наверное чтобы время прошло
поделитесь опытом, в чем скрытый смысл ситуации!!!???

 Отправлено: 10.06.09 14:02. Заголовок: Честно говоря, не по..

Честно говоря, не понимаю, почему пошла тенденция чистить зубы маленьким детям, ладно бы ещё в виде игры, но насильно Раньше вообще не было такого понятия; вспоминаю своих младших брата и сестру. Сами стали чистить зубы где - то к школе. У обоих отличные зубы.
Может быть достаточно полоскать?

 Отправлено: 10.06.09 15:36. Заголовок: мы тоже зубы не чист..

мы тоже зубы не чистили - у меня хорошие зубы, нашему в начале тоже зубы не читстили - только когда увидили, что разрушаться стали и пошли к стоматологу - он сказал что надо. еще сказал, что сейчас у большинства детей плохие зубы и поэтому приходится начинать чистить рано...., экология наверное сказывается или еще что, вот у моего мужа бабушка вообще не чистила всю жизнь зубы и целехоньки несмотря на возраст! и наверное мыслим мы сильно не правильно.... вот только как это все исправить, ведь чистка зубов кардинально ситуацию не исправит, только замедлит процесс!

 Отправлено: 10.06.09 16:34. Заголовок: Геката,у Вас есть вс..

Геката,у Вас есть все книги ЛВ одним файлом?
Если нет,то скачайте и воспользуйтесь поиском по слову ,например "зубы".
Скачать можно на сайта(в правом верхнем углу форума есть закладка "сайт")

 Отправлено: 10.06.09 18:22. Заголовок: Девчонки, а яичная с..

Девчонки, а яичная скорлупа зубам не помогает? Пробовали это делать, как у ЛВ написано?

 Отправлено: 10.06.09 18:24. Заголовок: Геката, я как-то соб..

Геката пишет:

цитата:

мы тоже зубы не чистили - у меня хорошие зубы, нашему в начале тоже зубы не читстили - только когда увидили, что разрушаться стали и пошли к стоматологу - он сказал что надо. еще сказал, что сейчас у большинства детей плохие зубы и поэтому приходится начинать чистить рано...., экология наверное сказывается или еще что, вот у моего мужа бабушка вообще не чистила всю жизнь зубы и целехоньки несмотря на возраст! и наверное мыслим мы сильно не правильно.... вот только как это все исправить, ведь чистка зубов кардинально ситуацию не исправит, только замедлит процесс!

Геката,
я как-то собирала материал, относящийся к проблемам с зубами. Вот, что у Виилмы есть о судьбе детских зубов:

цитата:

Человек, который в предыдущей жизни жил за счет чужого ума и выполнял чужую волю, выбирает родителей, подобных себе, с тем чтобы учиться самому и учить родителей. Судьба детских зубов находится в родительских руках, и родителям под силу предотвратить развитие нежелательных дефектов. Для этого нужно отказаться жить по чужой указке, а спрашивать в каждой конкретной ситуации совета сперва у своего сердца, а затем у спутника жизни. Действие с общего согласия и общими усилиями способствует совершенствованию родителей, что придает детям уравновешенности, то есть рассудительности. Не следует забывать, что жизнь ребенка начинается с момента его зачатия. Если любящие родители с уважением относятся к рассудительности друг друга и во всем друг с другом считаются, то у эмбриона закладываются полноценные зачатки зубов, и у ребенка зубы вырастут сильными и здоровыми. Зачатки зубов начинают развиваться с конца шестой недели беременности. Они один к одному выражают взаимоотношения родителей. Если родители неспособны думать наперед, то впоследствии придется много потрудиться, чтобы привести в порядок зубы ребенка. Есть нехитрый рецепт для родителей, желающих сберечь зубы ребенку: не вгрызайтесь в рассудительность ребенка своей мудростью! Научитесь уважать ребенка и его выбор. Если у Вас созрел хороший план, поинтересуйтесь у ребенка его мнением. Вы увидите, что ребенок всегда с Вами согласится, поскольку явился на свет, чтобы все делать с общего с Вами согласия и двигаться в общем направлении. Если ребенка принуждать и подгонять, он начинает протестовать, и это Вас обижает, ибо Вы отождествляете себя со своим телом и Вам даже в голову не приходит, что ребенок протестует против принуждения, а не против Вас лично.

 Отправлено: 11.06.09 01:37. Заголовок: Лайт Да, я с вами с..

Лайт
Да, я с вами согласна, особенно с тем, что вы пишете про, так сказать, "любовь".
Но в связи с вышесказанным возникает пара вопросов:
1. Как при проживании некоторых эмоций(например, таких тяжелых как ЧВ и жалость к себе) не скатиться в депрессию? Как не переступить грань?
2. Многие эзотерики считают, что ни к чему загрязнять своим душевным мусором окружающих. То есть, если вы кем-то, например, раздражены, то это только ваша проблема и выказывать свое раздражение этим человеком вы не в праве. И я, в принципе, с этим утверждением согласна. Но если позволить себе раздражительность и не гасить в зародыше, то она обязательно проявится на материальном уровне. Как прожить такую эмоцию и не навредить окружающим?
Это я вообще, конечно, в теории спрашиваю Не будем трогать прощение, а именно принятие, проживание эмоций.
Суслик в этом плане вообще замечателен, я эмоции не подавляю, просто выписываю и в обработку.
У Виилмы я знаю, чем "грозит" мне та или иная эмоция, поэтому и проживать ее страшно, эмоции быстро выталкиваются непроизвольно.
Вроде абсурд, а вот поди ж ты, такая ерунда у меня творится.

 Отправлено: 11.06.09 02:22. Заголовок: Вроде абсурд, а вот ..

цитата:

Вроде абсурд, а вот поди ж ты, такая ерунда у меня творится.

Dolores , не ерунда, у меня творится тоже самое и мои выводы еще очень и очень шаткие, на мой взгляд. Мне тоже до сих пор страшно проживать эмоции, сложно держать осознанность и не скатываться в полную бессознательность, где эмоция владеет тобой, а не ты ею.

Особенно тяжело мне это дается с самыми тяжелыми энергиями, типа зависть, сильное неприятие, раздражение и желание "вмазать" обидчику словом и желательно побольнее - это мой конек был всегда и мне тяжело с него слезать.
Именно по этой причине я просила всех не обсуждать меня лично в ключе моих постов, потому что теория тем и хороша, что о ней можно потрещать, как о той самой " любови", а вот безупречно выполнить это - поди попробуй.

И мне тоже страшно в том ключе, что я понимаю разрушительную силу, которую несет тебе эмоция, особенно негативная, но я понимаю, что давить - это еще страшнее, это приводит к раку и об этом все знают.

Поэтому:

цитата:

Как при проживании некоторых эмоций(например, таких тяжелых как ЧВ и жалость к себе) не скатиться в депрессию? Как не переступить грань?

Делать это осознанно, я описала как, делать искусственное " раздвоение" личности, разтождествлять себя с Эго максимально в эти моменты, видеть ЧТО ты делаешь и ПОЧЕМУ ты делаешь.

У меня был пример свой, расскажу вам, я проверила - система работает. Я не буду описывать подробности, уже нет такого желания, как раньше, скажу кратко - я испытывала по поводу одной ситуации очень негативные эмоции, типа ненависти, злости, там фактически желание убить было, причинить зло, злонамеренность.

Я проживала это осознанно максимально, но было гипер-тяжело, я понимала, что у меня нет сил бороться с этим, а проживать мне их было страшно. Но выхода не было, они были такой силы, что даже задавить их было уже сложно и я была вынуждена их прожить.

Я применила эту технику, ожидая, что сейчас вот проживу быстренько и пройдет. А ничего не менялось, эмоции усиливались и не проходили. Учитывая характер эмоций - можете себе представить насколько это тяжело, ты просто раскалываешься, саморазрушаешься, испытывая ТАКИЕ чувства. Я в них захлебывалась, казалось, что еще чуть-чуть и я реально захлебнусь, я никогда даже подумать не могла, что я такой "монстр".

Продолжалось это достаточно долгое время, около 2 месяцев, за это время я была просто вынуждена оборвать связи с людьми, это к вопросу об окружающих. Я просто отрубилась от общества и осталась одна, потому что я себя не контролировала. Вот оно - сказались годы той самой "любви" слащавой, о которой я писала, все, что давилось вышло наружу, как гнойник.

Вобщем в конечном итоге мне стало настолько плохо, что я даже плюнула на осознанность, решив, что она ничего не решает, эмоции не уходят, а только усиливаются, я фактически опасна для общества на тонких планах и не могу это контролировать.

Еще решила обработать эту тему сусликом, но руки все не доходили до нее, и так много работы по нему было, помимо этого. Но...я не успела обработать. Оно ушло, само, резко, я не поняла как и почему. Просто в один прекрасный день я вышла на улицу и по определенным признакам поняла, что оно ушло, его нет, я обалдела, "работает" - подумала я и написала здесь свой опыт в помощь кому-то.
Это не единственный пример, еще есть, но этот самый сильный, потому что эмоции были тяжелые и 2 месяца - это очень долго. Но я прожила, я смогла.

А теперь представьте, что было бы, если бы я себе ЭТО запретила? Я даже думать не хочу. Я позволила себе, но стоило мне это многого в душевном плане, мне было очень тяжело принимать это в себе, но я разрешала, до последнего, и энергия ушла сама, суслик опоздал и не понадобился.
Я еще раз говорю - это МОЙ опыт, и я не гарантирую его истинность.

И еще я поняла одну вещь, опять же сразу говорю - это моя модель мира, но вот я в ней уверена. А вещь такая - все люди такие "монстры", т.е. нет "добрых" и "злых". Во всех есть это " зло", просто одних людей жизнь ставит в такие обстоятельства, в которых они начинают испытывать все это, а других нет. Ну ясное дело, что человек сам себя ставит в них, но это сейчас не важно.

Т.е. вывод я сделала такой, касается " не суди". Ты НИКОГДА незнаешь что ты испытаешь на месте этого человека и , называя его монстром и злым ты очень сильно ошибаешься. Я всю жизнь была очень хорошей, я была образец для подражания, знаете стиль есть такой " ангел во плоти". И, конечно, я всегда презирала всех "злых" и "плохих" людей. И ничего - меня научили быстренько, меня поставили в такую жизненную ситуацию, когда я просто вынуждена была испытать всю гамму чувств "злого" человека, который готов чуть ли не смерти пожелать. Плохо? Ужасно? Да НИКАК это, как выяснилось. Прожила и слава богу, зато урок как выучила - раз и навсегда и схемку разработала и сюда выложила - хорошо? Хорошо. Вот тебе оборотная сторона. И еще много чего выучила, просто не пишу сюда.

Dolores , надеюсь ответила на твой вопрос.

 Отправлено: 11.06.09 14:30. Заголовок: Лайт пишет: Слава Бо..

Лайт пишет:

цитата:

Слава Богу ума поднабрались и закончили с этим делом

Если это так, то скоро монада перекинется и уже новые люди придут учить дальше, тому же самому.
У меня так с Таней получилось. В результате, я мнооооого раз вспоминала Танину терпеливость и скучала даже. :)
Геката пишет:

цитата:

зубик оказался совсем плох и пришлось удалять нерв с местной анестезией

Вы можете объяснить мне: откуда в молочном зубе взялся нерв?
Геката пишет:

цитата:

пусть ребенок поймет, кто его отец на самом деле

Скорее, пусть он поймет, кто его мама на самом деле. Потому что мужчина делает то, что думает женщина. Фактически, ты нашлепала ребенка руками мужа.

 Отправлено: 11.06.09 15:03. Заголовок: Если это так, то ско..

цитата:

Если это так, то скоро монада перекинется и уже новые люди придут учить дальше, тому же самому.

Ну с какой стати, скажи мне, она перекинется, если урок выучен?
Я очень много вынесла из нашей " "мини-войны", главный урок - иллюзии. Я поняла, что вещи ВСЕГДА не такие какими кажутся и люди тоже, что ты видишь только то, что хочешь видеть, но это не есть реальное положение вещей. Вот я хотела видеть в тебе "врага", я его и видела, пока не изменила свое представление о тебе. Когда изменила - мне сразу открылся совершенно другой человек, я до сих пор удивлена - как я не увидела этого раньше? Куда я смотрела?

Так что насчет своей " монады" я спокойна, а как насчет твоей - незнаю.

 Отправлено: 11.06.09 15:30. Заголовок: Лайт пишет: Ну с как..

Лайт пишет:

цитата:

Ну с какой стати, скажи мне, она перекинется, если урок выучен?

Я не могу сказать, что выучила урок вражды. В том то и дело.
Принять людей и перестать их отделять от себя - это довольно сложно. Есть над чем работать, в общем, даже без перекидывания монады.

 Отправлено: 11.06.09 15:34. Заголовок: Принять людей и пере..

цитата:

Принять людей и перестать их отделять от себя - это довольно сложно.

Ну дык я тоже имела ввиду конкретно тебя, с многими другими людьми мои напряги продолжаются и скрытая вражда тоже. Я бы даже сказала так, что многие из этих людей ко мне нормально относятся, а я их не люблю ( это мягко сказано). И форум, кстати, не исключение.

 Отправлено: 11.06.09 15:39. Заголовок: Лайт пишет: Ну дык я..

Лайт пишет:

цитата:

Ну дык я тоже имела ввиду конкретно тебя

А! Ну, на счет этого я согласна.
Я же говорила, что выучив урок с одним человеком, я тут же получаю следующего. А о первом начинаю сильно скучать.

 Отправлено: 11.06.09 15:40. Заголовок: А вообще, Надь, расс..

А вообще, Надь, расслабься, может прозвучит обреченно, но я думаю, что проблему разделения=вражды мы врядли решим полностью, по-крайней мере в этой жизни точно. Главная функция Эго - разделять и затевать войну, и не важно открытая она, скрытая или вообще подсознательная неосозноваемая самим индивидуумом.

А уж с моим клондайком я особо и не расчитываю. Можем максимально осозновать, работать с этим, чтобы повысить качество жизни и учиться по-быстрее по-умному, а не через страдания, как пишет ЛВ, но достичь полного принятия людей =себя во всех выражениях, думаю, невозможно по определению. По крайней мере, с моим "уровнем".

 Отправлено: 11.06.09 15:45. Заголовок: Лайт пишет: достичь ..

Лайт пишет:

цитата:

достичь полного принятия людей =себя во всех выражениях думаю невозможно по определению

Если только просветлимся.
Лайт пишет:

цитата:

И форум, кстати, не исключение.

Что-то меня никто не цепляет счас на форуме. Хоть бы мужчина какой появился - поунижал меня, для активизации работы над собой. А то как-то неудобно получается: жертва без палача.

 Отправлено: 11.06.09 15:49. Заголовок: Если только просветл..

цитата:

Если только просветлимся.

Ясное дело, я просто не учитываю этот вариант Хотя, после прочтения Рам Цзы я у меня затеплилась надежда, типа - а вдруг и настигнет меня просветление, коль это не так сложно, как я ожидала. Всего-то нужно - принять ВСЕ, и ВСЕХ.

 Отправлено: 11.06.09 15:50. Заголовок: Что-то меня никто не..

цитата:

Что-то меня никто не цепляет счас на форуме

А меня цепляет так, что свалила отседа, а то б меня выгнали, если б я озвучила свои мысли
Но я работаю над этим, над стрессом " все не так, как я хочу".

 Отправлено: 11.06.09 17:21. Заголовок: Nadya пишет: Фактич..

Nadya пишет:

цитата:

Фактически, ты нашлепала ребенка руками мужа.

Получается , когда я хочу отшлепать или накричать на ребенка, но не делаю этого, потому что я "хорошая мать", то это делает по моему скрытому желанию "плохой папа"? а когда ребенок падает, значит ли это, что у меня на него скрытая агрессия? эх, самая чистая любовь проявляется у нас к детям (по-моему), а вот получается и их любить я не умею, потому что не умею любить и принимать себя, вот и достается самому близкому человеку - ребенку - вся мою нелюбовь к себе. получается надо высвобождать свою агрессию на ребенка? но ведь на него не покричишь...., значит надо как то выплескивать как то еще, осозновать, но в режиме диссоциации...., так?