Отправлено: 26.05.09 08:06. Заголовок: Мужские и женские обязанности
Здравствуйте, если подобная тема обсуждалась, киньте, пожалуйста, ссылку. Если - нет, то... ЛВ и некоторые детские психологи пишут о том, чтобы семья была гармоничной, женщина должна выполнять свои обязанности, мужчина - свои. И когда кто-то берет на себя несвойственные полу функции (даже по собственной воле - но это не Л.В., а психолог), это негативно сказывается на семейной жизни и отношениях между М-Ж и детьми. Но я не встречала конкретных примеров мужских обязанногстей и женских. Почему это для меня важно. Я нахожусь в отпуске по уходу за ребенку, муж зарабатывает деньги. И он, и его мама считают, что это - главная задача мужчины. Все остальное в семье должна делать женщина. Помощницу по хозяйству я не приглашую, все делаю сама, т.к. позволяет время (порядок, ген.уборка, приготовление пищи, закупка продуктов питания, решение каких-то бытовых проблем - отвезти бытовую технику в ремонт, вызвать электрика, сантехника и т.д., правда ремонт в квартире делали рабочие, закупку материалов и контакты с ними осуществлял муж). Когда что-то не скаладывается и я прошу помочь в решении вопроса мужа, в ответ слышу - ты хозяйка, ты и решай, как хочешь. Замечу, что такое отношение мужа было и в то время, когда я работала. По своему типу я не домохозяйка, но и вся дом.работа не является для меня ненавистной рутиной. Психолог (Р.Кэмпбеллл) считает, что когда у мужчины в семье нет обязанностей, происходит эмоциональное выгорание женщины. И действительно, мне как-то не очень уютно чувствовать себя рядом с мужчиной, который приходит домой только переночевать, переодеться и позавтракать, а в те редкие выходные когда он находится дома, он не знает чем заняться и чувствует себя в нем чужим или гостем (это его слова). Поэтому у меня и возник вопрос, а в чем заключаются мужские и женские обязанности?
Конечно, проще всего найти причину в другом человеке - муж виноват, но на интуитивном уровне мне кажется, что причина не только во мне, но и в муже.
Да кто ж спорит? Неужели ты думаешь, что у тебя муж - чистый "нормальный" мужчина - он такой же, какая ты сама, т.е. в соответсвии с твоими стрессами - наполнен своими же. Нормальных, правильных нет во время кризиса межличностых отношений и семьи в целом. Будешь заниматься своими ненормальностями - изменится в лучшую сторону твой муж-мужчина, или его заменят другим, если у него другой путь! Я веду речь о процессе - чем больше ты нормальная, тем более нормальные вокруг тебя люди, в т.ч. муж. А вы многие пытаетесь конечную картинку сразу примерить на себя сегодняшнюю и страдаете из-за не способности сейчас ей соответствовать... Думай о себе сначала, работай без оглядки на мужчину, муж сам изменится потихоньку, потому что, как бы там не было, все равно все в жизни начинается с женщины - просто по определению... Которое, в свою очередь, не значит, что мужчина совсем тут не при чем...
Отправлено: 27.05.09 20:22. Заголовок: grildar пишет: Без ..
grildar пишет:
цитата:
Без них нельзя что ли предствить, как ты вся такая пашешь ради семейного хоз-ва и мужа, и при этом счастлива?!
Неа нельзя Мужа вроде любить нужно, а не пахать ради него . И какое-такое "семейное хозяйство" ... разве что мои 4 кота Нет... все-таки работать на работе хочу
Отправлено: 28.05.09 07:11. Заголовок: Спасибо вам, все пос..
Спасибо вам, все посты распечатала, будет чем летом на даче заняться (вместо грядок). Вчера ночью муж наконец-то рассказал мне истинную причину, почему он хочет, чтобы я многие вещи делала сама - это его мама. Раз она делает все сама, значит и я могу!
Отправлено: 28.05.09 10:15. Заголовок: Все таки мне эта тем..
Все таки мне эта тема не дает покоя и к утру еще "созрели" некоторые мысли, которые хочу изложить. Считаю что в любом учении есть зерна и есть плевлы и нужно уметь отделять одно от другого. «Зерном» и очень ценным я считаю то, что в женщине действительно находится источник любви, которой она должна (все-таки вырывается это «принуждающее» слово) или хочет и может делиться с мужем, детьми и возвожно со всем миром. А вот насчет того, что женщина должна заниматься исключительно домом и мужем и быть только от этого счастлива, а вопрос зарабатывания есть сугубо мужским … лично в моей душе такое утверждение вызывает протест. Постараюсь обосновать. Во-первых сама Л.В. работала и в том числе зарабатывала и я так думаю, что неплохо. Ее же фраза в одной из книг: «женщина может быть хоть премьер министром, но при этом она должна любить своего мужа». Во-вторых по той же Л.В. мужчина зрит «вглубь», а женщина «вширь». А из этого следует, что существуют работы, которые лучше делают мужчины (работы связанные с техникой, строительством и т.д.), и есть работы которые лучше делают женщины, это в основном работы требующие усидчивости, вниметельности к деталям, тонкого чувствования (легкая промышленность, да та же бухгалтерия в которой я «околачиваюсь» - 90 % женщин, педагогика и т.д.). А представьте, что все женщины «решили» в один момент стать домохозяйками и все работы (связанные с зарабатыванием) – и мужские и женские переходят на мужчин. В этом случае мужчинам придется «приобретать» не свойственные им от природы качества для выполнения «женских» работ либо выполнять эти работы плохо. В итоге я думаю, что и мужчины и экономика загнутся. Потому что нет в этом гармонии. Мужчина и женщина должны исполнять свои (т.е. свойственные своему полу) функции как в семье так и в других сферах жизни, в том числе и в экономике и в управлении странами и т.д. Страны, в которыми управляют исключительно мужчины – ввязываются в войны, т.е. агрессивны, эконмики, где работают только мужчины – не развиваются (Египет, например). Гармонию создает только единство мужской и женской энергии – и это касается всего – и семьи и страны и вселенной. Это мое мнение и оно в моей душе вызывает чувство гармонии .
Отправлено: 28.05.09 12:28. Заголовок: я думаю, что можно р..
я думаю, что можно работать на работе, дома, выполнять любые обязанности, главное чувствовать себя женщиной. не пытаться перепрыгнуть через мужа, мужчину, не пытаться стать от него независимой (стресс униженности, рабства). заниматься теми делами и так, которые не противоречат, не мешают женскому началу.
Маура1 пишет:
цитата:
А вот насчет того, что женщина должна заниматься исключительно домом и мужем и быть только от этого счастлива, а вопрос зарабатывания есть сугубо мужским … лично в моей душе такое утверждение вызывает протест. Постараюсь обосновать.
а если так- в первую очередь семья, муж, дом, а потом- работа, приносящая удовольствие?
Отправлено: 28.05.09 18:32. Заголовок: Алена пишет: а если..
Алена пишет:
цитата:
а если так- в первую очередь семья, муж, дом, а потом- работа, приносящая удовольствие?
вот я склоняюсь, что это, наверное, правильно. Или приемлемо, что ли. По-крайней мере работа должна быть что-то типа хобби, которое приносит удовольствие и деньгу тоже. Блин, слово неподходящее, но другого не могу придумать - отдушина. В смысле что для души. Маура1 пишет:
цитата:
Гармонию создает только единство мужской и женской энергии – и это касается всего – и семьи и страны и вселенной. Это мое мнение и оно в моей душе вызывает чувство гармонии .
Гармонию создает только единство мужской и женской энергии – и это касается всего – и семьи и страны и вселенной. Это мое мнение и оно в моей душе вызывает чувство гармонии .
Насчет гармонии-это очень нужная тема. Гармония в любви. Я открыла тему видения любви глазами "Селестинских пророчеств" думается мне, что она продолжает учение Л.В., как бы итого, какая ОНА ГАРМОНИЯ В ЛЮБВИ. Я открыла тему на "Светлых учениях". Добро пожаловать! Очень интересно Ваше мнение
Отправлено: 30.05.09 10:34. Заголовок: Алена пишет: я дума..
Алена пишет:
цитата:
я думаю, что можно работать на работе, дома, выполнять любые обязанности, главное чувствовать себя женщиной. не пытаться перепрыгнуть через мужа, мужчину, не пытаться стать от него независимой (стресс униженности, рабства). заниматься теми делами и так, которые не противоречат, не мешают женскому началу.
ЛВ пишет: "если заправляет женщина (в сымсле руководит коллективом), то лишь с помощью любви достигает она нужного результата. Если женщина хочет руководить, используя мужские приёмы, то возникае конфликт в учреждении, так и в здоровье самой женщины, а также в здоровье подчиненных ей мужчин...Мужчина должен главенствовать, а женщина не хочет главенствовать. Это не значит, что женщина должна сидеть дома и исключительно заниматься воспитанием детей. Женщина должна занимать своё место в жизни....Выход есть - освободитесь от страха "меня не любят" и тогда освободится разум. Работа не любовь, но любовь - это работа." Когда я думала над этим, не могла понять, как с помощью любви достигать нужных результатов. Любить мужа, детей, родителей - это понятно. Но работать? Работать с любовью, с любовью относиться к коллегам, клиентам? У меня не всегда так получается. А сейчас кажется поняла-как только уйдёт страх меня любят, не нужно заморачиваться по поводу отношения к работе, к колегам (любимая работа- не любимая, как отреагировать на очевидный недостаток в работе и т.п.)- эта сфера жизни гармонизируется. Только не ясным осталось следующее: что означает "занимать своё место в жизни". Осознавать и признавать главенство мужчин и не стремиться властвовать? Вот оно опять разделение обязанностей - только не по дому, а по жизни. А если приходиться властвовать (ну быть руководителем) - высвобождать страх " меня не любят"?
Речь идет в действительности о ЛЮБВИ и взаимной бережности.
Если тебя человек любит- он тебя бережет. Когда ты сам любишь, ты бережешь любимого. Если любящие равны в любви, то им нечего делить. Каждый сам знает своё поле деятельности. Им также нет нужды оговаривать обязанности- они молча понимают друг друга и без напоминаний исполняют свой труд.
Радуга Спасибо!
У меня прояснилась картинка Мама никогда не будила нас в школу и не готовила нам завтрак (даже папе), мы заботились в этом вопросе сами друг о дружке, где-то в возрасте 8-10 лет (сравнивала!!! что в других семья по-другому), спросила у папы :" почему мама спит и не готовит ему завтрак?" На что он ответил: " а зачем? я сам могу приготовить завтрак, мне мамка для этого не нужна, она нам нужна здоровая" Вот любовь и бережность папы , а я то глупая обвиняла маму И еще думала, какого фига притянула к себе такого мужчину (моего бывшего мужа) он совсем не похож на моего папу! Вспоминала, вспоминала и вдруг увидела в нем другого человека! Вспомнила его глаза! Он готов был принять мою любовь и ждал! Как мой папа и он сумел дождаться маминой любви! А я упрямо хотела только брать и ничего взамен Как только я осознала эту ошибку получилось простить мужа и себя из всей души
Теперь осознаю, важно не только женщинам отдавать Любовь, мужчинам тоже нужно быть готовым принимать Любовь!
Отправлено: 01.06.09 10:07. Заголовок: RNE пишет: Только н..
RNE пишет:
цитата:
Только не ясным осталось следующее: что означает "занимать своё место в жизни". Осознавать и признавать главенство мужчин и не стремиться властвовать? Вот оно опять разделение обязанностей - только не по дому, а по жизни. А если приходиться властвовать (ну быть руководителем) - высвобождать страх " меня не любят"?
Есть такая народная мудрость, которая говорит о том, что мужчина - это "голова", а женщина - "шея". Либо если это перефразировать, то можно сказать, что мужчина принимает то решение, которое хочет женщина, т.е. на которое она обратит его внимание. Это на мой взгляд и есть разделение функций и "занимание своего места в жизни". Т.к. мужчины больше мыслят "стратегически", но могут не замечать многих зачастую важных нюансов, деталей, на которые им должны указать женщины. И когда мужчина будет видеть полную картину происходящего (сопоставив свое видение + видение женщины) вот тогда он и сможет принять адекватное решение. В этом я вижу разделение мужских и женских функций как в семье так и в других сферах жизни. А разделение типа "женщине - дом, мужчине - работу" считаю примитивным и ограниченным. И еще, руководить и властвовать на мой взгляд не совсем одно и тоже (вернее совершенно разные понятия) Руководить - это организовывать работу коллектива с целью выполнения ним определенной поставленной задачи. А властвовать - это стресс, связанный с желанием подчинять себе других людей путем их унижения, порабощения и т.д.
Отправлено: 27.01.10 14:37. Заголовок: Подниму темку, так к..
Подниму темку, так как возник вопрос. И Соцопрос. Начнем с соцопроса - мужчину сократили - сидит дома год не может найти работу - женщина зарабатывает и женщину сократили не может найти работу год - мужчина зарабатывает - в плане денег ситуации тождественные?
А теперь вопрос - у кого есть УСПЕШНЫЙ опыт когда женщина зарабатывает неплохие деньги а мужчина вообще нет - опыт распределения финансов в семье? Про стрессы и чем такая ситуация вызвана - не спрашиваю - просто опыт. И сроки - сколько так продолжалось?
Отправлено: 27.01.10 19:55. Заголовок: Место и роль женщины..
Место и роль женщины в деле воспитания мужчины
Известно, что жизнь, как эстафета, передается из поколения в поколение. Мужчина и женщина в процессе передачи жизни – два Полюса. Их функции и назначение – различные. По своей природной функции организм женщины предназначен для вынашивания и рождения ребенка.
Если рассмотреть Систему Отец – Мать – Дитя, то для организма ребенка внутренней Вселенной является Система Мать – Дитя. То есть состояние ребенка полностью определяется состоянием матери. Вплоть до становления своего Сознания ребенок впитывает все программы матери. И только где-то в возрасте 10-12 лет Система Мать – Дитя раскрывается и ребенок вступает в активную фазу взаимодействия с Системой Отец – Дитя. Именно в этот период отец должен передать своему ребенку навыки и опыт, сформировать в нем мужество и правильное отношение к жизни. Это касается как мальчиков, так и девочек. Мужество нужно всем!
Исходя из сказанного видно, что на мужчине и женщине лежат разные социальные задачи. Женщина по своей природе больше внимания уделяет формированию у ребенка здорового тела, закладывает в его Сознание программы нежности и чуткости. В этот период своей жизни она остро нуждается в опеке и защите со стороны мужчины. Мерилом правильных взаимоотношений в семье является отношение женщины к поступкам и делам мужчины. Если женщина оказывает ему поддержку и одобрение, в нем рождается уверенность и спокойствие за будущее семьи. Если такой поддержки нет, то мужчина начинает паниковать, что приводит к неудачам, к разрушению Личности. В нем активизируются старые страхи и формируются новые. Мужчина теряет ориентиры. Функцию кормильца семьи и ее защитника берет на себя женщина. Все это нарушает равновесие и гармонию в Системах Отец – Мать – Дитя и Мужчина – Женщина. В итоге процесс Эстафеты Жизни нарушается, мужчина и женщина выпадают из него. Что, как вы понимаете, равносильно отказу от жизни вообще! Мужчина и женщина не выполняют своей функции!
Напомним высказывание о том, что мужчина подобен единице, женщина – нулю. «Когда живут каждый сам по себе, ему цена небольшая, ей же и вовсе никакая, но стоит им вступить в брак, и возникает некое новое число. Если жена хорошая, она за единицей становится и ее силу десятикратно увеличивает. Если же плохая, то лезет наперед и во столько же раз мужчину ослабляет, превращая в ноль целых одну десятую».
Исходя из этого аспекта надо сказать, что в силу разной природной функции мужчины и женщины, в них есть различия не только физиологические, но и психологические. Женщина, к примеру, лучший психолог, чем мужчина. Именно по этой причине она более склонна к психическому садизму. Мужчина же более чем женщина способен воспринимать объективные процессы, в нем больше чуткости к восприятию и управлению ими.
Поэтому, дорогие женщины, не ждите от мужчин того, что они не в состоянии вам дать. Обычно женщины ждут, что их будут всю жизнь носить на руках, предугадывая малейшие желания. Но этого не будет никогда! В мужчину эти качества не заложены природой. Если вы хотите чего-то добиться от мужчины, то воспитайте в нем эти качества, но ни в коем случае не добивайтесь желаемого унижением, оскорблениями или упреками! Здесь надо проявлять изобретательность, ласку и нежность. Если мужчина что-то забыл сделать, не обижайтесь на него, он действительно это забыл, так как его голова всегда забита более глобальными проблемами, для которых психологических тонкостей не существует. Пожурите его за забывчивость в шутливой форме, но ни в коем случае не упрекайте и не будьте злопамятны. Не ворошите прошлое и не вспоминайте обиды десятилетней давности. Только вы можете помочь мужчине сформировать его психологический портрет и сохранить его, совершенствуя в течение всей жизни. Мужественным мужчину делает женщина. Богом его, кстати, тоже делает она, становясь женой потенциального Бога. Согласитесь, что сделать это как-то иначе, практически невозможно. А сейчас представьте себе, сколько женщин только на Земле упустили такую прекрасную возможность ради неизвестно чего?
Есть современная притча об американском президенте.
Однажды, прогуливаясь со своей женой на автомобиле, американскому президенту пришлось заехать на бензоколонку. Там супруга президента узнала в заправщике бензоколонки своего бывшего одноклассника. Состоялась скоротечная эмоциональная беседа, какая обычно бывает в таких случаях. Когда они двинулись дальше, президент, насмешливо поглядывая на жену, сказал: «Дорогая, если бы ты вышла замуж за него, ты сейчас была бы женой заправщика бензоколонки». Она тут же парировала его колкость словами: «Милый, в этом случае ты был бы заправщиком, а президентом стал бы он!.
Все дело в том, что президенту досталась мудрая жена. А сколько ее современниц, посчитав после замужества и рождения детей свою миссию выполненной, оказались, как старуха из «Сказки о рыбаке и рыбке», у разбитого корыта?
И еще одна немаловажная проблема в распределении функций мужчины и женщины. Мужчина по своим природным обязанностям выполняет функции кормильца, добытчика и защитника своей семьи. Это значит, что психологически он лучше разбирается в подобных вещах, чем женщина. Поэтому, милые женщины, не вмешивайтесь в дела мужчин и уж тем более не пытайтесь взвалить их на себя. Они в них разбираются гораздо лучше. Окажите мужу моральную поддержку, подскажите, какие знания ему необходимо получить, чтобы придти к успеху. И ни в коем случае не попрекайте его, не ругайте. Этим вы только снижаете его уверенность, в нем развивается страх невыполнения долга перед семьей, что наверняка приведет к неуспеху. Наладить духовный мир в семье, управлять им – долг каждой женщины, это ее природная функция. В развитии в себе этого уменья проявляется истинная любовь к мужу и детям. Не мечтайте, что семейное счастье свалится на вас откуда-то сверху как дар за красивые глазки. Счастье создается по крупицам, своими руками. На вас лежит ответственность не только за воспитание ребенка, но и за воспитание мужчины, способного встать на путь Эволюции и повести вас за собой!
Постою послушаю. Мне очень интересна эта тема. Про женские и мужские функции. Вот понятно, что она должна поддерживать и прочая. А если он сидит год, два... Знач не так поддерживает? И может ли так случиться, что она всё делает правильно, а это ОН такой. Эх, видимо до конца не приму я точку зрения, что ВСЁ зависит от нас.... Вспоминаются тут размышления на эту тему. А.Левитаса. Он писал, что отношения это ВСЕГДА двое. Помнится и у Виилмы мне такое попадалось.... И все-таки вот сугубо с материальной точки зрения. Вот если он зарабатывает... ну немного. Скажем тыщ 10. А она 100. Как быть? Ведь, по идее это деформация? Помните "Москва слезам не верит"? Там же подобная ситуация. Хоть убейте, не помню, правда, как они разрулили это. Прямо вытеснение какое-то...
Знач не так поддерживает? Эх, видимо до конца не приму я точку зрения, что ВСЁ зависит от нас....
1) Значит, не так поддерживает... 2) Не ВСЕ, но многое... Главное (для меня) в женщине - умение ВДОХНОВИТЬ мужчину. Все остальное наработается и раскроется как у мужчины, так и у женщины. Мужчина силен, когда женщина слаба и наоборот. Слабость в женщине - это не физическое качество и не покорность. Если нет в женщине слабости, она не видит и не оценит силу и значимость мужчины. Слабость женщины - это не беспомощность. Слабость - женщины - это ее сущность ИНЬ - непроявленная, направляющая мужчину Сила.
Напомним высказывание о том, что мужчина подобен единице, женщина – нулю
А чье это высказывание? Из него следует, что мужчина выше женщины (1 больше чем 0), а это не есть правильно, такое утверждение вызывает гординю и униженность. Разные не означает неравные.
УСПЕШНЫЙ опыт когда женщина зарабатывает неплохие деньги а мужчина вообще нет - опыт распределения финансов в семье
у нас точно такого не было, но было время когда зароботки были почти одинаковыми или одинаковыми, вот хоть убейте меня я уже сейчас не помню у кого было это "чуть-чуть больше". Семейный бюджет общий. С самого начала, без заначек. Если на что-то откладывалось, то с согдасия другого. Покупики обсуждались всегда, кроме мелких, те что своей стоимостью погоды не делали семейному бюджету. Хотя и мелкие в самом начеле тоже обсуждались. ( Мы приходили к общему мнению, что вот это мыло лучше потому, что дешевле или потому, что просто качественней, и что из этого нам больше нужно. и т.д.) Позже уже просто знаешь что выберет супруг/а и доверяешь выбору, потому что этот выбор общий. конечно все возможное разнообразие покупок не обговоришь заранее, потому доверяешь выбору супруга, если знаешь ( признаешь), что в каком-то вопросе он компетентен больше чем ты. А поскольку тратим мы на материальные вещи чаще всего, то чаще всего оказывается, что в материальном мире больше компетентен мужчина, так как это его удел от природы. (если в целом личность развитая, то мужчина будет больше соображать в материальном мире чем женщина, если в целом она развита так же как и мужчина. я не имею ввиду крайности и противоположенности). Что касается выражения про 1 и 0, то мне кажется, это касается только материальной сферы жизни, но не в целом. лично в моем опыте мало было покупок сделаных без согласия второй стороны. те что были - имели плачевные последствия. Как бы не был не компетентен супруг или супруга в каком-то вопросе, к его/ее мнению нужно прислушиваться, если есть его/ее против, потому что не может человек абсолютно быть не правым, какая-то доля верности всегда есть. Если считаешь что супруг/а ошибается в каком-то вопросе - переубеди, аргументируй, обсуждайте. Но "ты не прав/а просто потому что я лучше тебя знаю" - не аргумент. правильно, я считаю, тратить семейный бюджет на что-то с согдасия другого и ни как иначе.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Которое, в свою очередь, не значит, что мужчина совсем тут не при чем... 
Мужа вроде любить нужно, а не пахать ради него 
. И какое-такое "семейное хозяйство" ... разве что мои 4 кота 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума