Отправлено: 26.05.09 08:06. Заголовок: Мужские и женские обязанности
Здравствуйте, если подобная тема обсуждалась, киньте, пожалуйста, ссылку. Если - нет, то... ЛВ и некоторые детские психологи пишут о том, чтобы семья была гармоничной, женщина должна выполнять свои обязанности, мужчина - свои. И когда кто-то берет на себя несвойственные полу функции (даже по собственной воле - но это не Л.В., а психолог), это негативно сказывается на семейной жизни и отношениях между М-Ж и детьми. Но я не встречала конкретных примеров мужских обязанногстей и женских. Почему это для меня важно. Я нахожусь в отпуске по уходу за ребенку, муж зарабатывает деньги. И он, и его мама считают, что это - главная задача мужчины. Все остальное в семье должна делать женщина. Помощницу по хозяйству я не приглашую, все делаю сама, т.к. позволяет время (порядок, ген.уборка, приготовление пищи, закупка продуктов питания, решение каких-то бытовых проблем - отвезти бытовую технику в ремонт, вызвать электрика, сантехника и т.д., правда ремонт в квартире делали рабочие, закупку материалов и контакты с ними осуществлял муж). Когда что-то не скаладывается и я прошу помочь в решении вопроса мужа, в ответ слышу - ты хозяйка, ты и решай, как хочешь. Замечу, что такое отношение мужа было и в то время, когда я работала. По своему типу я не домохозяйка, но и вся дом.работа не является для меня ненавистной рутиной. Психолог (Р.Кэмпбеллл) считает, что когда у мужчины в семье нет обязанностей, происходит эмоциональное выгорание женщины. И действительно, мне как-то не очень уютно чувствовать себя рядом с мужчиной, который приходит домой только переночевать, переодеться и позавтракать, а в те редкие выходные когда он находится дома, он не знает чем заняться и чувствует себя в нем чужим или гостем (это его слова). Поэтому у меня и возник вопрос, а в чем заключаются мужские и женские обязанности?
Зачем разбирать? Если уйдет сам, то неизвестно кому повезло. Мучения ваши и дочкины прекратятся, а впереди работы над собой...непочатый край, учись быть смелой внутренне. В пост № 5978 я добавила про саможаление - это важное дополнение.
Зачем разбирать? Если уйдет сам, то неизвестно кому повезло. Мучения ваши и дочкины прекратятся, а впереди работы над собой...непочатый край, учись быть смелой внутренне.
Спасибо,Сусана! Все Вам , девочки, спасибо! От всего сердца! Мы мне столько уверенности в себе дали- не описать! Спасибо!
Отправлено: 17.06.13 13:01. Заголовок: Здравствуйте! Я чита..
Здравствуйте! Я читаю форум уже давно,очень много помощи для себя находила и нахожу.Сейчас решила написать,т.к. ситуация Зимушки очень похоже на мою. У меня два алкогольных брака,там всё было - и унижение,и насилие, и измены и т.д. Со вторым мужем мы всё ещё вместе. Виилму и других читаю давно,хожу на группы Ал-анон(для родственников алкоголиков).У меня сын от первого брака(ему 19 лет) и дочка от второго(ей 7 лет).В группе нас учили устанавливать границы свои. Это были первые мои действия из этого круга ( отпускание стрессов само сабой).Когда я сказала первый раз" я не позволяю тебе так со мной разговаривать" и" я чувствую боль от твоих действий" у меня тряслись руки,а сердце было готово вырваться из груди.Сейчас через два года я выстроила свои границы,договорились с мужем,что пьёт он не дома,а домой возвращается,когда всё-он готов выйти из запоя.Он будет нарушать границы,но их нужно отстаивать.Нужно узнать свои пределы.Я начала проговаривать свои чувства без ожидания,что он сразу отреагирует на них.Я проговариваю все свои страхи,отпускаю страх испортить ему жизнь.Учусь чувствовать себя,учусь слышать свои желания,Учусь баловать себя. В конфликты мужа с дочерью я стараюсь не вмешиваться,пока не попросят. Но потом разговариваю с каждым,спрашиваю,что они чувствовали,почему такие действия совершили.Дочь,как и я раньше молчит,а потом плачет.Я её спрашиваю"почему ты не сказала,что ты чувствуешь,что желаешь,что ожидаешь".Нужно защищать в том случае,если это угроза жизни.А делать жизнь детей хорошей-это тоже стресс.Им нужно самим научиться делать это.Не даю мужу вмешиваться в наш конфликт с ребёнком,особенно если он принимает сторону кого-то из нас ,но разрешаю ему увести меня ,когда обстановка накаляется.Он научился разряжать обстановку,когда я не справляюсь со своими эмоциями.Сейчас он начал тоже говорить мне ,что чувствует.Он начал слушать меня,а я его.Я слушу на мои откровения"я не знал","чем я могу помочь".Я отпустила управление материальной стороной,тут мне даётся тяжело,т.к. на мне все кредиты(не малые),я больше не строю из себя героя-занялась платьяма,цветами,украшениями себя,дома.У нас общий бизнес,который тащила я.Теперь у меня три дня в неделю рабочих.Муж предложил полностью освободить меня от работы,но я хочу работать,мне это нравиться,мне эти дни по силам.Задач ещё много,но всё меняется,хотя мне бы хотелось,чтоб быстрее.Я стала открываться-себе,миру.Муж-это другой мир.Он пару использовал мою открытость против меня,я ему проговорила,что я тебе доверяю раз открываю свои слабые места.Он ответил-я понял.Вот вкраце как у меня происходит выход из этого замкнутого круга,ну и виденье и отпускание стрессов.
Отправлено: 17.06.13 15:35. Заголовок: alsu , про установле..
alsu , про границs - здорово! Сейчас читала, как про себя. Это было первое, с чего я начала. Но важности как то этому не предавала, пока не прочитала твой пост.Только я бы назвала это не границы, снятие ограничений и с себя и с мужа и с сына. То есть всем объяснила, что вольны поступать и жить так, как им нравится. А я только буду поддерживать их, если сами попросят. Сын сразу сказал, что давно пора. А мужу долго не верилось, что контроль с моей стороны,( который я продолжала со дня свадьбы, и который и загонял его в алкоголь и измены) , снят. Но потихоньку-помаленьку он стал доверять мне и прислушиваться, а я стала понимать его. Стало намного спокойнее всем. Теперь я могу заниматься собой. alsu пишет:
цитата:
.Я стала открываться-себе,миру.Муж-это другой мир
Недавно, на форуме увидела такое определение - биполярность. Меня это заинтересовало и я стала читать информацию. И как-то вечером вдруг для меня открылось, что возможно муж у меня биполяр. Очень схоже было описание внезапного смены настроения. Я даже по началу всплакнула, что столько лет была слепа . Потом пришло принятие этого факта. Стало легко на душе. Прямо чувствовала, как последний , наверное, напряг уходит, от того, что вот так всё просто - биполяр и ничего с этим сделать нельзя. (Он пришёл ко мне такой, изначально моей вины я не было, но я намного усугубила ситуацию.) Поблагодарила Бога, что открыл мне глаза и сердце. Это было вечером. А начиная со следующего дня и вот уже с месяц мужа как подменили. Улыбается всегда, шутит, ни одной вспышки агрессии. У него появилось желание что-то в доме поменять из обстановки, он спокойно относится к предстоящему ремонту. Хотя раньше он говорил, что ему ничего не надо, что так сойдёт. Я вот к чему подвожу - погода в доме зависит только от женщины- души семьи. И ВСЁ! Только через очищение души происходит очищение пространства и у тех, кто с ней рядом. Другого выхода нет. Уходя, только откладывается решение урока Души. Теперь я понимаю про ведро.
Он как-то сказал, что моя дочь его "бесит, как ходит,как кушает" и т.д. И постоянные ссоры дома, ругань, крики. Он не работает, или работает с переменным успехом, способ зарабатывания денег оставляет желать лучшего - я огорчаюсь ,сержусь, злюсь из-за его работы. Он от того, что месяцами сидит дома, тут уж не до секса, Константа, у него депрессия жуткая. Ну и контроль моего ребенка- ежесекундный, по пятам за ней бегает- чтоже она делает- то ли это ли, так ли или не так.
Зимушка пишет:
цитата:
А доча твоя будет страдать всё то время, пока ты экспериментируешь свои отношения с мужчинами.
Я все это вижу,понимаю. Феникс,,все так. Но я ,правда, не знаю, как уже мне и быть. Я ведь не могу в ондочасье все поменять, переменить! И что же делать, Выслушивать в адрес ребенка все эти его умозаключения? Видеть ее слезы и не спать вместе с ней по пол ночи после истерик,до которых он доводит ее своими криками? Иначе урок этот не будет выучен и другое ведро глубже будет! Ведь бросить все проще всего! Но и в такой атмосфере, когда доча боиться открывающейся двери, вздрагивает - что это он пришел.и сейчас орать начнет- так ведь тоже нельзя! Что-то загнала я себя в угол,уже и решение сама принять боюсь.
Зимушка пишет:
цитата:
Если често, то мыть посуду должна доча, потомучто молодой человек мыл ВСЕГДА посуду в детстве- ну и она должна. Он считает ,что она и так ничего не делает. Это тоже был болезненный этап. По его мнению ребенок должна мыть посуду всегда и за всех.
А по вашему мнению? Почему вы позволяете все это проделывать со своим ребенком? я в шоке! простите. Зимушка пишет:
цитата:
Что произойдет,если я проснусь завтра а его не будет- ничего не произойдет. Абсолютно ничего нового.
Начиналось очень здорово! И уж никак не думалось, что все так заканчивается. Его мама приговаривает - "видели глазоньки, куда шли" Видела и знала,да. Но также верила, что все изменится. тогда было море поколено и море веры. Но так ведь и она видел,что у меня дочь, и говорил, что посмотришь - мы с ней еще такими друзьми будем, ты завидовать будешь! Не случилось мне завидовать. Хотя в начале и правда- все было здорово!
цитата:
Видеть ее слезы и не спать вместе с ней по пол ночи после истерик,до которых он доводит ее своими криками? Иначе урок этот не будет выучен и другое ведро глубже будет! Ведь бросить все проще всего!
Зимушка, а ведь с самого начала все было видно. Откуда взялась это вера, что он изменится? ведь для нее нет никаких оснований ни в МЧ, ни в его жизни. Ты не господь Бог, не в твоих силах и праве это изменить. Просто тебе этого очень хотелось и все, правда же? ведро поглубже тут совсем ни при чем. Я думаю, просто огромный СМНЛ. и такое же огромное желание, чтобы любил хоть кто-нибудь, наивная вера как у ребенка, что вдруг что-то изменится, не думая ни о чем, слепо закрывая глаза на все, что есть и может быть. СМНЛ можно конечно отпустить. только скорей всего это процесс будет долгий, требующий много осознаний и душевных сил. Здесь может помочь только Бог только он может заполнить эту дыру внутри. Обратитесь к нему за помощью, помолитесь как умеете, попросите о том, чтобы вы могли почувствовать Его любовь внутри себя. Все получится Успехов и любви вам!
СМНЛ можно конечно отпустить. только скорей всего это процесс будет долгий, требующий много осознаний и душевных сил. Здесь может помочь только Бог только он может заполнить эту дыру внутри. Обратитесь к нему за помощью, помолитесь как умеете, попросите о том, чтобы вы могли почувствовать Его любовь внутри себя. Все получится Успехов и любви вам!
Я вот сейчас смотрю со стороны на ситуацию и сама себя не понимаю, неужели все это я ,все это со мной!? Затмение какое-то, в невесомости я словно. Почву не чувствую будто. Да, дорога впереди длинная. А ему - спасибо, ведь только с появлением этого МЧ появилась в моей жизни Виилма, и форум,и я начинаю ВИДЕТЬ ,прозревать. Да, жестоко все, но видимо мне так было нужно. Господи, дай мне силы!
Отправлено: 18.06.13 07:43. Заголовок: Зимушка,когда я приш..
Зимушка,когда я пришла на группу-я усвоила первое правило-я не причина,что он такой,я не могу его изменить,я не могу его контролировать.Это очень снизило чувство вины за то,что происходит в моей жизни.Я своё внимание переключила на себя. Утром и вечером я повторяла молитву-Боже,дай мне разум и душевный покой принять то,что я не в силах изменить,мужество изменить то ,что могу и мудрость отличить одно от другого.Да будет воля твоя,а не моя.Я представляла большие прозрачные руки,в которые отдавала всё-себя,детей,ситуации.Особенно детей-у меня большой страх и беспокойство за них.Отпускала стресс.Я пишу в прошедшем времени,хотя это делаю и сейчас.Это сейчас виден своего рода алгоритм моих изменений.Потом перестала стараться предотвратить те ситуации,которые приносят мне боль-дала им право быть,но просила Бога дать мне силы понять для чего и что мне нужно понять,чтоб стать счастливый.Дальше я говорила и говорила со всеми родными,друзьями(чувства,страхи,ожидания,боль,элоба)Когда вслух проговариваешподсказку сама видишь,что нужно отпустить.Зимушка,когда я начала говорить мужу,что я не разрешаю тебе так со мной обращаться,а потом отпускала недовольство собой,что позволила такое отношение к себе,перестала расти злоба на мужа(я не ходила по несколько суток в этом состоянии).Дети перенимают твоё поведение.Нужно верить,что муж и дети самодостаточные и самостоятельные люди и они смогут справиться со своей жизнью также как и ты. По Бурбо разделили обязанности по дому-спрасила кто хочет быть частью семьи(боялась,что кто-то не захочет).Написала список работ по дому за неделю.Предварительно всех собрала вместе.Распределили обязанности по дням,и сразу обсудили последствия если кто-то не выполняет свои обязанности по дому.Можно договариваться,отдавать,если другой берёт и т.д.Не всегда мы все выполняем,но за последствия каждый отвечает сам.Уменьшились очень сильно ссоры по этому поводу.А для себя я составила индивидуальную программу. Два дня в неделю я езжу на группу, общаюсь-эти дни для меня особенные,на них никто из членов семьи не покушается без уважительной причины.Признала свои слабые места(не могу рано вставать до сих пор),предложила мужу водить дочь в школу.Вначале себя заставляла всё делать для себя(потом отпускала принуждение),сейчас всё по другому,хотя бывают дни ,когда просто ничего не делаешь(трудно,но приняла,ничего не делать-это тоже действие).Теперь появились уже желания для себя,понимание себя.Когда принимаешь себя,другие тебя так не эадевают.Да и солнце светит ярче.Это стресс пустого места.Нужно дать себе быть здесь и сейчас.И люди сами потянутся.. разных поколений.Зимушка всё получится у тебя. Наверно,да моё сообщение подходит и для других тем.Спасибо.
Отправлено: 18.06.13 08:46. Заголовок: alsu пишет: я не пр..
alsu пишет:
цитата:
я не причина,что он такой,я не могу его изменить,я не могу его контролировать.Это очень снизило чувство вины
вздохнула с облегчением. Навесила на себя ЧВ, что из-за меня все так происходит, что я во всем виновата. Причем не только в этой ситуации. Не думала даже о том, что ведь у него свои страхи, и возможно он закрыт этой своей стеной от меня , я и пробиться не могу. Конечно же я только учусь наполняться любовью и возможно ,моей любви недостаточно, чтобы проникнуть сквозь стену и достучаться до него. Алсу, спасибо за Молитву. За ваш опыт спасибо!
alsu пишет:
цитата:
Дальше я говорила и говорила со всеми родными,друзьями(чувства,страхи,ожидания,боль,элоба)Когда вслух проговариваешподсказку сама видишь,что нужно отпустить
Говорили вслух, представляя своих друзей, родных? Или глядя в глаза говорили?
alsu пишет:
цитата:
Теперь появились уже желания для себя,понимание себя.
Ваш опыт вселяет надежду! Это то, что особенно нужно!
Конечно же я только учусь наполняться любовью и возможно ,моей любви недостаточно, чтобы проникнуть сквозь стену и достучаться до него.
Зимушка, у тебя акцент НА НЕГО. Достучаться до НЕГО, проникнуть сквозь ЕГО стену страха. Да ты через свою стену страха проникни. До себя достучись.
Почему это написала.
Прочитала вчера вопрос Лалы: Для чего все это?
И стала сама думать, а почему же человек "тормозит", не действует. Почему Я сама торможу, не действую. И ВДРУГ!!! Слышу в лекции: СТРАХ не дает действовать. И точно. Ведь и так ясно, что страх парализует. Сколько раз слышали: застыл от страха, или руки/ноги от страха онемели и т.п.
Страх не дает действовать, не дает двигаться. Не дает что-то предпринимать. Допустим, это страх ошибиться, или сделать несовершенно (помните разбирали перфекционизм), не суть. В основе СТРАХ. Конечно, что меня не любят. Вот потому и нужно на себя смотреть и с сквозь свою стену страха к себе пробираться. А другой, а ОН? А он - лишь твое отражение. Меняешься ты и ОН либо измениться, либо уйдет за ненадобностью. Без особых проблем уйдет. Или ты его "уйдешь", это уже не суть.
Зимушка, конечно твоей вины нет, что он ТАКОЙ. Разбирайся в том почему ты ТАКОГО притянула. Это ведь разные вещи. Он просто показывает тебе твои страхи, твое низкое мнение о себе.
И спасибо за тему. Я сама топчусь с одной проблемой и все думала, ну что же я начать не могу? Время идет, а не двигаюсь. И поняла - страшно. А вдруг ошибусь, а вдруг не так сделаю, просчитаюсь.
И еще поняла, что наивность и надежда на "вдруг" - это же самое бездействие. Ну вот как у Зимушки. Ведь действительно знала, с кем жизнь связывала, но как мотылек на огонь: А вдруг? Это уже какое-то безрассудство, бесстрашие как противопоставление страху.
Так значит все же страх помогает. Он помогает увидеть, что не нужно сломя голову кидаться в авнтюрные отношения. Что есть бесстрашие, а есть и осторожность, которая помогает не наделать глупостей в жизни. Если пока нет просто уравновешенности.
Проблема в том, что когда боишься, когда нет доверия жизни, любой поступок сожет быть "мимо кассы". Просто уже не знаешь как ступить, что сказать, что сделать, чтобы не вляпаться. Вляпаться во что? В нелюбовь и осуждение других. А это и происходит постоянно, пока нет главного. К себе любви пока нет.
Отправлено: 18.06.13 11:30. Заголовок: alsu пишет: Это стр..
alsu пишет:
цитата:
Это стресс пустого места.
Очень точное определение. У меня на этом была привязка: я могу изменить, я могу перестать бояться, я могу человека изменить, я виновата и все зависит от меня, я как бы расширяла свое влияние, доказывала, что я могу, что не виновата, искупала эту вину. Потому что мне показывали, что я не могу и обвиняли и это впрягало в игру эту еще больше и дальше, это как же так я чего-то не могу... Не моню сейчас, я отпускала-прощала, прорабатывала, перепроживала и на каком то этапе я четко увидела, что таким, какой он есть этот человек, он мне абсолютно не интересен и не нужен. Все что было - это была игра со своими желаниями, страхами, доказательствами, фантазиями, тосковании о хорошем, желании получить любовь. У нас не было семьи и общих детей, поэтому можно было просто разбежаться и не продолжать это все.
Отправлено: 18.06.13 11:45. Заголовок: Смайл пишет: Очень ..
Смайл пишет:
цитата:
Очень точное определение. У меня на этом была привязка: я могу изменить, я могу перестать бояться, я могу человека изменить, я виновата и все зависит от меня, я как бы расширяла свое влияние, доказывала, что я могу, что не виновата, искупала эту вину. Потому что мне показывали, что я не могу и обвиняли и это впрягало в игру эту еще больше и дальше, это как же так я чего-то не могу... Не моню сейчас, я отпускала-прощала, прорабатывала, перепроживала и на каком то этапе я четко увидела, что таким, какой он есть этот человек, он мне абсолютно не интересен и не нужен. Все что было - это была игра со своими желаниями, страхами, доказательствами, фантазиями, тосковании о хорошем, желании получить любовь. У нас не было семьи и общих детей, поэтому можно было просто разбежаться и не продолжать это все.
Вот и я шагнула в отношения с этим багажом. Все мое , родное. Спасибо, Алсу, Смайл! очень подробно разложили этот стресс! Как на ладошке в себе его увидела.
Отправлено: 18.06.13 11:55. Заголовок: Зимушка , когда я пр..
Зимушка , когда я просто написала всё то, что хочу для него и для его якобы счастья, что хочу исправить в себе, чтобы ему было со мной хорошо, то спустя время ясно увидела, что все хорошего, что хочу для него - это то, чего я сама лишена и чего я хочу для себя. И с этого изначально мне надо было начинать - думать о себе и том, почему я этого лишена по моему мнению. Он там вообще был не при чем, он жил в соответствии с его представлениями о его же счастье, он не страдал от этого, а если и страдал, то не я была этому причиной и не он был причиной моих страданий. И это было нормально. И в его поступках не было ничего плохого. Все это были лишь мои проекции.
Спасибо,Смайл! Глаза открываются все шире и шире. Сколько дров мною наломано! Властность моя зашкаливает! А еще "стресс пустого места" - прям влюбилась в него! АЖ ДУХОМ ВОСПРЯЛА!
Скорее униженность. Но это обратная сторона властности. Так что суть одна.
Спасибо, Константа! Как я могла забыть о ней! Об униженности! Ведь совсем недавно глаза лечила от конъюнктивита, когда котенка брали, у меня аллергия началась,глаза загноились
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума