Отправлено: 03.06.09 13:58. Заголовок: Насилие в семье..., как вырваться из замкнутого круга не разрушая семью?
у меня ситуация такая, извините, если напишу сумбурно...в 25 лет начала жить с парнем, сильно влюбилась. потом я забеременела мы поженились, родился замечательный хорошенький мальчик. живем отдельно на съемной квартире в москве (а наши родители в других городах). я с самого начала знала, что он несдержанный, частично из-за высоких сахаров(у него некомпенсируемый сахарный диабет с 15 лет), частично из-за плохой наследственности(дед с топором бегал за женой). бывало он меня ударял, но не так сильно, унижал словами (мол я не такая секая, далекая от его идеала). но я все равно с ним осталась не смотря на то, что мне с ним было не очень хорошо. любила я его, причем не влюбленность, а какое то сильное глубокое чувство, я такого никогда к мужчинам не испытывала, и не смотря что уже много от него настрадалась. вот после рождения ребенка он стал значительно более жестоким, 3 раза ударял меня так, что я встать не могла и 2-3 недели болело (по левой стороне ребер 2 раза почему то и по пояснице 1 раз). ребенка очень любит, но все его несдержанность, периодически и ему попадает(не сильно). и бил он меня при сыне, я назетила, что происходит это когда у меня накопится внутренняя злоба и унижение на него, желание его изменить. даже если я внешне этого не выказываю. я это понимаю. я работаю над этим, но мне трудно, ведь характер у него дурной, а из-=за плохого самочувствие еще хуже, он постоянно влезает в женские дела, учит меня, высмеивает мои недостатки по сравнению с другими, недавно умерла моя тетя в аварии, он только наорал на меня в результате, вобщем его очень трудно любить, лечиться он не хочет, все на меня сваливает...., а ребенок то с него учиться, трудно его убедить изменить свое поведение, чтобы создать более благоприятные условия для ребенка... вобщем я запуталась....как только я из-за трудностей жизни скатываюсь в негатив, так получаю отнего, а все время держать высокий уровень любви ну не могу я!! я понимаю что он учит меня любить безусловно, но что мне теперь из-за этого терпеть унижение и насилие и что самое плохое - прививать это ребенку?! я его столько раз прощала...я пыталась любить его... но опять все возвращается.... подавляет он меня, ребенку нужна сильная здоровая мать, а с ним не получается у меня быть такой, здоровье ухудшается, атопический дерматит не проходит..., читаю виилму, лазарева, ошо, но трудно сделать рывок, а нахождение в этом болоте вредит ребенку и мне..., может бросит его? но сдается мне что это не выход... у ребенка проблемы с зубами верхними резцами, а так здоров
Отправлено: 07.06.09 20:05. Заголовок: вот Ань..то что нужн..
вот Ань..то что нужно...именно об этом я тебе и писала в одной из тем ..чтобы ты поразмышляла...чтобы получилась у тебя полная картина в голове.. а теперь у меня к тебя один вопрос остался ...а во что ты сейчас веришь?
Nezabudka , спасибо за хороший вопрос. Я к сожалению, или к счастью, так и не получила на него ответ, ни сразу, ни подумав. Ответ один - НЕЗНАЮ.
Но я понимаю во что бы хотела, собственно вся работа на это и направлена, у меня лично, сейчас, а не на получение "любви", за которой все так гонятся и носятся с ней, как с писаной торбой.
Это вера себе. Не в себя, а себе. Один хороший и близкий друг как-то написал мне в личку эту фразу и я поняла ее сейчас и сделала это ..как бы это сказать, не целью, а тем, к чему я хочу прийти в своих изысканиях.
Только это вера не тому, кем мы считаем собой, не вера Эго, а вера себе настоящему.
И я считаю, что с этой верой придет и та самая любовь и при должной работе и упорстве можно и Эго сделать своим союзником и другом, и это тоже будет аспект веры себе.
Отправлено: 07.06.09 21:07. Заголовок: Хотел тока добавить ..
цитата:
Хотел тока добавить пару дополнений-возражений
Дополнения увидела и со всем согласна, а возражений так и не увидела Или не захотела увидеть?
цитата:
И не потому ли, что свои "какашечки" подразгребла
Ой, ну тебе ли незнать, что мне до "подразгребла какашечки" еще далеко? Прежде, чем подразгрести их увидеть сначала надо, а это мало кому по силам, уж очень приятно упиваться собственным святошеством и неприкосновенностью своего убого мирка.
Отправлено: 07.06.09 21:52. Заголовок: Лайт ну вот ...из ак..
Лайт ну вот ...из аксиомы своей ты и вывела теорему))) вера себе...себе настоящей...а ты это кто...это ведь и есть любовь, Бог, и т.д... все по разному называют... но суть одна, ее всегда чувствует сердце, и знает правду. многие вспоминают счастливые моменты детства..чтобы оживить воспоминания, напомнить себе.. понимаешь ты делаешь этот поиск работой, бросаешь всю свою энергию и упорство на цель-мысль, которую себе ставишь, и ожидаешь результатов... абсолютно нормальное рациональное мышление,.. но одно НО...слушаешь разум, но не слушаешь свое сердце, душу...мне просто чувствуется из всех твоих постов - разочарование, ... оно тебя съедает... ходишь по кругу..
... ну а дальше ты уж сама все "докумекаешь"...))))..без меня))
Отправлено: 07.06.09 21:59. Заголовок: мне просто чувствует..
цитата:
мне просто чувствуется из всех твоих постов - разочарование, ... оно тебя съедает... ходишь по кругу..
Nezabudka , спасибо за понимание, но вот разочарование тебе просто " чувствуется". Его нет, разрушение иллюзий не есть разочарование. У меня первый вариант. Я надеюсь ты поймешь о чем я.
Я вышла из круга, когда зашла в его центр, а центр - это я. Все остальное - иллюзия и попытки защитить свое узкое видение, либо повзращивать свое Эго и другие "приятные" варианты из-за приятности которых из круга и трудно выйти.
цитата:
вера себе...себе настоящей...а ты это кто...это ведь и есть любовь, Бог
Дополнения увидела и со всем согласна, а возражений так и не увидела Или не захотела увидеть?
Лайт пишет:
цитата:
Прежде, чем подразгрести их увидеть сначала надо, а это мало кому по силам, уж очень приятно упиваться собственным святошеством и неприкосновенностью своего убого мирка.
Во-первых, не занимайся самоуничижением. Остановись. Во-вторых, наконец понять, что из себя представляет человеческая любовь, ты смогла именно потому, что тебе дали возможность почувствовать пусть частичку, но той, другой любви - иначе бы ты бы до сих пор держалась за все это мертвой хваткой. Работа идет, изменения есть - не надо ждать моментальных результатов. Если б мы знали сколько жизней мы копили эти "какашки" (новый термин на форуме!), то просто бы радовались тому, что работа пошла на обратное распутывание. Возражение было лишь в плане твоего очень уж категоричного отрицания любви - отчасти ты права, но во многом нет. Время покажет. По крайней мере я уже давно в этом плане не категоричен...
Отправлено: 07.06.09 22:04. Заголовок: не занимайся самоуни..
цитата:
не занимайся самоуничижением
Ладно, ребята, я кончаю разговор, если вы не против
Я поделилась опытом и хорошо, далее пошли ваши домыслы. Они продиктованы любовью ко мне, желанием помочь, понять, дать хороший совет, я это понимаю и тоже вас люблю и благодарна вам за понимание и желание меня поддержать, и очень ценю это.
Отправлено: 07.06.09 22:17. Заголовок: Аня, спасибо, что на..
Аня, спасибо, что написала в этой теме. Я, как жертва со стажем , имела что почерпнуть из твоих постов. Еще бы очень хотелось послушать про мазохизм (по Жикаренцеву). Скрытый текст
Хотела тебе в личку вопрос написать, но может ты прям на форуме напишешь, если будет желание. Не одна ж я мазохистка тут. Т.е вопрос в том, как же начать работать с унижением, е-мое, если ты с ним сросся и уже ни хрена не можешь отличить его от чего-то другого. Попытка поработать обслуж.персоналом не помогла. Зашкалило в высокомерие я бы сказала. Жикаренцев советует говорить с людьми и спрашивать - действительно ли ты хотел меня унизить (в таком ключе), чтобы увидеть, что унижения нет. Я попробовала, так от меня шарахаться стали и извиняться, чтобы отстала. Видимо, ЧВ еще подогревает.
Отправлено: 07.06.09 22:27. Заголовок: Nadya пишет: Еще бы..
Nadya пишет:
цитата:
Еще бы очень хотелось послушать про мазохизм
Да.... мазохизм - это великая вещь. Знаю... Nadya На счет униженности - опять-таки книга 5(2) - книга гордости и стыда - в третий раз за сегодня пишу. Высокомерие нужно выпускать...
Отправлено: 07.06.09 22:57. Заголовок: Ань тебе теория о Лю..
Ань тебе теория о Любви надоела? Ты не веришь в нее потому что не чувствуешь? А может это совсем не та ЛЮБОВЬ, которую мы знаем? Может любовь-это просто другой взгляд на мир? Права ты в том, что не нужно прятать свои какашки от себя. Но и не нужно ними закрываться от красоты этого мира. Понятно, что надоел самообман. Но он тоже нужен для того, чтобы впереди была "морковка". Иначе, как? Ведь любой человек будет что-то делать, если ему чего-нить хорошего пообещать. Обещание любви и дает силу ковыряться в этих какашках. На своем личном опыте убедилась. Потом приходит другое - спокойствие, равновесие. Все вокруг красивое, на природу тянет. Начинаешь восхищаться простыми и привычными вещами, например цветы или музыка. Хотя знаешь ее давно, а тут, как буд-то глаза протерли и стала видеть..Да и к спокойствию уже тянет... Знакомы тебе такие чувства? Или ты просто начинаешь с какой-то другой ступеньки? И мы тебя не понимаем? Это также возможно. Так как Боженька тебе дал талант музыканта. Значит ты УЖЕ умеешь видеть или слышать красоту, а я только сейчас научилась ее видеть. Для меня живопись, музыка, цветы, деревья-это открытие заново. Я чувствую, что это и есть какая-то сила, которая учит прекрасному. Учит видеть красивое во всем. Я думаю, что это она и есть ЛЮБОВЬ. Для меня сейчас - любовь-это красота. Для меня сейчас любовь-это спокойствие на душе.
Я надеюсь увидеть любовь. Чтобы мой разум увидел и сказал-вот она. Тогда я смогу написать с полной уверенностью. А так еще не до конца верю своим чувствам. Потому что они уходят и приходят.
А так я сейчас чувствую любовь, правда урывками. Например когда вижу мужа с малым, как они балуются. Или когда бусики куплю и на себя одену. Наверное пошлость, а для меня открытие новых приятных чувств. Надоело мне страдать. Поэтому отлавливаю мысли о плохом на входе и отпускаю их.
Сумбурно и противоречиво написала, но так.
Люди, может мы боимся жить хорошо? Потому что потом будет плохо?
Уж больно оно мне родное - не отпускается и все тут. Так и бегаю: от униженности к высокомерию, а потом назад. :( Мадам пишет:
цитата:
Или когда бусики куплю и на себя одену. Наверное пошлость, а для меня открытие новых приятных чувств.
Кому-то бусы - пошло, кому-то маска для лица - пошло. Если тебе приятно в них, то одевай и иди. Это как раз и есть понимание и выражение любви к себе, так я вижу.
Мадам , Русланочка, ты тоже ошибаешься. Ну с чего ты взяла, что я закрылась, разочаровалась? Да нет же! Наоборот, я , наконец-то, начала видеть эту красоту.
Начала видеть и наслаждаться тем, от чего я раньше закрывалась своей жалостью, жертвенностью, отсюда были депрессии, нежелание жить, а потом было желание всех простить и быть счастливой, а потом всем нести свет и добро. У меня было много чего, все, кроме одного - заняться СОБОЙ, встать в центр, увидеть себя, принять себя и полюбить. И лишь только это даст все, о чем мы тут все мечтаем.
Вижу, что меня многие не понимают, но это оттого, что просто еще не поняли о чем я и им кажется, что если я не "блещу" "любовью", не восторгаюсь, не рассуждаю о покое и тишине, о той самой любви и свете, то у меня этого нет, я закрылась от этого, мне плохо и т.д. Вот все это - УХОД от настоящего, от настоящего момента, от себя, от истинной любви.
Разговоры о ней - это уход от нее, определения для нее - это уход от нее, обсасывание своих проблем в ключе жертвенности и жалости - это уход от нее. Путь один - в себе. Помните ЛВ писала, что людям уравновешенный человек кажется циничным, равнодушным и т.д. ?Он не бежит делать добро, он не рассуждает о высоких материях и любви, он вообще молчит. А он не молчит, он ЧУВСТВУЕТ И ВИДИТ. А окружающим кажется все, что угодно, только не то, что есть на самом деле. Потому что все привыкли видеть внешнее выражение любви - рассуждения, поступки, и, если их нет - то сразу кажется, что и внутри у человека пусто или ему плохо, он лишен любви, он закрыт от нее.
Я себя не причисляю к таким уравновешенным, не по сеньке шапка, но я повернула в эту сторону и очень этому рада. И вот теперь я начала видеть эту красоту, о которой ты, Мадам, написала, любой удачный момент - провожу на природе в райском месте, и одежду я себе стала яркую покупать, которую раньше не носила и музыку я стала другую слушать. И я начала хоть изредка понимать, что такое момент здесь и сейчас. Не говорить о нем, а работать над тем, чтобы находится в нем. И о любви не говорить, а пахать так, чтобы чувствовать ее, а пахать надо, к сожалению и пахать много и тяжело, чтобы получить результат.
А вообще, вот смотрите как интересно, в моих постах разные люди увидели разное. Незабудка увидела разочарование, Ильдар самоуничтожение, Мадам отказ от любви и закрытие от нее, Надя работу над жертвенностью. Понимаете? Мадам, тему про собачку помнишь?
И всем хочу сказать спасибо за участие, за реакцию на посты, я писала для себя и очень хотела поделиться с вами, чтобы кому-то, возможно, помог мой небольшой опыт. И судя по отзывам - он помог, и я очень этому рада.
Отправлено: 08.06.09 14:18. Заголовок: И еще, Мадамочка, не..
И еще, Мадамочка, неужели нельзя называть красотой то, что ты видишь совершенство и любовь с самом "плохом" в своей жизни? Это ли не красота? В уродстве видеть совершенство? Я считаю, что это настоящая красота. Природа, бусы, музыка и все-все-все - оно и так красивое, в нем все красоту видят, это легко, как можно не усмотреть красоту в красоте? А вот усмотреть ее в уродстве - вот это настоящая красота.
И я потихоньку, пусть поверхностно, но начинаю ее видеть. Поэтому больше на ней акцентирую внимание, чем на обычной красоте, хот я и обычную красоту не умаляю и наслаждаюсь ею. Вот купила себе босоножки с каменьями на высокой шпильке золотого цвета. Гламурка теперь, сроду такое не носила, зато красиииво
А может это и есть моя подсказка? Спасибо Аня! Лайт пишет:
цитата:
В уродстве видеть совершенство? Я считаю, что это настоящая красота.
Действительно в уродстве сложно увидеть совершенство, лично мне. Хотя есть же люди, которые из кульков старых манекенов делают... Вообщем нужно подумать. А как увидеть красоту в уродстве?
Отправлено: 08.06.09 14:30. Заголовок: Люди, может мы боимс..
цитата:
Люди, может мы боимся жить хорошо?
Мадам, и все же ты меня не поняла Так оттого и занимаемся самообманом, потому что боимся, что будет плохо, хотим жить хорошо. И вот это " хотим" оно переходит всякие границы. Оно уводит от нормальной работы и красоты в стороны наносной слащавости и потешению своего Эго, желанию нравится, выслуживаться своим святошеством, лишь бы потешить себя.
Я поэтому и прекратила писать, потому что форум повернул в эту сторону. И мне плевать кто там куда меня тыкает, что я высокомерна, не уважаю новичков, коим сама когда-то была, те кто меня поняли - они меня поняли и согласились со мной. Форум перестал выполнять главную функцию - работа над собой, он стал местом тусовки, где царит приторность и слащавость, где нет места темам, рассуждениям, помощи. Это уже тут никому не интересно. Интересно потрындеть ни о чем, поррасыпать гроздья любви и света. Как сказал один из самых сильных участников этого форума " истинная святость освещает", а наносная закрывает от света и уводит от него. И я согласна с этим. Так вот наносной тут столько - что захлебнуться можно. Именно об этой любви и были мои предыдущие посты, а не о той любви, о которой ты, Русланочка, написала.
Отправлено: 08.06.09 14:32. Заголовок: Nova, не случайно ни..
Nova, не случайно ник Геката. Сначала я была Персефоной, потом Вестой, теперь мне ближе всего Геката. Я увлекаюсь греческой мифологией, и не только греческой:)
Отправлено: 08.06.09 14:35. Заголовок: А как увидеть красот..
цитата:
А как увидеть красоту в уродстве?
Мадам, я незнаю как объяснить КАК. Я просто решила ее видеть и начала ее видеть, да - еще работает жалость, страх и прочее, но вижу все равно ее сквозь все это и это радует. Попробуй увидеть красоту в войне или больном онкологией ребенке. Я это имела ввиду под словом " уродство".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 146
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Или не захотела увидеть? 
... ну а дальше ты уж сама все "докумекаешь"...))))..без меня)) 
-- пиши 
, имела что почерпнуть из твоих постов. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума