Отправлено: 15.01.09 13:37. Заголовок: Вегетарианство

Моя проблема в том, что я вегетарианка!
3 года вегетарианствую. Благодаря Виилме не ем мясо, поэтому и решила прийти на Ваш форум.
Как то люди нормально относятся к тому, что другие не едят там яблоки, чернослив …и другие казалось бы полезные продукты. Не показывают же на него пальцем и не говорят вот, если ты не будешь есть яблоки, то умрешь от недостатка витаминов. Но, когда дело заходит мяса – всех срывает.
Я 3 года терпела, не обращала внимания – им же не нужны аргументы.
А тут случился юбилей у тетушки, она моей мамке знак подала - пальцем у виска покрутила, дескать у тебя дочка чокнутая. И случился День рождения у моего папы неделю назад, где другая тетка сказала, что к сожалению(она работает бухгалтером в психушке), те, кто мясо не ест потом страдают психическими заболеваниями, потом отсюда и шизофрения. Можно подумать в психушке одни веганы.
Я знаю, что это чушь полная. Но с танком же не поспоришь? А может все-таки нужно было поспорить, чтобы хотя бы сейчас не сидеть с больным горлом, сопливым носом и температурой.
Я бы поняла, если бы ее муж не умер год назад от рака кишки, если бы она и ее 20ти летняя дочь были здоровыми и стройными. Она после смерти мужа говорила: «Нужно есть все, пока естся».
Меня после этого ДР сорвало. Успокоиться никак не могу – хочется доказать, что мясо не нужно человеку. Теперь даже мясо перестала для мужа готовить, потому что считаю, что это издевательство над душой погибшего животного, когда его на кусочки режешь, варишь, жаришь. Для любимого желаешь самого лучшего – я не могу больше, чтобы он принимал из моих рук мертвую душу.
Самое ужасное, что я стала нетерпима к мясоедам. Прямо уже бесит, почему это так всех заботит и злит. Одна уже не могу с этим справиться.
Я сейчас даже обращусь больше к плотоядным. Вы здесь более гуманнее, нравственнее и пытаетесь себя изменить(нежели мои родственники), объясните, пожалуйста, со своей точки зрения, что в Вас задевает по отношению к вегетарианцам, что в душе творится, что первое приходит на ум и почему так? Это для меня важно на данном этапе моей жизни, может и для кого-то тоже. Очень мне нужно понять. Спасибо.

 Отправлено: 11.05.11 16:46. Заголовок: Nadya пишет: Мясные..

Nadya пишет:

цитата:

Мясные животные большие, поэтому их проще очеловечить

не могу согласиться. дело не в размере. вернее в нем, но в не размере тела. скорее те живые существа в которых больше сознания воспринимать как личность проще. лично в моем случае, собаки, кошки, еноты были первыми, а потом уже и другие "традиционные блюда". в комарике сложней заметить личность (лекторы были правы)

 Отправлено: 12.05.11 11:31. Заголовок: Я не знаю про каких ..

Я не знаю про каких ты лекторов упоминаешь, но если рассмотреть наш диалог, то не вижу причины, по которой ты пишешь
yk пишет:

цитата:

не могу согласиться

Nadya пишет:

цитата:

осознать, что комар, муха или клещ - тоже кто-то- это анреал

yk пишет:

цитата:

в комарике сложней заметить личность (лекторы были правы)

Есть разница между фразой "очеловечить" и "заметить личность"?

Человек обладает умом, сознанием, подсознанием, а не только рефлексами и инстинктами, как это может быть у примитивной пиявки, креветки и пр.
Но если мы признаем, что человек вовсе не царь природы и не ему решать, кого есть, а кого не есть, то тут и возникают мысли про вегетарианство.
Однако, если пойти глубжЕе и дальше, то почему не рассмотреть сознание овощей и фруктов?
Вот ссылочка на помидоры, которые кричат, когда их режут - тут<\/u><\/a>
:-/
Возможно, что именно солнцеедение - это оптимальный вариант для человека, который не хочет причинять вред другим существам. ОДнако, возникают трудности общения с комарами, мухами, слепнями и пр "вредителями"

Для меня это уже некий фанатизм, так что я не рассматриваю свое безмясное существование как помощь животным. Тем более, что у меня живет кот и собака, которые каждый день едят мясо (!), так что фермерские хозяйства Лен.области живут и процветают - за счет моих домашних хищников.

Кот каждый день съедает свиную почку. Таким образом, за неделю убивается 4 свинки - ради моего кошака.
Собака ест говядину - 200 г в день, но не абы какое мясо, а только мягкое, так что можно сказать, что примерно 10 коров в год убивается ради моей милой собачкой.
Вообще, я предложила им перейти на вегетарианство, но осознание моего кота и собаки оказалось мало. Все мои теории разбились об их аппетит и молчаливое нежелание идти на встречу гармоничной жизни. По идее, в городе не нужно заводить домашних хищников, но у меня они уже давно живут, так что пока приняла все, как есть.

 Отправлено: 12.05.11 17:03. Заголовок: Nadya пишет: Есть р..

Nadya пишет:

цитата:

Есть разница между фразой "очеловечить" и "заметить личность"?

для меня есть. очеловечить - уподоблять себе в нашем случае. а заметить личность - заметить сознание.
лекторов я имела ввиду ведических. этот от туда я слышала эту мысль и с ней согласна.
а сознание есть у всего живого в т.ч. у растений. есть раздница какой уровень сознания загубить в угоду своим желания. яболочко если стрескать, то яблоня от этого не загнется.
а весь отальной текст, Надя, я не оч. поняла к чему, хотя че там скрывать насторение твое понятно . главное чтоб оно тебе было понятно.
Nadya пишет:

цитата:

Кот каждый день съедает свиную почку

"коту каждый день скармливаю свинную почку"
хочешь помахаться саблей со своим ЧВ? ну-ну... ставлю на ЧВ

 Отправлено: 12.05.11 17:39. Заголовок: Nadya, еще вспомнила..

Nadya, еще вспомнила, Торсунов говорил, что погоду в доме делает самый млажший/слабый. не в физическом плане, конечно. это к слову о твоих кошечках.

 Отправлено: 13.05.11 09:06. Заголовок: Nadya пишет: Вообще..

Nadya пишет:

цитата:

Вообще, я предложила им перейти на вегетарианство, но осознание моего кота и собаки оказалось мало.

Валяюсь!
Надь, тут где-то есть тема, Саша выкладывал про лечебную пирамидку, так вот если эту пирамидку ставить над домашними животными они становятся вегетарианцами. Пробуй, если это на самом деле так актуально.

 Отправлено: 13.05.11 09:21. Заголовок: Nadya, наши животные..

Nadya, наши животные живут в основном на сухих кормах. Персидская кошка пожила 16 лет и мясо ела крайне не охотно, хотя раньше мне говорили, что от сухих кормов возникают мочекаменные и прочие болезни. От дешевых кормов - возможно. Немецкую овчарку также кормим сухим кормом, очень удобно. Может уже перевести будет сложно, нам, например, кошку перевести на натуральное питание не удалось - три дня ничего не ела, так и сдались.

Так что попробуйте сухие корма, чем не вариант для вегетарианцев. Кстати, есть и на рыбной основе, они считаются менее аллергенными, если у животного предрасположенность...

 Отправлено: 13.05.11 10:10. Заголовок: yk пишет: а весь ота..

yk пишет:

цитата:

а весь отальной текст, Надя, я не оч. поняла к чему

Да не парься. Я не тебе лично писала.
Ну, бывает такое настроение, что хочется приоткрыть душу и потом не извиняться за содеянное :-)
Zvezdocka пишет:

цитата:

Валяюсь! Надь, тут где-то есть тема, Саша выкладывал про лечебную пирамидку, так вот если эту пирамидку ставить над домашними животными они становятся вегетарианцами. Пробуй, если это на самом деле так актуально.

Мариша, я тя ЛЮ! Не зря я пожаловалась, значит. Мне это интересно, так что поищу тему
Constanta пишет:

цитата:

Так что попробуйте сухие корма, чем не вариант для вегетарианцев.

Они же тоже из мясных животных делаются. Плюс, это химия - ароматизаторы, загустители, консерванты.
Вообще, я коту даю на ночь горсточку сухого корма, он тогда тихо себя ведет ночью, но он не будет только сухой корм. Коту пофиг, что мне не приятно резать/нюхать сырое мясо и вообще на мои убеждения ему тоже тово.
Собака пару дней ест сухой, а потом голодовку объявляет и начинает на улице "шакалить".
И никакого фанатизма

 Отправлено: 13.05.11 10:40. Заголовок: Nadya, ну что сказат..

Nadya, ну что сказать. Несознательные они, эти животные.

 Отправлено: 13.05.11 13:55. Заголовок: Девочки, окститесь! ..

Девочки, окститесь! Я вас умоляю, прекратите мучить животину вегетарианством!

Это нереально. В продолжении темы разбора слов.
Животное - от слова живот. т.е. жизнь, т.е. материя. Они никогда не возвысятся в духе, как их хозяева, а просто тупо помрут с голодухи.

Так что прекратите насаждать веганство в животные круги, а то в Грин пис жалобу отправлю

 Отправлено: 13.05.11 14:58. Заголовок: Вишенка пишет: Я в..

Вишенка пишет:

цитата:

Я вас умоляю, прекратите мучить животину вегетарианством! Это нереально.

на полное может и не реально , но кроме шуток коты, например, оч. часто едят арбузы, тыквы, огурцы свежие (у нас был экзкмпляр который орал за огурцами громче чем за мясом), сырую картошку, даже очистки от нее. можно попробовать добавлять/заменять постепенно

 Отправлено: 13.05.11 15:21. Заголовок: yk пишет: сырую кар..

yk пишет:

цитата:

сырую картошку, даже очистки от нее. можно попробовать добавлять/заменять постепенно

именно это "блюдо" мягко говоря не полезно для животных.

 Отправлено: 13.05.11 16:16. Заголовок: Скли, я склонна счит..

Скли, я склонна считать что у животных интуиция получше нашей традиционной. они всегда сами способны себя вылечить если дать им эту возможность. не думаю что сырые продукты для животных вредней чем все варенные и искуственные корма. тут где я живу почти у каждого домашние питомцы на кормах. не покупает их только ленивый и клинкик для животных столько сколько для людей и даже больше. и они не разоряются

 Отправлено: 13.05.11 16:35. Заголовок: yk yk пишет: живот..

yk
yk пишет:

цитата:

животных интуиция получше нашей традиционной. они всегда сами способны себя вылечить если дать им эту возможность

Дикие. Не домашние.

А вообще я пас. Против народной молвы невежества дремучего не попрешь, знамо дело.

 Отправлено: 14.05.11 17:18. Заголовок: yk пишет: со своего..

yk пишет:
со своего опыта могу добавить что духовное совершенсвование не такая дешевая штука.... - лишь после года с лишним неедения ничего перечисленого выше я вдруг стала воспринимать голову убитого животного на столе как голову кого-то.

цитата:

не могу согласиться. дело не в размере. вернее в нем, но в не размере тела. скорее те живые существа в которых больше сознания воспринимать как личность проще. лично в моем случае, собаки, кошки, еноты были первыми, а потом уже и другие "традиционные блюда".

ты правда что ли собак, кошек и енотов ела?

yk пишет:

цитата:

а сознание есть у всего живого в т.ч. у растений. есть раздница какой уровень сознания загубить в угоду своим желания. яболочко если стрескать, то яблоня от этого не загнется.

анекдот:
кум заходит к куму и спрашивает: а чегой-то у тебя свинка на трех ногах бегает?
- а это брат в гости приезжал, не стану ж я ради него свинку губить


Nadya пишет:

цитата:

Но если мы признаем, что человек вовсе не царь природы и не ему решать, кого есть, а кого не есть, то тут и возникают мысли про вегетарианство.

да вроде царь (по Библии, во всяком случае), только царствовать можно по-разному.

 Отправлено: 14.05.11 21:39. Заголовок: эс пишет: ты правда..

эс пишет:

цитата:

ты правда что ли собак, кошек и енотов ела?

я что где-то такое писала?

 Отправлено: 15.05.11 14:24. Заголовок: yk пишет: я что где..

yk пишет:

цитата:

я что где-то такое писала?

а разве нет?

yk пишет:

цитата:

лично в моем случае, собаки, кошки, еноты были первыми, а потом уже и другие "традиционные блюда".

сначала собаки, кошки и еноты, а потом другие блюда

yk

 Отправлено: 15.05.11 15:34. Заголовок: yk пишет: те живые с..

yk пишет:

цитата:

те живые существа в которых больше сознания воспринимать как личность проще. лично в моем случае, собаки, кошки, еноты были первыми, а потом уже и другие "традиционные блюда"

Честно говоря, я тоже так восприняла, что ты ела собак-кошек-енотов, но потом по твоей реакции поняла, что что-то не поняла :))) Хотя, я знаю, что в мире едят всех животных, насекомых, птиц и пр, какие только существуют.

 Отправлено: 15.05.11 15:43. Заголовок: yk пишет: сознание е..

yk пишет:

цитата:

сознание есть у всего живого в т.ч. у растений. есть раздница какой уровень сознания загубить в угоду своим желания. яболочко если стрескать, то яблоня от этого не загнется

Constanta пишет:

цитата:

Несознательные они, эти животные

Я верю, что животные сознательные существа. На лекции Торсунова ухватила мысль, что животные должны кушать после человека (остатки трапезы) и этим повышать уровень своего развития (!)
Я стала давать собаке всякие объедки, так вот собака моя умнеет. И так то команды все знала, но теперь еще их и выполняет. Особенно это заметно, когда ухватит что-то съедобное, я говорю "плюнь" - выплевывает. Иногда не слушается, конечно, но все равно делает это осознанно, нахалка.

 Отправлено: 15.05.11 16:25. Заголовок: Nadya, "несознат..

Nadya, "несознательные" - я думала понятно, что это шутка, в смысле, что они едет не то, что мы им предлагаем, точнее навязываем.

Что касается объедков ...
Я бы скорее отнесла это не за счет пищи, а за счет того, что животное всегда находится рядом с человеком и начинает понимать слова: "вкусненькое", "печенюшка" или просто "иди дам" или "уйди". По-моему это обычный контакт, с годами просто умнеют. А кошки и собаки - плотоядные, правда уже адаптировались, так что и корм едят, и каши разные. Крупы то им не особо и нужны, вообще не нужны бы (где они их в природе едят?), так на одном мясе тоже не прокормишь, где такие запасы хранить. Так что натуральное питание для них - очень относительно, мне удобнее корма, хотя бы возни меньше.

Я не вегетарианец. Но как-то что-то бывает. Например, сейчас у нас на даче у некоторых соседей козы с козлятами. Милейшие существа эти козлята, играют постоянно и такие хорошенькие. Грустно смотреть, как они резвятся, понимая какая участь их ждет. Соседка пыталась пристраивать козочек в хорошие руки, даже объявления давала, но откликались только на шашлык. (Простите, кого огорчила этими подробностями. Самой грусто )

 Отправлено: 15.05.11 18:49. Заголовок: Constanta пишет: Чт..

Constanta пишет:

цитата:

Что касается объедков

Попробуй доедать за мужем - увидишь что станешь лучше его понимать. Можно воспринимать как шутку, можно как серьез. Мой любезный друг всегда норовит после меня что-то схавать, сначала было дико - потом привыкла. Иногда мне кажется что он читает мои мысли. Еще где-то читала - что если допить за кем-то - узнаешь его мысли (это из колдовства).

Как не есть мясо - оно ж такое вкусное.