Моя проблема в том, что я вегетарианка! 3 года вегетарианствую. Благодаря Виилме не ем мясо, поэтому и решила прийти на Ваш форум. Как то люди нормально относятся к тому, что другие не едят там яблоки, чернослив …и другие казалось бы полезные продукты. Не показывают же на него пальцем и не говорят вот, если ты не будешь есть яблоки, то умрешь от недостатка витаминов. Но, когда дело заходит мяса – всех срывает. Я 3 года терпела, не обращала внимания – им же не нужны аргументы. А тут случился юбилей у тетушки, она моей мамке знак подала - пальцем у виска покрутила, дескать у тебя дочка чокнутая. И случился День рождения у моего папы неделю назад, где другая тетка сказала, что к сожалению(она работает бухгалтером в психушке), те, кто мясо не ест потом страдают психическими заболеваниями, потом отсюда и шизофрения. Можно подумать в психушке одни веганы. Я знаю, что это чушь полная. Но с танком же не поспоришь? А может все-таки нужно было поспорить, чтобы хотя бы сейчас не сидеть с больным горлом, сопливым носом и температурой. Я бы поняла, если бы ее муж не умер год назад от рака кишки, если бы она и ее 20ти летняя дочь были здоровыми и стройными. Она после смерти мужа говорила: «Нужно есть все, пока естся». Меня после этого ДР сорвало. Успокоиться никак не могу – хочется доказать, что мясо не нужно человеку. Теперь даже мясо перестала для мужа готовить, потому что считаю, что это издевательство над душой погибшего животного, когда его на кусочки режешь, варишь, жаришь. Для любимого желаешь самого лучшего – я не могу больше, чтобы он принимал из моих рук мертвую душу. Самое ужасное, что я стала нетерпима к мясоедам. Прямо уже бесит, почему это так всех заботит и злит. Одна уже не могу с этим справиться. Я сейчас даже обращусь больше к плотоядным. Вы здесь более гуманнее, нравственнее и пытаетесь себя изменить(нежели мои родственники), объясните, пожалуйста, со своей точки зрения, что в Вас задевает по отношению к вегетарианцам, что в душе творится, что первое приходит на ум и почему так? Это для меня важно на данном этапе моей жизни, может и для кого-то тоже. Очень мне нужно понять. Спасибо.
Муська, любое доказывание - это злоба. Почему ты не ешь мясо? Только ли из соображений здорового образа жизни? А может хочешь доказать, что ты-вегетарианка, лучше мясоедов? Если ты притягиваешь к себе ситуации, где тебя обвиняют в твоем образе жизни, значит, возможно, внутри ты не согласна с таким образом. А делаешь это не ради любви к себе, а по другим причинам. Каким? Я не вегетарианка. Пока не готова к этому. Мой муж - довольно крупный мужчина, тем более не готов к этому. Ему нужна традиционная еда, и побольше: котлеты, биточки, жаркое с мясом и пр. Кроме всего остального. Я сама стройная, даже излишне, если не стану есть мяса - боюсь похудать. Вегетарианцы меня не раздражают. Просто чувствую к ним какое-то сожаление, вроде они ограничивают себя в удовольствиях. Я сама - прекрасный кулинар и мне кажется, что вкусная пища - это тоже искусство. И лишать себя этого удовольствия лично я не хочу пока. И свое окружение тоже. Куоинария для меня - один из видов самовыражения. А рак печени бывает не от мяса, а от злобы.
Муська, любое доказывание - это злоба. Почему ты не ешь мясо? Только ли из соображений здорового образа жизни? А может хочешь доказать, что ты-вегетарианка, лучше мясоедов?
Когда принимала решение не есть мяса, была большая злость к дяде, тогда читала Виилму, ее отношение к мясу и все это совпало с постом. Села на пост, дядьку простила, только вот больше мясо не захотелось. Понимаете, в чем дело: все мои подруги, коллеги по работе, даже женщины из столовой в универе - всех их это как-то радует, они не читают нотации, а наоборот одобряют. Мои родители поддерживают меня. Но тетки - это фурии какие-то. Хотя они всегда и по любому поводу за пьяным столом спорят, но меня же это цепляет. Вита пишет:
цитата:
А может хочешь доказать, что ты-вегетарианка, лучше мясоедов?
Если честно на данном этапе да, хочу. Причем теткам хочу доказать, а получается, что отрываюсь на близких. Хочу обелить себя и сказать, что я ничем не хуже их. Надо было тогда выкричаться и все. Тогда бы и не гложило меня все это. Вот, пришла мысль, что когда я жду к себе тетушку – я в постоянном напряжении, я испытываю страх, что меня опять будут унижать, называть дурой – получается сама провоцирую. Страх, потом злоба. Спасибо, Вита. Поняла. Осталось осознать. П.С. А от мяса не худеют, я, наоборот, поправилась. Кулинария не ограничивается только приготовлением мясного. Готовить вкусно мясо - это дело нехитрое, а вот приготовить, что-нибудь растительное вкусно, да чтобы мужик не плевался - это постараться нужно.
Прямо уже бесит, почему это так всех заботит и злит.
наверное потому, что выпячиваете каким-то образом вегетарианство. Вот предположим ко мне пришел в гости человек. Я ему котлету даю, а он говорит - не спасибо, не надо. Я его пытать лично не буду почему он не хочет котлету. А многие вегетарианцы обычно в ответ говорят "Спасибо, я мяса не ем". Т.е. сразу какое -то категоричное противопоставление идет в ответе. Оно провоцирует встречное "заботит и злит".
Теперь даже мясо перестала для мужа готовить, потому что считаю, что это издевательство над душой погибшего животного, когда его на кусочки режешь, варишь, жаришь. Для любимого желаешь самого лучшего – я не могу больше, чтобы он принимал из моих рук мертвую душу. Самое ужасное, что я стала нетерпима к мясоедам. Прямо уже бесит, почему это так всех заботит и злит. Одна уже не могу с этим справиться.
Если вегитарианство - это благо, то посмотрите на чувства, которые вы в себе взрастили, разделив людей ( по принципу вегитарианства) на принимаемых вами и неприемлемых. Одним- ваша любовь и прощение Другим - злоба и осуждение.
Вы взрастили ненависть. Разделенность по любому принципу несет вам глубокое чувство вины и страха. А также отказ любить и прощать по любой причине грозит вам депрессией и взращиванием злобы, которой вы как раз и желали избежать. Явно ВЫНУЖДЕННОЕ положение. И вы принуждаете ( внутри себя) других следовать примеру, который вас УЖЕ не сделал счастливой.
чтобы он принимал из моих рук мертвую душу.
Это ваш крик души о том, что вы с собой делаете.
Верните себе жизнь! Простите себе решение, которое вас разделило с вами же. В эту трещину вошел страх. "Благими намерениями" вы попали... не туда) Всегда есть выход.
Отправлено: 15.01.09 14:32. Заголовок: Да, мне тоже кажется..
Да, мне тоже кажется, что стоит подумать о притягивании людей , которые возможно выражают ваше внутреннее состояние. Я сама пол года мяса не ела. Ну меня никто не заставлял, пальцем у виска не крутил )) В окружении есть вегетарианцы. Отношение к ним у всех нормальное. Ну не ест человек мяса , и что с того? У каждого свои пристастия и тараканы ))) Возможно дело не в вегетарианстве, а проблема гораздо шире - нетерпимось . Может быть Вы тоже к кому то нетерпимы из за его взглядов, образа жизни??
наверное потому, что выпячиваете каким-то образом вегетарианство. Вот предположим ко мне пришел в гости человек. Я ему котлету даю, а он говорит - не спасибо, не надо. Я его пытать лично не буду почему он не хочет котлету.
На Дне рождении у подруги я ела сельдь под шубой, потому что не было ничего поесть другого (не животного). Я просто в сторонку селедку, а овощи ем. Она только потом догадалась, что к чему, а мне не удобно было просто бананы лопать. Не выпячиваю, вроде. Вот хорошо, что вы к людям не пристаете - но не все такие. На работе и то, только через год узнали про мясо, хотя едим мы все вместе. Feya пишет:
цитата:
А многие вегетарианцы обычно в ответ говорят "Спасибо, я мяса не ем". Т.е. сразу какое -то категоричное противопоставление идет в ответе.
Это со стороны на самом деле как категоричность выглядит? Многие же из-за болезни не едят.
Возможно дело не в вегетарианстве, а проблема гораздо шире - нетерпимось . Может быть Вы тоже к кому то нетерпимы из за его взглядов, образа жизни??
В точку. Я терпеть не могу мою тетку. Ну просто ухожу из дома когда знаю, что она придет. Так было всегда. Она мужланка. И у нее голос противный. Я даже в детстве ее с мачехой Белоснежки сравнивала, в книге на картинке мачеха нарисована была, как будто с тетки моей писали. Ее даже мой брат не любит. Спасибо. Сложно это будет - работать над этой проблемищей.
Отправлено: 15.01.09 14:54. Заголовок: Муська пишет: Это с..
Муська пишет:
цитата:
Это со стороны , на самом деле как категоричность выглядит?
Вы знаете, ваши чувства нельзя подделать. Они - индикатор верности решений. Остальное - попытка себя обмануть. Не идите по внешней дороге- она иллюзия. А вот ваше внутреннее разногласие со своими чувствами любви и прощения - это проблема.
Отправлено: 15.01.09 15:16. Заголовок: Муська пишет: Меня ..
Муська пишет:
цитата:
Меня после этого ДР сорвало. Успокоиться никак не могу – хочется доказать, что мясо не нужно человеку.
Вот в этом проблема. Почитай тему треугольник, где говорилось про доказывание. Вегетарианство - твоя база для этого, у других - другое. Есть догматизм - отстаивание своей позиции и отрицание других, и фанатизм - злобное навязывание своего. Муська пишет:
цитата:
Самое ужасное, что я стала нетерпима к мясоедам.
Муська пишет:
цитата:
Теперь даже мясо перестала для мужа готовить, потому что считаю, что это издевательство над душой погибшего животного, когда его на кусочки режешь, варишь, жаришь. Для любимого желаешь самого лучшего – я не могу больше, чтобы он принимал из моих рук мертвую душу. Самое ужасное, что я стала нетерпима к мясоедам.
У тебя, как видишь, фанатизм! Пожалей мужа, не решай за него! Муська пишет:
цитата:
Но с танком же не поспоришь? А может все-таки нужно было поспорить, чтобы хотя бы сейчас не сидеть с больным горлом, сопливым носом и температурой.
Касаемо этого, надо было - и еще как! - вовремя высказанное дает сдачу, останавливает дальнейшие наезды, и тебе сохранает здоровье. В тебе страх. Ты его копишь вместе со злобой до тех пор, пока однажды не выльешь на кого нибудь с такой силой ненависти, что сама ужаснешься. А тебя в ответ точно все будут считать свихнувшейся на почве вегетарианства!
Вегетарианство прокладывает себе дорогу среди людей как один из новых, осознаваемых аспектов духовного развития. Оно, конечно, встречает огромное сопротивление со стороны традиций. Но думаю, у многих изменилось отношение к мясу, кто-то не может его есть, потому что протест, отрицание из-за ломки заложенных понятий и ценностей, кто-то спокойно, даже незаметно для себя меньше стал его есть и т.д. У меня тоже есть свой опыт в этой области. Просто для меня это не база для фанатизма, не принципиально, т.к. всего лишь отражение моего уровня развития на данный момент времени. Но и полное отрицание поедания мяса, как и его пропаганда - это крайности. Чем быстрее ты успокоишься на этот счет, тем яснее для тебя будет неглавность этого аспекта, ты еще сама начнешь есть мясо, ... потихоньку...
Отправлено: 15.01.09 15:20. Заголовок: радуга пишет: Если ..
радуга пишет:
цитата:
Если вегитарианство - это благо, то посмотрите на чувства, которые вы в себе взрастили, разделив людей ( по принципу вегитарианства) на принимаемых вами и неприемлемых. Одним- ваша любовь и прощение Другим - злоба и осуждение.
Никого я не делю, тем более по пищевым пристрастиям. Вокруг меня все едят мясо:родители, муж, ну все. И не осуждаю никого, это в последнюю неделю бзик случился. Уже поняла почему. радуга пишет:
цитата:
А также отказ любить и прощать по любой причине грозит вам депрессией и взращиванием злобы, которой вы как раз и желали избежать. Явно ВЫНУЖДЕННОЕ положение. И вы принуждаете ( внутри себя) других следовать примеру, который вас УЖЕ не сделал счастливой.
Я щас читаю, у меня ощущение складывается, что вы трагедию сделали. Вокруг еды культа вообще делать не нужно, тем более говорить о счастье или не счастье человека из-за того, чем он питается.
радуга пишет:
цитата:
чтобы он принимал из моих рук мертвую душу.
Это ваш крик души о том, что вы с собой делаете.
Верните себе жизнь!
Вы эмоциональный человек, наверное. Поэтому так восприняли мои слова. Ну не нравится мне резать мясо, прямо отторжение было. Я пыталась вникнуть почему? Из души возник образ животного. Для меня разделка мяса=глумлению над мертвым телом. Если можно сравнить: когда убивают человека и при этом разделывают его на куски - это очень строго в обществе осуждается, говорят, что этот человек не просто убийца, а маньяк. Ну, это представление, только мое и мое право так относится к разделыванию мяса, правда? Я все-таки прислушиваюсь иногда к тому, что доставляет мне дискомфорт. Вот и все. Как бы это смешно или ужасно ни показалось. Спасибо за ответы.
Отправлено: 15.01.09 15:38. Заголовок: Муська пишет: Я тер..
Муська пишет:
цитата:
Я терпеть не могу мою тетку... Так было всегда
Вы нетерпимы к ней (возможно только внутренне) , она нашла повод показать это Вам , зацепившись за вегетарианство - внешне. ведь я так понимаю , что ТОЛЬКО с тетками у вас раздрай по этому поводу.
Муська пишет:
цитата:
все мои подруги, коллеги по работе, даже женщины из столовой в универе - всех их это как-то радует, они не читают нотации, а наоборот одобряют. Мои родители поддерживают меня. Но тетки - это фурии какие-то. Хотя они всегда и по любому поводу за пьяным столом спорят, но меня же это цепляет.
Вы ищите за что бы прицепиться к ним , они явно целяются к вам. Думаю в этом направлении надо работать.
Отправлено: 15.01.09 15:45. Заголовок: Муська пишет: те, к..
Муська пишет:
цитата:
те, кто мясо не ест потом страдают психическими заболеваниями, потом отсюда и шизофрения.
Может, шизофрения от большого желания доказать, что вегетарианцы духовнее.
Про психические я неуверен, но для мозга и интеллекта в целом требуется белок. Проще всего его добыть из мяса, тяжелее - из травы. И поэтому у вегетарианцев соображалка отстаёт (можно сравнить туповатых травоядных и сообразительных хищников, или сильных, послушных и несообразительных рабов, которых кормили бобами).
Плюс к этому будет страдать кровь, кости и суставы. От недостатка железа и кальция. Остеопорозы там всякие и малокровие, которое для мозга тоже плохо. Итого, если кто-то отказывается от мяса, ему надозамещать его рыбой, яйцами и обязательно молочными продуктами. Полный веган издевается над своим организмом, насилуя его.
P.S. Кстати, чувствительные люди подсказывают, что помидор и пшеница точно также не хотят быть съеденными, как и бык. Просто бык имеет возможность громко мычать, а пшеница - лишь распространять сильную эмоцию уныния и подавленности над полем и передавать её хлебу.
P.P.S. Ещё одно "кстати" - употребление мяса гасит в человеке агрессию, злобу и ненависть на тонком уровне. Если прекратить, то это всё, не находя противовеса, будет постоянно лезть наружу. Причём может быть и в виде улыбки с оттенком превосходства, доброжелательного унижения собеседников и вообще злобы с красивым внешним фасадом. Поэтому многие предлагают сначала прорабатывать агрессию и отпустить её, а потом вегетарианство автоматически появится.
Кстати, чувствительные люди подсказывают, что помидор и пшеница точно также не хотят быть съеденными, как и бык. Просто бык имеет возможность громко мычать, а пшеница - лишь распространять сильную эмоцию уныния и подавленности над полем и передавать её хлебу.
Прикольно. Мясо мы перестанем есть, когда, по-простому говоря, кончится злоба. Т.е. когда наше духовное развитие соответствующим образом изменит наше физическое состояние, потребность есть тот или иной продукт сама отпадет. Человек скажет - я этого не хочу. Но не волнуйтесь, не в этой жизни! Или вспомните Таню Жадан.
Написал, а потом прочел твой добавленный позже PPS. Да, так и есть...
Отправлено: 15.01.09 15:59. Заголовок: grildar, я вроде за..
grildar, я вроде за все время поедания овощей ни разу не пропагандировала "растенеедство". Даже родителей не трогала, мужа и подавно. Сама не представляю его без мяса Если только внутри где-то зрело. Я, вообще, по жизни ни к чему до фанатизма не относилась. Тем более к еде. Но была у меня подруга такая, я от нее сбежала потом. Неужто я такая же. А за мужа я ничего не решала, просто договорились, что он мясо ест вне дома или готовит его сам(тем более что это не трудное дело). Я ему все остальное готовлю. grildar пишет:
цитата:
У меня тоже есть свой опыт в этой области. Просто для меня это не база для фанатизма, не принципиально, т.к. всего лишь отражение моего уровня развития на данный момент времени. Но и полное отрицание поедания мяса, как и его пропаганда - это крайности.
А у вас какой опыт был, может у всех по разному, но мясо как еды не существует для меня. не вижу я в этом еды. Не потому что так захотела, а потому что открылось другое видение его. Когда в пост стаяла над сковородой с печенью, взяла вилку и слюну пускала как голодаха, хотела ее взять и сказала, что уж пост то я без мяса переживу, в мозг так дало, как щелчок, я тут же поняла что уже никогда не буду его есть. Перевернулось представление. Ну бывает же у многих так, только может по другому поводу. Хотя, никогда не говори никогда, поживем увидим. grildar пишет:
цитата:
Чем быстрее ты успокоишься на этот счет, тем яснее для тебя будет неглавность этого аспекта, ты еще сама начнешь есть мясо, ... потихоньку..
я уже успокоилась, потому что дело здесь не в мясе, а "междуусобная" война между теткой и мной, просто вылилась она на людей, которые к этому отношению не имеют. Спасибо огроменное. Пошла про треугольник читать, авось что-нибудь и с тетушкой решу.
Отправлено: 15.01.09 16:21. Заголовок: Почитай свой пост ещ..
Муська Почитай свой пост еще раз. Ты доказываешь свое видение темы, объясняешь, отстаиваешь свой опыт. Ты боишься покушений на него со стороны, потому защищаешь! А я с тобой и не спорю, я во многом вижу сходные позиции по данной теме. От страха, постоянных наездов ты находишься в защитной позе - понаблюдай за собой в тот момент, когда, например, приходит тетка - ты это увидишь. А ей ничего не остается, как нападать, натыкаясь на твое сопротивление. Она также будет нападать на тебя, если, к примеру, ты придешь еще к чему нибудь в твоем отношении к миру, семье, к мужу и начнешь по-другому себя вести. Она - твой сапог. Ты сама держишь эту связь. В теме про треугольник ты найдешь, в таких случаях надо просто отпускать желание доказать свою правоту. Отсюда страх перед людьми, постоянные военные действия, что не докажешь, что тебя не принимут, а значит не любят такой, какая ты есть. Отпустишь, связь ослабнет, и учителя отстанут от тебя. И еще. Не воспринимай каждое слово, написанное здесь людьми, буквально как приговор - говорится в общем, иногда усиленно, чтоб было понятно. Многие здесь видят не только то больное место, на котором ты стоишь, но и всю цепочку в растянутом виде - начало и глубину, это - из опыта работы. А у новичков всегда такое восприятие. Вспомни моменты напряга с теткой, ты скорей всего увидишь в тот момент на пике эмоций, что из-за нее весь мир становится ненавистным. Нет? Радуга, к примеру, тебе говорит глубокую суть, которую тебе щас просто не видно, но ты к ней придешь.
Отправлено: 15.01.09 21:36. Заголовок: Муська пишет: И не..
Муська пишет:
цитата:
И не осуждаю никого, это в последнюю неделю бзик случился.
Муська! Он не случился! Он просто СТАЛ ВИДЕН во всей красе)))
Муська пишет:
цитата:
Вы эмоциональный человек, наверное. Поэтому так восприняли мои слова. Ну не нравится мне резать мясо, прямо отторжение было
Муська, наверное правильно спросить каков ваш возраст? Дело в том, что эмоциональность как раз присуща вам. Вы до сих пор носите в себе подростковый стресс, который испытывают девушки в пубертатный период. И еще брезгливость. Бывает безэмоциональное вегетарианство. Это зрелое решение, которое не принято по чьей-то воле, в выношено внутри себя. В подобном решении отсутствует перекос и осуждение в любой форме, по отношению ко всем, кто не созрел до такого решения. В нем выражена СВОБОДНАЯ ВОЛЯ. Оно уравновешено и спокойно. И по прошествии времени остается таковым под всеми меняющимися внешними условиями.
Иные же решения, принятые под влиянием внешних факторов рушаться в своей твердости под давлением времени, людей и переменчивых обстоятельств. Либо выражаются в виде недовольства , суждения, презрения иных неприверженцев.
Вы можете отговориться , что это вас не касается. А можете приглядеться, вы же помощь искали? Вот она.
Отправлено: 15.01.09 22:24. Заголовок: я была вегетарианкой..
я была вегетарианкой восемь лет. недавно прочла, что женщине не полезно не есть мясо. женщина должна быть земной. а при отсутствии мяса, развивается дух. идет поиск мудрости, истины, духовности, и в результате может быть развитие гордыни.
Муська
вспомните у Виилмы, про отношение к мясу. не буду цитировать, но вы думаю найдете, если интересно. так вот- не треплю мясоедов и не терплю мясо= не терплю зло, боюсь зла, боли и т.д. возможно, вы разделили вселенную на плохое и хорошее. на добро и зло. и решили стать доброй и хорошей. но вспомните, что зла нет. есть просто период, когда нет любви. и если есть мясо, и люди, которые его едят, значит, Господь и Творец создал этих людей не даром. незачем ненавидеть, осуждать и презирать их за это. у каждого свой путь. если вы ощущаете себя прекрасно и гармонично будучи вегетарианкой- значит это ваше. но судя по вашему первому посту не в вегетарианстве дело.
желаю вам скорейшего обретения себя.
добавлю еще сейчас я мясо то ем, то не ем. если ем, то мало. зато молочки соответственно больше (для восполнения белка) печень практически не ем. но никого не переубеждаю и не убеждаю ни в чем. даю право быть людям, особенно близким, такими, какие они есть.
Отправлено: 15.01.09 22:30. Заголовок: а если о питании еще..
а если о питании еще
меня просто это как раз заботит,
то полезнее не отказываться от мяса, а от цитрусовых, от жареного, острого и кислого, слишком жирного и острого, кушать овощи и фрукты по сезону, если есть возможность- выращивать самому, готовить все самой, в том числе печь хлеб, готовить домашние йогурты, кефиры, творог и сыры. отказаться от кофе и крепкого чая и т.д....
мое мнение- те цитрусовые, которые продаются у нас в магазинах и на рынках, это мягко говоря, не очень полезные продукт. сами знаете, чем их брызгают, удобряют и т.д. для быстрого выращивания и перевозки. а сколько они у них лежат? а у нас в магазинах? и не портятся... ну и опять таки -ферменты у нас для переваривания не те, нагрузка на печень и поджелудочную возрастает. почему говорят- детям и беременным не рекомендуют-? потому что они, их организм, как лакмусовая бумажка, показывает, от чего действительно страдает печень. но это опять таки мое мнение.
Отправлено: 16.01.09 15:17. Заголовок: Слушайте СВОЕ тело! ..
Слушайте СВОЕ тело! Для начала накормите его, любя, а потом рассуждайте. Из жизни: муж жалуется что поравился а я объясняю как говорить с едой, что нужно спросить Н-р у масла "нужно ли мне это", не успеваю договорить, как он быстро отвечает :"нужно"! Я расхохоталась, насколько он быстро ответил. Лишить себя такого удовольствия... Кушайте на здоровье! Из жизни: берут интервью у старожилов Якутии. Отвечают все, что нужно так или этак, здоровый образ жизни, трудиться... У последней из долгожителей спрашивают а как вы. Та отвечает: курю с детства, ем консервы, мясо, сладкое, не ем только камни ( смеется). Ей уже за сто - живая такая, смешливая.
Отправлено: 16.01.09 21:24. Заголовок: По теме цитаты (книг..
По теме цитаты (книга 3-2 светлый источник любви)
цитата:
Уравновешенный человек чувствует, какая пища ему нужна. Он отправляется в поле либо в магазин, как в поле, и выбирает растительную пищу. Его душа в ином не нуждается. Он не ощущает желания отведать чего-нибудь особенного. Он ни в чем не испытывает недостатка, поскольку его уравновешенность способствует максимальному усвоению питательных веществ. Растения содержат все, что человеку нужно для жизни. Если бы мы только принимали, что нам предлагается, и не оскорбляли пищу своими претензиями. В то же время человек, живущий за Полярным кругом, может питаться одним мясом и рыбой, и растения ему даже не снятся. Он ест то, что дает ему природа, и этим доволен. Мясо для него не есть злоба. Его душа довольна и не гонит его выискивать что-то новое, неизведанное...
цитата:
...Вы, умные люди, все больше и больше обманываете себя и других. Берете кусок мяса и вместо того, чтобы положить его на тарелку как он есть, с кровью, начинаете вымачивать его в воде или в вине. Затем отбиваете, шпигуете и панируете, наваливаете на него гарнир и приступаете к трапезе с видом интеллигента, гуманного человека. За приятной светской беседой не слышно предсмертного крика животного. Аромат специй забивает запах хлева. Будучи человеком современной эпохи, достойным любви, Вы обиженно говорите, что так поступают и все другие, разве я хуже их- и от обиды схватываете насморк".
В том-то все и дело, что все так делают, а если кто-то не делает, то на него глядят свысока как на диковинное существо. Люди, занятые тяжелым физическим трудом, едят мясо, и это считается само собой разумеющимся. Им нужна сила. К мясному прилавку с той же целью направляется и человек науки. А что мясо есть злоба и что применение силы в работе означает работу со злобой, об этом никто не задумывается. А если кто и задумывается, то ощущает, что поскольку жизнь меня так озлобила, не покупать мяса я не могу. Уж очень хочется. Если мы умели бы извлечь вывод из тяги к мясу и освободить свою злобу, то с удивлением обнаружили бы, что к мясу нас уже не тянет. Аппетит к мясу отрезало, как взмахом волшебной палочки (см. стр. 213 книги "Оставаться или идти"). Также необходимость в диете исчезает как бы сама собой, и количество и качество пищи автоматически уравновешиваются.
Коротко говоря, человек, который ощущает, что невозможно жить без жизненной борьбы, не может жить и без мяса. Человек, который сильно боится жизненной борьбы, опасается есть мясо. Мясное нарушает его пищеварение даже в том случае, если некий доброхот тайно подмешивает в пищу мясо с целью подкрепить человека. В другой раз он уже не станет есть пищу, приготовленную этим человеком. Он не знает, что вред ему причинило мясо. Он говорит, что этот человек плохо готовит. Такие люди раздражают других своим привередничаньем, и когда они умирают от рака, то являют собой натуральную антирекламу растительной пище. Заболевание раком людей, ведущих здоровый образ жизни, явственно указывает на то, что эти люди живут здоровой жизнью из страха перед болезнями. А за любым страхом таится равновеликая злоба. Невысказанное недовольство всем, что вредно для здоровья, и всеми, кто ведет нездоровый образ жизни, аккумулируется в злокачественную опухоль...
Отправлено: 18.01.09 01:40. Заголовок: я ем мясо, потому чт..
я ем мясо, потому что считаю, что не есть просто потому что знаешь, что это злоба - самообман. Но к вегетарианцам отношусь с уважением. Значит они прошли урок, до которого я еще не дошла. Муська пишет:
цитата:
Самое ужасное, что я стала нетерпима к мясоедам. Прямо уже бесит, почему это так всех заботит и злит. Одна уже не могу с этим справиться.
- смотрите вот тут Ваша злоба просится наружу :) Отпустите её и Вас перестанет заботить как живут другие - тем более если Вы знаете, что для себя сделали правильный выбор.
Отправлено: 20.01.09 22:08. Заголовок: вот написала в этой ..
вот написала в этой теме, а сегодня заметила, что на мясо как-то не тянет совсем (не только сегодня, я уже пару-тройку дней)) а ведь в дУше была уверена, что вегетарианство - это точно-точно не для меня
Люди не могут понять, что ФАКТ СУЩЕСТВОАНИЯ БОЛЕЗНЕЙ говорит о несовершенстве в выборе их ПИТАНИЯ, а ФАКТ СУЩЕСТВОВАНИЯ ПРИРОДНЫХ КАТАСТРОФ, говорит о массовом несовершенстве человечества.
Одной из главных причин всей войн и конфликтов на земле является укоренившаяся привычка поедания мяса, из-за которой продолжают убивать животных, поощрять в других людях грех убийства. А ведь это в действительности ведёт к деградации сознания, ожесточению, окаменению человеческих сердец, прививанию жестокости и ненависти к самой жизни. Многие несчастные люди продолжают жить мифами о пользе убитой плоти, которые были давно рассеяны великими философами (Пифагором, Плутархом, Сократом…), учёными (Альбертом Эйнштейном, Карлом Линнем, академиком Угловым, Витольдом Каминским…), врачами (Майклом Клейпером, Гербертом Шелтоном) и т.д. Но, к сожалению, эти истинные знания с трудом пробиваются в общественность. Значит кому-то выгодно, чтобы люди были подобны животным и ходячим могилам? Или это вина рабских человеческих привычек и трудно перевоспитываемого извращённого вкуса и “любви” к костям и плоти, оторванных от несчастных животных, подобных нам?
Серийные убийцы (чаще всего это бывшие мясники со скотобоен с нарушенной психикой) забивают свою жертву точно так же, как потрошат тело убитой курицы, коровы или свиньи. И мы с вами ещё удивляемся: “Откуда в Мире берутся убийцы и маньяки???!!!”
Что может быть более убедительным примером, чтобы понять первопричину всех бед на земле? Неужели образованный человек не остановиться перед грехом мясоедения после этого логичного объяснения, и будет продолжать желать кровавого мяса, провоцируя новые беды для себя, окружающих людей и всей нашей планеты? Согласно закону воздаяния (кармы), ближайший магазин или ларек, где продаются пирожки с мясом (сюда же можно отнести и гинекологическую клинику, в которой делают аборты, но это тема для отдельной книги), имеют большее отношение к угрозе ядерной войны, нависшей над человечеством, чем Белый Дом или Кремль. Нас бросает в дрожь при мысли о возможной ядерной войне, но при этом мы спокойно относимся к тому, что ежедневно во всем мире за стенами автоматизированных боен совершаются массовые зверские убийства животных, не менее ужасные, чем уничтожение народов в огне ядерной войны.
Человек, питающийся плотью животных, может сказать, что он никого не убивает. Но на самом деле, покупая аккуратно упакованное мясо в магазине, он платит свои деньги за то, чтобы кто-то другой вместо него совершил это убийство. В результате оба: и тот, кто убивает, и тот, кто платит, — навлекают на себя последствия кармы. Что же это, как не лицемерие — участвовать в демонстрации в защиту мира, а после нее утолять свой голод в закусочной бутербродом с колбасой или поджаривать дома бифштекс? Это двуличие осудил Джордж Бернард Шоу:
“Мы молим Бога озарить наш путь: Даруй нам свет, о всеблагой Господь! Кошмар войны нам не дает уснуть, Но на зубах у нас животных мертвых плоть”.
В своем комментарии к одному из древнейших писаний Мира, «Бхагавад-гите», духовный Учитель Шрила Прабхупада говорит: «Того, кто без всякой необходимости убивает и мучит животных, как это делают мясники, будут точно так же убивать в следующих жизнях... В иудейско-христианских писаниях ясно сказано: „Не убий". И тем не менее даже религиозные лидеры, которые выдают себя за святых, убивают животных, придумывая этому всевозможные оправдания. Эти обман и лицемерие, укоренившиеся в человеческом обществе, являются причиной бесчисленных бедствий, таких, как мировые войны, во время которых целые народы истребляют друг друга на полях сражений. А не так давно ученые изобрели ядерную бомбу, оружие массового уничтожения, которое только ждет своего часа». Таковы последствия кармы.
Невежественно утверждать, что только в человеке присутствует Душа. Это одно из самых нелогичных и невежественных заблуждений нашего времени. Душа даёт ЖИЗНЬ! Разве животным не дана была жизнь от рождения, как и нам? Так насколько нужно ослепнуть, чтобы, вооружившись ножом, топором или удочкой, идти на сознательное преступление, убийство божьих созданий, наделённых душой, головой, интеллектом, сердцем и речью?
Все живые существа наделены душой. В «Бхагавад-гите» Кришна говорит, что душа является источником сознания и животворящей силой в теле каждого живого существа. Согласно древнейшим писаниям, Ведам, живое существо, которое находится на более низкой ступени развития, чем человек, постепенно поднимается по эволюционной лестнице, пока в конце концов не получает человеческое тело. Только та душа, которая обрела тело человека, может обратить свое сознание к Богу и перенестись в момент смерти в духовный мир. Чтобы достичь этого, человек должен подчиняться всем законам, будь то законы государства или законы вселенной.
В комментариях к «Шримад-Бхагаватам» Шрила Прабхупада пишет: «Все живые существа должны отбыть определенный срок в том или ином материальном теле. Этот срок установлен свыше, и он должен истечь, прежде чем они смогут переселиться в другое тело или подняться на более высокую ступень эволюционной лестницы. Убийство животного или любого другого живого существа лишает его возможности до конца отбыть срок, отведенный для пребывания в определенном теле. Человек ни в коем случае не должен убивать другие живые существа ради собственного удовольствия, потому что тот, кто лишает их жизни, запутывается в сетях греховной деятельности». Иначе говоря, убийство животного замедляет его эволюцию от низших видов к высшим, а убийца неизбежно будет страдать от последствий этого греховного поступка. Но что происходит сейчас? Охотники, приходящие с окровавленными руками к своим жёнам, не могут без агрессии, ехидства и тщеславия смотреть на невинных детей, хвастаясь кровавой добычей, своим умением УНИЧТОЖАТЬ ЖИЗНЬ РАДИ ВКУСА ЯЗЫКА. Безусловно, такие люди-звери готовы перегрызть друг другу горло, ведь они начитают считать себя хищниками от природы. Из-за таких “людей” начинаются все религиозные и политические конфликты, перерастающие во вражду нескольких противоборствующих сторон с целью захвата земли и материальных ценностей, хладнокровного убийства друг друга, что по своей сути является ещё большим невежеством, ведь всё материальное не вечно и не достойно того, чтобы лишать ради этого ЖИЗНИ людей.
ЧТО ВЕДЁТ К ВОЙНЕ?
1) Воспитание детей в духе агрессии /ненависти / отсутствия материнской любви / ласки / заботы.
2) В каждой клетке мёртвой плоти содержится информация об убийстве (см. научные открытия доктора Эмото Масару). Поедая мясо, птицу, рыбу, человек фактически получает программу ненависти ко всем окружающем, он начинает жаждать крови / убийства / унижения / осмеивания других. Всё это неумолимо приближает весь мир к мировым конфликтам и войнам.
3) При поедании мяса, происходит постоянное отравление организма трупным ядом, потеря сознания, чистоты Души, потеря нравственности и гуманности, утрата такого качества искренней любви, как сострадания ко всем живым существам (не только к животным, но и людям)
4) Убивая живое существо ради плоти, человек принимает участие в хладнокровном убийстве, ожесточая своё сердцеВсе, кто поедает мясо, являются потенциальными заказчиками убийства (если бы не было спроса на мясную промышленность, не было бы нужды в убийстве).
В обоих случаях у человека постепенно происходит нарушение психики, появляется нервозность, агрессия, ненависть к жизни / окружающим. Все вышерассмотренные факторы неминуемо приближают человечество к новым ссорам, конфликтам, убийствам, насилию, религиозным столкновениям, войнам. Нет ничего удивительно в том, что если бы в "горячие точки" планеты не ввозить мясных продуктов, а также алкоголя, сигарет, то эти самые "горячие точки" остудились бы вскоре, и кровопролитие там было бы прекращено.
Как мы можем рассчитывать на МИР, на светлое будущее следующих поколений, если сами являемся пособниками ЗЛА И ЖЕСТОКОСТИ?
Только хладнокровное, каменное сердце не останавливает человека перед убийством отца или матери, брата или сестры ножом, топором или другим оружием. А ведь на такие ужасные поступки в действительности идёт человек только после того, как уже не чувствует сострадания к меньшим братьям и сестрам, - животным.
Чтобы осознать, как человек, питающийся мёртвой плотью похож на хладнокровного хищника, обратите внимание, с каким лицемерием и безрассудством мясоеды поощряют УБИЙСТВО зародыша РЕБЁНКА в утробе матери!!! Они убивают детей у вас на глазах! (См. статистику абортов) Человек, смотрящий на окровавленную рыбу, дёргающуюся в предсмертных судорогах, как на объект пищи, является мёртвым и бессознательным. Он подобен человеку, находящемуся в коме, в реанимации или морге. Тот, кто ест ПО ПРИВЫЧКЕ мёртвую плоть какого-либо живого существа без малейшего чувства вины, нельзя назвать Живым или сознательным человеком. Нелепый МИФ о том, что мясо придаёт силу – это совершенная мистификация, которой вскормлены миллионы бессознательных людей, которых лишили возможности думать логически.
Достаточно взглянуть на животных- вегетарианцев, ведь в животном царстве они являются самыми крупными, сильными и самыми выносливыми млекопитающими на суше. (К примеру, буйволы, слоны, носороги, бегемоты, гориллы).С другой стороны, общей чертой всех мясоедов (млекопитающих-хищников) является жестокость, агрессивность, низкий-средний уровень интеллекта. Древнейшие народы знали о том, что мясо ослабляет организм, отравляя его трупным ядом. Поэтому многие исторические сведения, говорящие о том, что Римские гладиаторы, Спартанцы, Воины Александра Македонского, Солдаты Цезаря были вегетарианцами – является истинными.
Современные сознательные учёные только недавно признали эту информацию, в частности австрийские учёные, занимавшиеся исследованием останков гладиаторов. Хотя об этом писал ещё Древнегреческий историк Геродот, Плутарх, Ориген, Плиний Старший.
Спортсмены-вегетарианцы /веганы — рекордсмены не в одном виде спорта, где требуется большая выносливость, они практически всегда побеждают. Многие всемирно известные атлеты прошлого и настоящего перешли на вегетарианскую диету с тем, чтобы улучшить свои результаты. К примеру, можно привести Билла Перла (бодибилдинг / 4-кратный победитель конкурса "Мистер Вселенная"), Пааво Нурми (лёгкая атлетика / обладатель9-ти золотых Олимпийских медалей), Карла Льюиса ( лёгкая атлетика / обладатель 6 золотых медалей), Руфа Хайндриха (6-кратная чемпионка по поднятию тяжестей), Мартину Навратилову (теннис / обладательница 166 наград, 9-ти кратная чемпионка), Кори Эверсон: (6-кратная чемпионка по бодибилдингу Мисс Олимпия. Она с 17-летнего возраста вообще не принимала мясных продуктов) и т.д. Одна из древнейших ведических книг о питании, “Аюрведа” или как её называют “Книга долгой жизни”, утверждает, что плотоядная пища делает людей глупыми и скотоподобными (агрессивными, злыми, психически неуравновешенными); питающийся мясом не может стать философом, мудрецом. Только благодаря растительной пище интеллект человека проясняется, утончается и обостряется. Растительная пища, по мнению древнейших знаний в высшей степени благоприятствует возвышенному образу мыслей и божественному созерцанию. Она придает больше жизнеспособности, чем животная пища. Исключительно полезны свежие фрукты, салаты и сырые овощи, орехи, ячмень, мед, финики, миндаль. От сырой пищи улучшается качество крови, а потому она должна составлять 80% пищи.
Цитаты Великих и известных людей
“Добро — поддерживает и лелеет жизнь; Зло — уничтожает и препятствует ей”.(Альберт Швейцер, лауреат Нобелевской премии мира за 1952 г.)
"Пока существуют бойни, будут и войны". (Лев Толстой, знаменитый русский писатель)
"Все страдания, которые человек причиняет животным, вернутся снова к человеку". (Пифагор, великий математик и философ)
“Человек, которому ежедневно приходится видеть, как убивают коров и телят, или который сам убивает их, закалывает свиней, потрошит кур, поджаривает еще живую рыбу, едва ли может сильно сочувствовать страданиям существ даже своей собственной породы. Для народа, борющегося за свободу, кухня не должна быть вертепом погибели, кладовая не должна быть вертепом развращения. Вопрос о еде не должен приводить к преступлению нравственных чувств… ни один народ не может стать свободным, если отдельные личности, из которых он состоит, остаются рабами своих страстей”. (Струве, 1805-1870, немецкий писатель)
"Жестокость по отношению к животным не может существовать ни там, где люди по-настоящему образованы, ни там, где царит истинная ученость. Эта жестокость - один из характернейших грехов низкого и неблагородного народа". (Александр Гумбольдт, 1769-1859, основатель научной географии)
Антропологи утверждают, что человек отошел от растительной диеты и стал употреблять мясо со времён последнего ледникового периода, когда обычная пища, состоящая из фруктов, орехов и овощей, стала недоступна, древним людям пришлось питаться мясом для того, чтобы выжить.
Библия подтверждает тот факт, что человек был создан Богом растительноядным существом. И сказал Бог: "Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам сие будет в пищу, а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу". И стало так.(Библия, Книга Бытия, глава 1, стих 29-30)
Доктор Спенсер Томпсон утверждал: "Никакой образованный физиолог не станет спорить с тем, что человеку следует жить на вегетарианской диете".
Знаменитый шведский ученый Карл Линней подтверждал: "Сравнительный анализ внешнего и внутреннего строения тела человека и животных доказывает, что естественной пищей для людей являются фрукты и сочные овощи".
Джон Харви Келлог, американский хирург, заявлял: “Плоть не является оптимальным продуктом питания для человека и исторически не входила в рацион наших предков. Мясо — вторичный, производный продукт, ибо первоначально вся пища поставляется растительным миром. В мясе и животных продуктах нет ничего полезного или незаменимого для человеческого организма, чего нельзя было бы найти в растительной пище. Мёртвая корова или овца, лежащая на лугу, называется падалью. Тот же самый труп, приукрашенный и подвешенный в мясной лавке, проходит по разряду деликатесов! Тщательное микроскопическое исследование покажет лишь минимальные различия между мертвечиной под забором и мясной тушей в лавке (или же полное отсутствие таковых). Обе кишат болезнетворными бактериями и источают гнилостный запах”.
Альберт Эйнштейн (1879-1955, немецко-американский физик, лауреат Нобелевской премии 1921 года) утверждал: "Благодаря чисто физическому воздействию на человеческий темперамент вегетарианский образ жизни смог бы в высшей мере повлиять на судьбу человечества".
Леонардо да Винчи (1452–1519, итальянский живописец, скульптор, архитектор, инженер-изобретатель и учёный, один из самых выдающихся гениев), говорил: “С ранних лет я избегал есть мясо и верю, что настанет время, когда люди, подобные мне, будут смотреть на убийство животного так, как они теперь смотрят на убийство человека”. ("Записки Леонардо да Винчи")
Лев Николаевич Толстой (1828-1910, русский писатель-гуманист, философ): “Было время, когда люди ели друг друга; пришло время, когда они перестали это делать, но продолжают еще есть животных. Теперь пришло время, когда люди все больше и больше бросают и эту ужасную привычку.Питающиеся трупами убитых животных получают от них все самое плохое”. ЕСТЬ ЛИ В МИРЕ ЗАКОН СПРАВЕДЛИВОСТИ?
Люди, живя в государстве, знают - если они не выполняют законов государства, то они будут за это наказаны. Так почему, живя в космосе, человек позволяет себе нарушать космические законы?Одно из самых больших невежеств человечества - это незнание космических законов, по которым мы живём здесь, на Земле. Международный центр космического разума (The International Centre of Cosmic Intelligence), а также современные исследования учёных подтверждают реальность существование закона справедливости (воздаяния).
Из века в век все Великие Святые и Пророки учили, что существует закон воздаяния, который неумолим к любому человеку, будь то нищий или король, чернорабочий или миллиардер. Но что же собой представляет этот самый закон, о существовании которого знают далеко не все?
Закон справедливости (закон воздаяния) или закон кармы.
Карма обозначает действия или поступки, а также ментальные вибрации - (мысли) и слова, исходящие из уст. (Этот термин произошёл из древнейшего языка мира – санскрита). Закон воздаяния или закон кармы - это строгий и неумолимый закон природы действия и последствия. Он является общим правилом земной жизни. «Брось камень в небо (вверх), он неизбежно упадет на голову» (Ньютон) Т.е. каждый человек должен знать, что как высшее существо на Земле, наделённое разумом и интеллектом он несёт ответственность абсолютно за любую мысль, слово и поступок.
Иисус говорил об этом законе так: “Что посеет человек, то и пожнет". (К Галатам 6:7) “Тела ваши становятся тем, что есть пища ваша, равно как дух ваш становится тем, что есть мысли ваши”. (Евангелие от Ессеев)
Мысли, слова и действия являются энергетическими формами, и все, что мы посылаем, возвращается обратно — в соответствии с законом Воздаяния.Нелогично говорить о том, что человек не несёт никакой ответственности за свои мысли, поступки и действия. Такое происходит только с неживой материей, к примеру, с часами, роботами или запрограммированным кем-то извне механизмом, не отвечающем за себя и свои действия. Человеку свойственно думать, принимать решения, отвечать за свои действия перед другими (окружающими его людьми), человеку свойственно развиваться, эволюционировать, при этом ценности человека изменяются. Неверно мыслят те, кто считает, что человек создан своим создателем как законченное творение и что всё, что существует – всё хорошо в меру. Если бы это было бы верно, тогда человек не мог бы учиться, познавать, расти; ибо законченное – абсолютно стационарно, мертво для развития.
Зная о РЕАЛЬНОСТИ существования Закона и неотвратимости наказания за его нарушение, Великие Святые, такие как Будда, Махавира и другие призывали людей соблюдать АХИМСУ, - непричинение вреда НИ ЕДИНОМУ ЖИВОМУ СУЩЕСТВУ (в мыслях, поступках и действиях). Иисус объяснял принцип не причинения вреда живым существам (в мыслях, словах и поступках) несколько иначе: (От Матфея 22 37-40) «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим»: сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя». (Подобн: Мк 12 30,31)Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. (От Иоанна 1 4 8-16)
Как человек может находиться в любви и гармонии с окружающим миром, если он уничтожает хотя бы часть этого мира? Наш мир абсолютно справедлив к каждому. По сути, это и есть Закон неотвратимости наказания или награды, - Закон непререкаемой ответственности за Судьбу.Не хочешь соблюдать Ахимсу, – страдай, сколько захочешь, пока не осознаешь значимость этого важного принципа во Вселенной. Человек должен отчётливо и ясно понимать, что он каждую секунду получает именно то, что заслуживает, потому что Законы Вселенной непоколебимы. В слова, мысли и поступки нами вкладывается энергия (негативная или позитивная) и она направляется к тому, кому/ чему мы обращаемся. Затем по принципу - подобное привлекает подобное, как бумеранг, эти энергии к нам же и возвращаются.
Каждый человек сам абсолютно ответственен за всё, что с ним происходит и будет происходить. Осознайте тот факт: всё, что вы сейчас имеете – результат ваших мыслей, слов и действий.
Исследования доктора Барадюка, Эмото Масару подтвердили, что мысль является живой материализующейся субстанцией, и любые человеческие чувства, эмоции влекут определённые последствия в энергоинформационной среде и оказывают влияние на окружающее пространство. Согласно последним научным исследованиям, в окружающем нас пространстве находится всеобъемлющая информация обо всех событиях на Земле и в Космосе. Любое событие, совершившееся в природе (живой и неживой) в прошлом и в настоящем, а также мысли и образы живущих людей оставляют определённый след и посылают его в Единое информационное поле, которое пронизывает всё пространство. Именно оно запоминаёт все наши мысли, поступки и действия, поэтому никто не сможет уйти от ответственности за них. Общий закон Вселенной Во Вселенной существует один общий закон: если вы гонитесь за кем-то, а он убегает и хочет спастись от вас, вам не разрешается вредить ему. Несомненно, в зелени тоже есть жизнь, но она не обладает таким сознанием, чтобы бояться, что ее срежут или используют люди или другие животные. Когда плод созревает, он попадает в руки кому-нибудь, и его можно съесть. Его могут, есть животные, и мы тоже можем есть его. И вся трава, листья, овощи и другие растения предлагают себя нам, чтобы мы использовали их.Но если вы станете ловить рыбу, рыба посмотрит на вас и уплывет, потому что она чувствует, что вы опасны, что вы убьете ее. Мы не имеем права ловить того, кто не хочет быть пойманным, и съедать того, кто не хочет быть съеденным. Такое может делать только наше жестокое сердце.
Если мы посмотрим, как режут животное, в каких мучениях и в каком ужаснейшем состоянии оно находится, сознательные люди не смогут вынести этого. Если мы посмотрим на рыбу, вытащенную из воды – как она минут пять или десять умирает в ужасных мучениях – мы с трудом сможем вынести те ужасные муки, которые мы причиняем ей. Если вам или вашим детям кто-то сделает что-нибудь плохое, вы дадите ему пощечину или ударите его палкой. Но эти невинные существа не сделали вам ничего плохого. За что вы убиваете их? За что вы наказываете их?
У них тоже есть Отец, который создал их. Тот же самый Отец Бог, который создал вас, создал также всех животных, птиц и все остальные живые существа. Если кто-нибудь мучит нас, мы молимся Богу и просим о помощи: "Это мой враг, он был жесток со мной, пожалуйста, сделай с ним, что положено". А когда мы убиваем птиц или животных, разве их сердца не взывают о помощи? И что они думают об убийце? "Раз ты убил меня, ты тоже должен быть убит таким же самым образом. Раз ты поступил со мной так безжалостно, кто-нибудь должен поступить с тобой еще более безжалостно". И это правильно. Если ваше сердце плачет, то у других существ такое же сердце, как и у вас. Они тоже плачут. В нынешнем обществе есть суд, полиция и другие общественные учреждения, куда вы можете обратиться за защитой, и если кто-либо обошелся с вами жестоко, вы можете возбудить против этого человека дело в суде. Но животные и птицы, если мы обращаемся с ними жестоко и плохо, не имеют таких средств защиты, им некуда обратиться за справедливостью. Поэтому люди считают: "У нас есть власть над всеми животными и птицами. Они не могут сделать нам ничего, они не могут обвинить нас, мы можем делать с ними все, что хотим".Но есть Суд, перед которым нам придется предстать, и мы получим все, что полагается за это. Этот суд происходит каждый день над нами, хотя многие порой не осознают этого. Люди не осознают, что их увечья, ранения и т.п. напрямую связаны с их неверными действиями, которые и навлекли эти самые последствия. Апостол Павел говорил: «Ибо всем нам должно явиться пред судилищем Христовым [Судом], чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое» (2Кор. 5:10). Каждый из нас даст за себя отчет Богу (Рим. 14:12). Так что однажды все обнаружится. онимание закона справедливости раскрывает разрушительные последствия убийства животных. Даже если человек и не убивает животных сам, все равно он наносит себе вред. Согласно закону воздаяния, все участники убийства — те, кто разводит животных, убивает, продает мясо, варит, сервирует и тот, кто ест — получают соответствующие кармические реакции.
Однако космический закон справедливости действует не только индивидуально, но и коллективно, то есть, он распространяется на действия, совершаемые совместно группой людей (семья, община, нация, даже население целой планеты) активно или пассивно. Если люди обеспечат соблюдение законов творения, то от этого выиграет все общество. Если же в обществе допускаются греховные, неправедные и насильственные действия, оно будет страдать вследствие соответствующей коллективной кармы, то есть от войн, природных катастроф, гибели окружающей среды, эпидемий и т.д.Мера ответственности каждого человека Природа человека такова, что ему свойственно умалять свою роль в неблаговидных поступках, свести до минимума свою ответственность и виновность. Но статистика неумолима: в год мясоед съедает в среднем столько мяса, что превышает собственный вес человека.
Каждый из нас должен осознавать тот факт, что всякое убийство порождает у животных ужас. Посему не только работник бойни, но и любой рядовой мясоед в свою очередь получит энергию этого ужаса в свою жизнь. Ибо все они прямым или косвенным образом причастны к убийству (не будь спроса, не было бы и предложения). По этой причине практически во всех религиозных системах и школах духовного и здорового развития человека, отказ от мясоедения считается необходимой составляющей очищения, без которой невозможно интенсивное духовное восхождение и какое-либо развитие сознания (Души) человека.По законам космоса энергии убийства возвратятся на круги своя, то есть к индивиду, повинному в смерти живых существ. Эти энергии смешаются с его энергетическими излучениями и сделают его мишенью для боли и страданий. Они явятся той незримой причиной, которая вовлечёт его в войну, заставит стать жертвой убийства, либо нанесёт ему увечье. Другая часть последствий проявляется в организме мясоеда немедленно - одновременно с процессом пищеварения, в который вовлечён трупный яд. Трупоед приближает собственную смерть. Потому двойному нарушителю пятой заповеди Моисея (Не убий!) придётся и дальше жить под бременем болезней и страданий. Итак, каждый человек должен помнить, что пока он жаждет крови (прямо или косвенно), он никогда не сможет стать здоровым, счастливым, совершенным и быть подобающим примером для окружающих.Всё, к чему может прийти любитель мяса в духовном плане, так это к полной деградации сознания, на физическом плане – к увечью или неестественной, насильственной смерти. Заключение Те, кто знает, как действует закон кармы, понимают, что мира невозможно добиться с помощью демонстраций и петиций. Вместо этого следует объяснять людям, какие последствия влечет за собой убийство невинных существ для наслаждения их мясом. Безусловно, это помогло бы облегчить бремя кармы, лежащей на человечестве. Решить проблемы, существующие в мире, могут только люди с чистым сознанием, способные понять, что истинной бедой человечества является недостаток духовности. Грешники всегда существовали и будут существовать, однако их ни в коем случае нельзя допускать к руководствуобществом.
Здравствуй, незнакомый копытный брат! Я тоже поросенок, меня зовут Фунтик. Вот эти твои листовки вовсю расклеены в столичном человеческом метро, и это вынудило меня взять в копытце перо и написать тебе в ответ несколько слов. Буду говорить с тобой честно - как свинья со свиньей.
Если вкратце: ты - позор нашего свиного племени. Ты глух и слеп, и пишешь настолько вопиющую глупость, что наверно ты самый тупой поросенок среди всех свиней. И лучше бы таким как ты вообще не рождаться на свет. Теперь подробнее.
Порой каждому хочется, чтобы жизнь была простой и черно-белой как эта листовка. Чтобы можно было смело сказать: черное - это плохо, бяка, неправильно. А белое - это хорошо, нака, правильно. А закон жизни единственный, и он предельно прост: делай хорошо, не делай плохо, тянись к свету, и тогда сам будешь ощущать гордость от того, что ты белый-белый и правильный-правильный. Но если бы мир был устроен так просто, главным святым мудрецом смог бы стать дождевой червь или росток хрена. Жизнь слишком разноцветна и многогранна, и тот, кто пытается рассматривать ее сквозь черно-белые очки, неизменно ошибается. Высокоразвитому существу (типа нас, свиней) дан во всю голову здоровенный мозг, чтобы видеть истину там, где она располагается. А не там, где ее искать удобнее, интереснее и проще. Потому что самые удивительные парадоксы случаются, когда настоящая истина оказывается вовсе не там, где мы ее ожидали найти, а ровно в противоположном месте. Что становится очевидно любому, кто возьмет себе за труд воспользоваться мозгом и копнуть чуть глубже желудей. Однако не все мозгом пользуются. Особенно поросята.
Даже люди не всегда пользуются мозгом. Две человеческие девочки могут весь вечер возмущаться одноклассниками, что замучали воробышка, но хлебать при этом куриный бульон. Человек может раздавать на улице листовки, призывающие отказаться от меха зверей, но его мобильник будет висеть в белом кожаном чехольчике. Человек может искренне хвастаться, что он не ест животных и не носит меха, и потому его руки чисты, - но моет он свои чистые руки мылом, искренне полагая, что мыло рождается на полочке супермаркета. Если попросить такого человека рассказать, откуда берется мыло и многие лекарства, он ни за что не ответит на этот вопрос потому что не желает задумываться о том, что скрыто от взгляда за стенами далеких заводов. Зачем? Куда интереснее найти кровавую картинку в интернете чтобы поохать и повздыхать. Ведь картинка перед глазами, а истина спрятана глубоко. Я, поросенок Фунтик, вовсе не против людей-вегетарианцев - они имеют право на собственные убеждения, и мне по-своему симпатичны. Я лишь против животной тупости любого существа нашей планеты. Впрочем, речь сегодня пойдет не о людях, а о нас с тобой, о свиньях.
Наш род свиней нельзя назвать древним, ему несколько тысяч лет. И своим появлением на земле мы обязаны исключительно тому факту, что человек питается мясом. Это непонятно? Если бы человек был вегетарианцем и не ел мяса, то все мы, чудесные милые свинки с очаровательными веселыми пятачками, добрыми глазками, мохнатыми ушками и кротким домашним нравом, - мы бы никогда не появились на свет от наших предков, свирепых и злобных лесных кабанов. Или ты полагаешь, что домашних свиней создал Господь пять тысяч лет назад?
Я вовсе не говорю, будто мы должны трепетать перед человеком лишь потому, что он нас когда-то создал. Просто мы, свиньи, должны понимать, что нас попросту могло не существовать, если бы человек ел траву и листья.
Тяжела судьба дикого кабана: день и ночь он вынужден искать себе скудную пищу, терпеть холод и голод, страдать от клещей и паразитов, сторониться человеческих поселений и медвежьих берлог. И проводить жизнь в страхе перед волками, которые любого кабана рано или поздно загрызут, потому что от старости кабаны не гибнут. Волчья стая, медленно окружающая изголодавшегося дряхлого кабана в ночном зимнем лесу, чтобы часами терзать и рвать на клочки еще полуживое тело, продолжающее чувствовать мучительную боль - это самый страшный кошмар, который может присниться поросенку, живущему с друзьями и братьями в хорошем благоустроенном хлеву с раннего детства до зрелости.
В хлеву у нас вдоволь еды, сбалансированное питание, неплохой уход, врачебная помощь и большой дружный коллектив. А что мы лишены возможности бегать по лесу в поисках желудей - так нам и не нужна такая возможность. Точно так же, как не нужна она и людям. Люди сами живут в бетонных стойлах, окруженные изощренным кормом, уютом и врачебной помощью, и никто из них, даже отъявленные вегетарианцы, не готов поселиться в дикой пещере вдали от цивилизации чтобы голыми руками собирать в земле жалкие корешки себе на пропитание. Потому что такой жизни не позавидуешь.
Именно поэтому лесных кабанов так же мало на планете, как и людей-дикарей. То ли дело мы, свиньи! Нашему поголовью завидуют любые животные, поскольку нас - миллиард. Никто из диких зверей даже не мечтает настолько широко размножиться и расселиться по континентам! Скажи какому-нибудь волку, что нас, свиней, миллиард - да он перегрызет себе горло от зависти, потому что этих позорных волков тысяча штук в тамбовских лесах, и все они несчастные и тощие, потому что кабанов и оленей не хватает. А нас - миллионы, и все лишь благодаря тому, что люди едят мясо.
Теперь ты верещишь "не ешьте меня" и призываешь людей стать вегетарианцами. Допустим. А ты подумал своей свиной башкой, что будет с нами, свиньями, если люди всего мира всерьез послушаются твоего призыва, перестанут убивать скотину и есть мясо? Хорошо, допустим с завтрашнего дня все люди - вегетарианцы. И что? Куда денутся миллиарды наших братьев, свиней? Ты предлагаешь людям нас выгнать в леса на голодную смерть и съедение волкам? Или может ты думаешь, что каждый вегетарианец возьмет себе пару свинок в квартиру и станет ухаживать до старости? Или тебе мыслится, что вегетарианцы придут к власти и переоборудуют свинарники в дома культуры, спорта и отдыха для свиней на социальные гранты? Нет, друг мой, нет. При всем желании у них на это не хватит сил и средств, поэтому поголовье свиней начнет стремительно таять: даже если они нас не станут убивать, то по крайней мере не дадут размножаться. И через десять лет свиньей на вегетарианской планете останется жалкая сотня, и все по зоопаркам.
Миллиарды свинок больше не смогут появится на свет, распахнуть свои милые глазки, радостно хрюкнуть, потолкаться с братьями-сестрами у кормушки, с восторгом поваляться на спинке и зарыться пятачком в опилки... Они не смогут прожить жизнь - пусть не чрезмерно длинную, зато свою собственную, насыщенную своими радостями... Кто лишил их шанса прожить свою небольшую жизнь? Кто убил миллиард свиней? Ты! Ты, жалкий свинский недоносок, призывающий людей отказаться от мяса! Того самого мяса, благодаря которому миллиарды наших братьев получили право на существование и билет в жизнь!
Это ж надо выдумать такую глупость - не есть нас! Существуют страны, где люди не едят свиней, например, весь мусульманский восток. И теперь расскажи мне, свиное отродье, каково там живется нашему брату поросенку? Ась? Да никак ему там не живется, потому что жизни для нашего брата там нет! И теперь ответь на вопрос: что бы ты выбрал - прожить небольшую сытую жизнь и умереть настоящей свиньей или остаться на вечную смерть в небытии без права на существование? Если первое - то почему ты вешаешь в метро такие идиотские листовки? А если второе - воистину, тебе одному лучше было бы не родиться на свет, позор свиного рода! Отучаемся говорить за всех свиней!
Не слушайте его, люди! Я, поросенок Фунтик, от имени всех свиней планеты скажу так: ешьте нас! Пожалуйста! Желаете нам добра и процветания? Ешьте нас как можно больше! Ешьте на завтрак, обед и ужин, и еще ночью пару раз просыпайтесь, чтобы слопать котлетку! Маринуйте шашлыки, поджаривайте стэйки, фаршируйте перцы, лепите пельмени! Нарезайте сало толстыми ломтями и кладите на тоненький хлеб! Советуйте жрать мясо всем своим знакомым! Развешивайте листовки, призывающие есть мясо! Чем больше среди людей будет спрос на мясо - тем больше станет наше поголовье! Люди, требуйте, чтобы мясо было самого отменного качества, чтобы у свиней была самая правильная диета, оптимальный режим, наилучшая забота и самые гуманные условия содержания - хотя бы потому, что это делает мясо вкуснее. И ешьте, ешьте, ешьте, не жалея зубов! Даже если вам не хочется есть мясо, делайте это для нас, свиней! Ведь мы в этом заинтересованы больше всех в мире!
Человек, помни: поедая мясо - ты даришь нам жизнь, а не отбираешь ее! Отказываясь от мяса - не даришь жизнь, а убиваешь наше многочисленное племя! Каждый съеденный ломтик приводит к тому, что нас в мире становится больше! Не видеть этой элементарной взаимосвязи может только слепая свинья!
Так говорю вам я, поросенок Фунтик, от имени всех свиней планеты!
Отправлено: 18.04.09 18:22. Заголовок: Те, кто первым показ..
Те, кто первым показывает пальцем на другого забывает, что остальные пальцы показывают на него. Некоторые не приемлют нового, не приемлют того, что отличает их от других. Они также бояться чего-то. В первую очередь того, что их не любят, так как могут сказать, что они плохи раз едят мясо, того, что они не будут такими "хорошими", если не изменят другого, как им кажется в лучшую сторону. Бояться смерти близких, так как ведь не хватит витаминов.
Отправлено: 19.04.09 13:57. Заголовок: Муська пишет: Я се..
Муська пишет:
цитата:
Я сейчас даже обращусь больше к плотоядным. Вы здесь более гуманнее, нравственнее и пытаетесь себя изменить(нежели мои родственники), объясните, пожалуйста, со своей точки зрения, что в Вас задевает по отношению к вегетарианцам, что в душе творится, что первое приходит на ум и почему так? Это для меня важно на данном этапе моей жизни, может и для кого-то тоже. Очень мне нужно понять. Спасибо.
да мы просто есть! мы не гуманней, не лучше, мы просто такие и даем другим быть другими. Вам мясо не помогло перестать злобствовать. Значит, не отттуда начали. Меня лично вегетарианцы, да и людоеды уже, не задевают. Ну наплевать мне. Что хотят, пусть то и едят.
Отправлено: 19.04.09 19:34. Заголовок: Я сейчас даже обращ..
цитата:
Я сейчас даже обращусь больше к плотоядным. Вы здесь более гуманнее, нравственнее и пытаетесь себя изменить(нежели мои родственники), объясните, пожалуйста, со своей точки зрения, что в Вас задевает по отношению к вегетарианцам, что в душе творится, что первое приходит на ум и почему так? Это для меня важно на данном этапе моей жизни, может и для кого-то тоже. Очень мне нужно понять. Спасибо.
Я пробовала быть вегетарианкой- такая экономия времени. Но гемоглобин падает круто. Мясо я ем от случая к случаю, то есть равнодушна к нему.
Вегетарианцы отторжения не вызывают. Дело не в них, а в тех идеях, которые стоят за решением не есть мясо.
Отправлено: 27.04.09 12:22. Заголовок: Мне тоже раньше каза..
Мне тоже раньше казалось, что вегетарианцы себя в чем-то ущемляют..особенно "строгие".. в первую очередь в плане полезных веществ. Я глубоко не исследовала этот вопрос, но слышала, что растительный белок не может полностью заменить животный. Всегда любила мясо, правда, только куриное и рыбу. Сейчас я на т.н. лакто-вегетарианской диете и поэтому не буду есть мясо больше месяца.. уже прошла неделя- полет нормальный оказывается это такое удовольствие- есть овощи
Раньше я думала что насытиться можно только добротным куском мяса, сейчас с удивлением обнаружила, что чувствую себя легко и комфортно хрумкая преимущественно овощи (+ молочные продукты)! Кстати, теперь я ощущаю что делаю что-то действительно полезное для моего организма, чем безотчетно лопая мясо.
Отправлено: 27.04.09 15:40. Заголовок: avrora Я имела в в..
avrora Я имела в виду себя просто ела, потому что вкусно.. закрывая глаза на то, как оно приготовлено, полезно ли. (это касается не только мяса) А мысль, что можно не есть мясо или делать перерывы казалась мне неразумной.. В этом смысле- да, действительно, сознательно "закрывала глаза"
Отправлено: 08.11.09 01:01. Заголовок: так забавно..я тоже ..
так забавно..я тоже не ем мясо. только рыбу. но на протяжении уже 6-ти лет на меня никто ни разу не давил, не попрекал.. Пару раз спрашивали-почему не ем и все. Живу спокойно..без няпряжения.
Уважаю осознанных вегетарианцев . Но именно тех, кто не создает себе и другим от своего вегетарианства проблем..... Очень давно ко мне в гости приехал на недельку мой брат, и сказал, что мясо есть перестал- вегетарианец- были большие проблемы у меня, т.к. прокормить взрослого мужчину без мяса тежеловато было тогда ( сейчас продуктов гораздо больше). Думаю, что и сама прийду к вегетарианству. т.к. периодически брезгливость, что ли к мясу появляется...... А вот летом сама щуку довольно большую поймала- так мне ее жалко было!!!!!!! И , потом когда ели, попросила у ее души прощения...........
Отправлено: 09.11.09 11:56. Заголовок: Может у тебя большое..
Может у тебя большое желание доказать о пользе вегетарианства? Сама я "никак" не отношусь к вам. Но твой пост вызвал раздражение. Такое ощущение, что то что думают о тебе твои родственники и родные - это твои мысли о нас "плотоядных". В детстве практически не ела мясо, сейчас понимаю что мне иногда нужно. Я еще не на том уровне развития когда только отпусканием стрессов привожу организм в равновесие.
Отправлено: 15.11.09 20:43. Заголовок: Я вегетарианствую ок..
Я вегетарианствую около полутора лет. И далеко не сразу поняла, как правильно относиться к невегетарианцам. Т.е. я вроде бы нормально относилась. Мне повезло - мы с мужем - единомышленники. У нас двое детей - на то время сыну было около 3 лет, дочке - 8 месяцев. Естественно, на то время мы были не совсем уверены в том, что вегетарианство - это правильный путь, поэтому решили сына не ограничивать в мясе (он его хотел есть и через полгода должен был идти в сад), дочке мяса пока не давали (и сейчас не кормим). Так вот, проблемы начались когда сын пошел в детский сад. Он болел две недели через неделю в течение нескольких месяцев, постоянно с температурой 38-39. Пока я не поняла, что причина его болезней - в моей нетерпимости к мясу и к тому, что в детском саду его кормят мясом (мне это пришло в голову, когда муж читал ему книжку про Буратино, где Карабас жарит курицу - сын побежал тошнить). Я поняла, что он его просто не переваривает и вынужден пережигать. И тогда я подумала: ребенок не виноват, воспитатели - тоже (они искренне уверены в его пользе), бедное животное - тем более. К кому моя злоба?.. И я решила: ест - пусть ест, и отпустила. С тех пор никаких болезней у него не было (все карантины проходил в сад). А летом мы снимали жилье в деревне, и там тоже было много ситуаций, к которым нужно было научиться правильно относиться. Например, когда хозяйка детям показывала курицу и рассказывала, что через несколько месяцев ее уже можно будет есть. Сразу невольно ловишь себя на мысли, что начинаешь негативно относиться. Теперь я понимаю, что каждому свое. И дочку в деревне мясом пробовали накормить (когд я отвернулась). Я поняла - чтобы не выделывалась (было превосходство какое-то). Но, вспоминая то время, когда я ела мясо, вспоминаю, что всегда брезговала с ним возиться. Сейчас намного психологически легче. Это я все к тому, что вегетарианство - это тоже повод для работы над собой. Здесь есть множество тем.
А что касается "бедных животных" - они, наверное, это тоже притянули. :) Все справедливо.
Отправлено: 15.11.09 21:02. Заголовок: Муська, я в Вашем со..
Муська, я в Вашем сообщении увидела злобу на доводы невегатирианцев, на их попытки переубедить. Может быть, тут дело в Вашей гордыни, а они пытаются Вас снять с пьедестала?.. Есть мнение, что плотоядных (как Вы пишете) злит то, что они чувствуют, что вегетарианцы правы, но не готовы это признать (простите). Насчет того, что муж ищет мяса в другом месте - я бы тоже, наверное, так поступила (в смысле попросила мужа есть мясо где-нибудь в другом месте). Мне кажется, это лучше, чем мучительно его готовить, питать злобой и недовольством, чтобы муж потом ел это комплексное блюдо. Виилма ведь и писала, что нужно думать о себе, а потом о других (но и о других тоже). А со стороны мужа заставлять вегетарианку готовить мясо (если она его не хочет готовить) - это безусловная любовь?..
Вегетарианцами становятся по разным причинам. Некоторые потому, что не хотят причинять боль животным, некоторые потому что постепенно перестали нуждаться в мясной и рыбной пищи (притом могут употреблять молоко и яйца). Вот некоторые интересные цитаты на эту тему:
Лев Толстой (1828-1910, русский писатель, философ): «Если человек серьезен и искренен в поисках нравственности, то первое, от чего он должен отвернуться - это мясоедение… Вегетарианство считается критерием, по которому можно распознать, насколько серьезно и истинно стремление человека к моральному совершенству»
Франц Кафка (1883-1924, австро-чешский писатель): «Теперь я могу созерцать вас в покое; я вас больше не ем». (при разглядывании рыб в аквариуме)»
Из книги Лууле Виилмы: «…Вы, умные люди, все больше и больше обманываете себя и других. Берете кусок мяса и вместо того, чтобы положить его на тарелку как он есть, с кровью, начинаете вымачивать его в воде или в вине. Затем отбиваете, шпигуете и панируете, наваливаете на него гарнир и приступаете к трапезе с видом интеллигента, гуманного человека. За приятной светской беседой не слышно предсмертного крика животного. Аромат специй забивает запах хлева. Будучи человеком современной эпохи, достойным любви, Вы обиженно говорите, что так поступают и все другие, разве я хуже их- и от обиды схватываете насморк»
Кстати, говоря, Лобсанг Рампа писал про то, что, когда человек режет капусту – он тоже может делать ей больно, а также производит воздействие лекарствами на микроорганизмы во время лечения болезни и в других случаях. Интересный взгляд
Здоровье. Здесь привожу полный текст с отличного сайта tony.donetsk.ua «Вегетарианство, физические нагрузки и спорт
Эксперименты с участием спортсменов
В настоящее время наше общество находится в заблуждении и считает, что употребление мяса очень важно для поддержания жизни. В связи с этим возникают вопросы: Может ли вегетарианская пища обеспечить необходимое для поддержания жизни и сил количество белков? Какая связь между тем, что мы едим, и продолжительностью жизни?
Доктор Бергстром из Института физиологии в Стокгольме провел серию очень интересных экспериментов. Он отобрал несколько атлетов-профессионалов. Они должны были выполнять на велоэргометре работу при нагрузке, составляющей 70% их физических возможностей. Проверялось, сколько времени потребуется, чтобы наступил момент изнеможения в зависимости от различных условий питания атлетов. (Изнеможение определялось как невозможность выдерживать далее заданную нагрузку, а также как состояние, когда запасы гликогена в мышцах начинали истощаться.)
Во время подготовки первого этапа эксперимента, атлетов кормили традиционной смешанной пищей, состоящей из мяса, картофеля, моркови, маргарина, капусты и молока. Момент изнеможения на этом этапе наступал в среднем через 1 час 54 минуты.
При подготовке второго этапа эксперимента атлетов кормили высококалорийной пищей, состоящей из большого количества белков и животных жиров, а именно: мясом, рыбой, сливочным маслом и яйцами. Такая диета поддерживалась в течение трех дней. Так как при такой диете мышцы атлетов не могли накопить необходимого количества гликогена, изнеможение на этом этапе наступало в среднем через 57 минут.
В процессе подготовки к третьему этапу эксперимента атлетов кормили пищей, содержащей большое количество углеводов: хлебом, картофелем, кукурузой, разнообразными овощами и фруктами. Спортсмены смогли вращать педали без изнеможения 2 часа 47 минут! При таком питании выносливость возрастала почти на 300% по сравнению с питанием высококалорийными белковыми и жирными продуктами.
В результате этого эксперимента доктор Пер Олоф Эст-ранд, директор Института физиологии в Стокгольме, сказал: "Что мы можем посоветовать спортсменам? Забудьте о белковом мифе и других предрассудках...".
Один стройный атлет стал беспокоиться, что у него не такие большие мышцы, как того требовала мода. Товарищи по спортивному залу посоветовали ему есть мясо. Атлет был вегетарианцем и сначала отверг это предложение, но, в конце концов, согласился и начал есть мясо. Почти мгновенно его тело стало расти в объеме - и плечи, и бицепсы, и грудные мышцы. Но он стал замечать, что с увеличением мышечной массы, теряет силу.
Через несколько месяцев он не смог выжать штангу на 9 килограммов легче своей обычной - до перемены в своем рационе - нормы. Ему так хотелось выглядеть большим и сильным, но при этом не терять силу!
Однако он заметил, что превращается в большой "слоеный пирожок". Поэтому он предпочел действительно быть сильным, а не казаться таким, и вернулся к вегетарианской пище.
Довольно быстро он стал терять "габариты", но его сила увеличивалась. В конце концов, он не только восстановил свою способность отжимать штангу на 9 килограммов больше, но смог добавить еще 5 килограммов, выжимая теперь на 14 килограммов больше, чем когда ел мясо и был большим в объеме.
Ошибочное внешнее впечатление часто служит защитой того, что употребление большого количества белков желательно и важно.
В опытах с животными, молодняк, питающийся обогащенными белковыми концентратами, растет очень быстро. И это, казалось бы, замечательно. Кому хочется быть худым и маленьким? Но все совсем не так просто. Быстрый рост, превышающий нормальный для данного вида, не так уж и полезен. Можно быстро вырасти в весе и в росте, но так же быстро могут начаться разрушительные для организма процессы. Пища, способствующая максимально быстрому росту, не является лучшим способом продлить жизнь…» http://tony.donetsk.ua/_feed/
Карл Льюис (великий американский легкоатлет, девятикратный чемпион 4-х Олимпийских игр, веган)
«Может ли атлет мирового уровня, находясь на вегетарианском рационе, получать белка достаточно, чтобы участвовать в соревнованиях? Я обнаружил, что чтобы быть успешным спортсменом, человек не нуждается в животном белке. В действительности, самые лучшие результаты на беговой дорожке я показывал в первый год своего веганства. Более того, продолжив питаться по-вегански, я держу свой вес под контролем и я доволен своей формой (я знаю, что это звучит немного самодовольно, но все мы хотели бы быть довольными своей формой). Я продолжаю питаться с удовольствием и чувствую себя прекрасно.» http://www.vita.org.ru/veg/veg-known.htm
Верно говорит моя добрая знакомая, что отказ от мяса-рыбы – это решение человека и его тела.
Вкус любви.
И вновь цитаты из книг Лууле Виилмы.
«Потребляя мясо животных, мы усиливаем в себе животную силу воли, что само по себе есть культивирование насилия. Незаметно для себя мы принимаемся сокрушать плохое, будучи абсолютно уверенными в правильности своих действий. Истребляя плохое, мы наделе истребляем самих себя.»
«…мясо – энергия злобы, а злоба – это сила, которой борются за себя, то есть защищают себя или активно защищаются нападением.»
«Тяга к мясному означает, что Вы озлоблены, а злобу можно напитать только мясом. Если озлобленный человек не получает мясного, то он становится еще злее. Привычка есть мясное взращивает злобу. Чем человек злее, тем больше он потребляет мясного. Чем злоба соленее, перченее и острее, тем соленее, перченее и острее должно быть мясо на его обеденном столе. Если заставить озлобленного человека питаться исключительно растительной пищей, то он смиреет, худеет и все больше становится человеком.»
Совсем недавно мне встретилась книга «Вкус любви». Это подарочное издание по ведической кулинарии (то есть блюда там описаны вегетарианские). Пролистав книгу, я примерно поняла, почему она так названа, на чем акцент Блюда созданы без насилия над животными – вот и вкус любви (а не насилия и злобы).
Отправлено: 25.04.10 23:47. Заголовок: я перестала есть мяс..
я перестала есть мясо два года назад, прельщало меня это еще лет пять назад. бросила все это дело в один день, хотя мне говорили, что это будет стресс организму, я пережила все довольно гладко. единственное, приходилось с непривычки забивать желудок всякими булками))) по первости, я считала себя крутой и знающей ка надо, навязывала свои открытия другим. поэтому ко мне относились довольно агрессивно, потом мне надоело страдать херней))) пир этом я боялась из-за получаемой информации, что вдруг я не права, и без мяса прожить нельзя?? это провоцировало то, что мне люди говорили "ты так долго не протянешь, у тебя не будет молока и т.д." потом во мне появилась уверенность, что все делаю как надо мне и пошли все лесом. мне не нравится называть себя вегетарианкой, я не ем мяса не потому что мне жалко животных, я просто чувствую, что мне это ни к чему. никакой шизофренией не страдаю, конфликтов с людьми нет, чувства , что чего-то себя лишаю нет. на вопрос "а ты еще не хочешь скушать мяско?" я недоумеваю искренне, что люди хотят о меня услышать?? так что не бойтесь стать шизофрениками, если вы внутренне созрели к новому питанию
Отправлено: 14.05.10 14:40. Заголовок: Для тех, кто сомнева..
Для тех, кто сомневается - нужно ли ему вегетарианство. А вы попробуйте-день,неделю, месяц - если "хорошо пошло" - значит ваше. Тем более, что на улице почти лето - сезон изобилия овощей и фруктов .Так было в моем случае. Главное- чтоб без напряга! Правда, я рыбу и яйца ем, и в гостях, чтобы не доставлять хлопот, могу сесть что-нибудь мясное. Просто стараюсь на этом не зацикливаться, и муж меня в этом вопросе поддерживает. . Удачи всем сомневающимся!
Отправлено: 15.05.10 23:45. Заголовок: "Пища- это тольк..
"Пища- это только средство. Самая лучшая пища никогда не мешала некоторым быть злыми, порочными и мечтать об опустошении всего мира. Даже вегетарианство не всемогуще: Гитлер был вегетарианцем! В то время как другие, даже питаясь мясом или очень плохими продуктами, стали святыми и пророками..."- М.О. Айваханов- философ, теолог)
Отправлено: 28.05.10 13:55. Заголовок: vol4iza, может это о..
vol4iza, может вообще не в мясе дело, а в интоксикации организма. Можно энтеросгель или полисорб попить - отличные абсорбенты, выводящие всё ненужное из организма, плюс антиоксиданты: витамин Е, С. А еще очень советую провериться на наличие паразитов.
аааа... с этого и надо было начинать... после антибиотиков не только злым станешь... с антибиотиками, уж если нужно принимать, лучше всего сочетать гепатопротектор какой-нибудь (овесол, хитозан (тоже абсорбент, кстати), хофитол), а то нагрузка очень большая. И воды пить. Много.
- ну и то хорошо . а поблагодари ка ты сегодня перед сном Бога за то, что есть и что еще с тобой будет И у тела своего попроси прощения, что своими неправильными мыслями такое с ним вытворяла...
Отправлено: 28.05.10 21:10. Заголовок: Осень пишет: а побл..
Осень пишет:
цитата:
а поблагодари ка ты сегодня перед сном Бога за то, что есть и что еще с тобой будет И у тела своего попроси прощения, что своими неправильными мыслями такое с ним вытворяла...
Отправлено: 17.04.11 17:44. Заголовок: Муська! Смотри как т..
Муська! Смотри как ты написала:Муська пишет:
цитата:
Моя проблема в том, что я вегетарианка!
ты САМА же осознаешь, что это проблема? Оговорочка по Фрейду. Ну представь, что человек напишет, моя проблема в том, что у меня есть печень(а что у других нет, или печень это лишнее?) или моя проблема в том, что у меня 2 ноги (а сколько нужно?) Я мясоед. Поэтому, чтобы мне доказать, что мясо вредно для моего организма нужны АРГУМЕНТЫ веские. Я сейчас попробую принять сторону твоих родственников по принципу "я тоже". Они едят мясо и я ем. Какие ты приводишь аргументы? На мой взгляд никаких. Души там каких-то животных, меня как материалистку вообще не колышат. А вот строительный материал для моего белка заботит, да. И для того, чтобы мои мышцы ног, например, были сильные им после длительной ходьбы надо восстанавливаться. Моим мышцам нужен белок, а моим суставам нужны хрящи, которые я поглащаю, обгладывая куриную ножку. Поэтому для меня (как и для твоих родственников) не понятно почему ты не ешь мясо. И потом, мясо не ешь ты, а почему муж должен страдать? Т.е. ты единолично приняла решение за него? Попробуй перевернуть ситуацию и посмотреть с другого бока. Например, муж решил, что ТЕБЕ пользоваться бритвой опасно для ТВОЕЙ жизни и теперь ты не будешь брить ноги и подмышки (ну не бритва, эпилятор, все равно опасно, там же ток!) И будешь ходить с естественным ростом волос даже летом.Картина:ты в короткой юбке(лето ведь) и в майке с ....бр-р-р Муська, попробуй найти аргументы не пустые, а такие которые могут убедить. И грамотно владея речью, с примерами,с цитатами убеди других (родственников) в твоей правоте. Когда они услышат что-то вразумительное, то даже если и непримут твою сторону, то хотя бы поймут. Ага, она не ест мясо потому что... Дерзай!
Получается, что людям достаточно (и уместней) белок растительного происхождения.
У меня с вегетарианством не получилось. Через два года вегетарианства кожа стала покрываться мелкими морщинками и ничего мне от них не помогало. В возрасте 21-22 двух лет. Сначала я стала есть сыр, потом и мясо. И кожа восстановилась. Все-таки не всем показано вегетарианство. ИМХО. Читала, что обязательно нужно полноценное молоко, т.к. оно основной продукт с достаточным содержанием белка ОМЕГА 3 (уже плохо помню это название).
Получается, что людям достаточно (и уместней) белок растительного происхождения.
Пожалуйста! На самом деле, я не знаю источник этой таблички, которая выглядит слишком гладенькой и однозначной ))) Подумала, тчо на форуме могут быть зоологи, которые напишут - правда это или нет :) Linna пишет:
цитата:
один хороший знакомый перестал вегетарианить. Причина - сильный набор веса.
Видимо, он сделал упор на сладкое и орешки. От них начнешь полнеть, даже если продолжать кушать мясо Хелен_1 пишет:
цитата:
Сначала я стала есть сыр, потом и мясо. И кожа восстановилась.
А она не от молочного восстановилась? Именно от мяса? Я попробовала жить без мяса, уже 4й месяц. Пока морщинками не покрылась, ттт, да и на мясо не тянет. А вот молочку люблю - не смогу без молока и сметанки.
Отправлено: 17.04.11 20:24. Заголовок: Linna пишет: Причин..
Linna пишет:
цитата:
Причина - сильный набор веса.
Вот. Тоже об этом читала, что вегетарианцы более полные, чем мясоеды, т.к. молочные продукты располагают к полноте (а их нужно кушать много и без них нельзя, т.к. они восполняют основной недостаток необходимых белков и аминокислот). Еще сложность в том, что полноценные молочные продукты нужно еще найти.
Хотя сейчас есть уже люди, которые почти ничего не едят вообще и питаются праной - солнцееды. Да еще и детей при этом умудряются полноценных рожать.
Хотя сейчас есть уже люди, которые почти ничего не едят вообще и питаются праной - солнцееды.
У нас на форуме была солнцеедка Татьяна Жадан, она много инфы давала про питание солнечным светом. Но вот буквально вчера я нашла в инете инфу, что Жадан бросила солнцеедение, цитирую:
цитата:
Я - психолог Татьяна Жадан, с 20 июня 2005 по июль 2010 я была солнцеедом, первой последовательницей и правой рукой "главного" лица этого движения\учения Николая Долгорукого, а также была целителем. Ближе к июню 2010 моё состояние стало очень тяжёлым и психически и физически. Я пошла в церковь и раскаялась в солнцеедении, целительстве. Более подробно информация изложена далее.
Отправлено: 17.04.11 20:29. Заголовок: Nadya пишет: А она ..
Nadya пишет:
цитата:
А она не от молочного восстановилась? Именно от мяса? Я попробовала жить без мяса, уже 4й месяц. Пока морщинками не покрылась, ттт, да и на мясо не тянет. А вот молочку люблю - не смогу без молока и сметанки.
Молочое надо кушать обязательно и немало. Морщинки мои восстановились только после полного перехода на мясо. Увы. Сначала думала, что сыр поможет, т.к. он содержит сычужный фермент. Этот фермент вырабатывается посредством вываривания из костей животных. Но сыр мне тоже не помог. Хотя я все свое вегетарианство ела достаточно соевых (горошек, фасоль и т.д.), т.е. белка было достаточно. Наверное просто не всем подходит. Мои знакомые - вся семья вегетарианцы и двоих дочек родили и никаких у них последствий ни с кожей ни с полнотой.
Отправлено: 17.04.11 20:43. Заголовок: Nadya , ничего себе ..
Nadya , ничего себе информация от Татьяны Жадан.
Не знаю ничего про заговоры, не берусь об этом рассуждать. Пуза у солнцеедов действительно не бывает, как я поняла, бывает наоборот изредка потеря веса и они в эти периоды начинают больше есть. Т.е. нормальная забота о своем теле и о себе и вроде никаких извращений. Как я читала раньше. А я читала про какую-то женщину иностранку. Поищу.
Отправлено: 17.04.11 20:44. Заголовок: Девчонки, а помните ..
Девчонки, а помните Виилма где-то писала про диеты на базе группы крови? Может с этим как раз и связано кому подходит вегетарианство, а кому нет? А знакомый, он еще и хлеба много ел
Отправлено: 17.04.11 21:04. Заголовок: Нашла, я читала про ..
Нашла, я читала про солнцеедку Джасмахин (Австралия). Без пищи и воды обходится уже с 1993 года. Она будучи солнцеедкой двоих детей выносила. Правда с одними родами у нее возникли сложности, по причине ее веса, как она считает.
Linna пишет:
цитата:
Виилма где-то писала про диеты на базе группы крови?
Где-то мне попадалось тоже. Если не ошибаюсь, по-логике 1 группа крови - люди собиратели, т.е. - вегетарианцы, 2 группа - охотники, т.е. мясоеды, а дальше не помню. А у меня 1 группа
Отправлено: 17.04.11 21:18. Заголовок: Мясо - это злоба, а ..
Мясо - это злоба, а вот мелкие морщинки - это же сухость кожи, потеря влаги, т.е это связано со стыдом. С другой стороны, у меня кожа сейчас стала менее жирная. Может быть, если бы она изначально была нормальная, то как раз и получилась бы теперь сухая. Пишу, как про ботинки Хелен_1 У тебя до вегетарианства кожа не была склонна к сухости, случайно? Linna У Виилмы про вегетарианство такое нашла:
цитата:
Диетологи и вегетарианцы пытаются подсознательно спасти человечество, однако злой делается от этого еще злее. Потому-то мясоед и вегетарианец не умеют и не хотят понять друг друга, а начинают навязывать друг другу свою правоту. В победителях оказывается злоба, и тогда вегетарианец начинает время от времени потреблять мясное, поскольку чувствует, что иначе не выдержит. Страх оказаться побежденным жизнью требует повышенной боевой готовности. Медициной доказан вред непомерного потребления мясной пищи, однако злобный материалист продолжает до смерти объедаться мясным.
Отправлено: 17.04.11 21:31. Заголовок: Nadya , сейчас много..
Nadya , сейчас много биологических добавок. Можно спокойно вегетарианить и дополнять свою пищу биодобавкой с аминокислотой ОМЕГА-3 или рыбьим жиром. Или просто устраивать себе рыбные дни время от времени. Вегетарианство дает легкость и в теле и в "голове" ни с чем не сравнимую. Оно того стоит.
Отправлено: 17.04.11 21:42. Заголовок: Про мясо я помню, чт..
Про мясо я помню, что на его переработку/усвоение в организме тратится большое количество энергии/калорий (например, Кремлевская диета на этой основе строится, бр-р-р, не хочу ее). Даже небольшое количество мяса насыщает лучше и на более продолжительное время, чем какой либо другой продукт. Правда при интенсивной умственной работе нужен мед или что-нибудь сладкое.
Сладкое быстро всасывается и насыщает, но быстро и переваривается, поэтому быстрее наступает чувство голода, и опять сладкое..., а все сладкое очень калорийно, поэтому полнота обеспечена.
Что касается автора темы (если она сюда заглядывает), то могу сказать следующее. Я очень долгое время не выпивала, то есть в ни в праздники, ни в будни - никогда. При этом, праздников было много, а поскольку девушка я была интересная, некоторым мужчинам непременно хотелось бы, что бы я выпила, да и принято так было... Тем не менее легко уходила от этого, не акцентируя внимания: "Чуть позже", "Сначала перекушу, а потом...", а потом никто и внимания не обращал выпила или не выпила.
Вот и я так думаю. Поскольку вегетарианец ты или нет-стресы никто не отменял, они как были так и есть в человеке и злобе все равно нужен выход, вот она и разрастается в теле человека. Есть же случаи-человек не ест, воду пьет а полнеет.
По поводу того, что вегетарианцы полнее чем мясоеды...опять же к вышесказанному - нет! Я знакома со многими вегетарианцами, которые наряду с вегетарианством занимаются духовной практикой - так вот никто из них не полный и не худой до дрожи - все очень хорошо выглядят и их тело бодрое, кожа нормальная и упругая и следов истощения совсем не видно более того - они все-выглядят моложе своих лет! Но выглядят все на отлично. Стаж вегетарианства начиная с 7 и выше - один конкретный мужчина-тот уже 17 лет мясо не ест и яйца и дети его рождены, когда жена тоже уже была вегетарианкой и дети ессно мяса не едят, даже будучи уже подростками. Но, все они занимаются йогой - то есть-физические упражнения и дыхательные практики.
Я знакома со многими вегетарианцами, которые наряду с вегетарианством занимаются духовной практикой
Какие у тебя интересные знакомые, Zvezdocka Хотя, у меня тоже троечка набралась - брат, отчим и племянник отчима. Все мущщины
Я тоже хочу отказываться от мяса. Как послушаешь Торсунова - вообще забываешь о нём и режим питания налаживается. Утром - сладкое, в обед - злаки, после шести - только молоко. От молока совсем есть по вечерам не хочется. У кого с этим проблема - попробуйте. С таким режимом питания - грамм 300 - 400 за день легко уходят.
Отправлено: 18.04.11 12:06. Заголовок: Татика пишет: Я тоже..
Татика пишет:
цитата:
Я тоже хочу отказываться от мяса. Как послушаешь Торсунова - вообще забываешь о нём и режим питания налаживается.
Так я и отказалась от мяса после семинара Торсунова До этого я 2 года хотела прекратить кушать мясо, но смогла отказаться только от колбас, а тут вот "торкнуло". Хелен_1 пишет:
цитата:
Nadya , сейчас много биологических добавок. Можно спокойно вегетарианить и дополнять свою пищу биодобавкой с аминокислотой ОМЕГА-3 или рыбьим жиром. Или просто устраивать себе рыбные дни время от времени.
Речную рыбу я пока ем - мне именно хочется ее есть, в отличие от мяса. К тому же, у меня папа рыбачит круглогодично, так что едим рыбу, выращенную на воле, а не в спец.озерах - на комбикормах и прикормах. Zvezdocka, у тебя прикольные знакомые. Что за духовные практики?
Отправлено: 18.04.11 12:33. Заголовок: животы бывают от зап..
животы бывают от запретов, борьбы и т.п., т.е. от стрессов! конечно, изменения, тренировки на уровне тела нужны, но перекоса не должно быть, иначе будет получаться: задом наперд поехал в ... изменяя себя духовно, вы меняете свои материальные потребности... обратный процесс имеет не столь большую силу.
Отправлено: 18.04.11 13:09. Заголовок: Linna пишет: Вы для..
Linna пишет:
цитата:
Вы для себя как определили мораль этой истории? Есть ли она?
Есть солнцееды, которые не попали в зависимость от секты. Солнцеедение тут не при чем. Т.е. Татьяна ищет внешнюю опору для веры, а не внутреннюю. Сначала нашла Долгорукова, сейчас переметнулась к Церкви. Когда-нибудь начтнет искать опору в самой себе. Это ее урок. ИМХО
Отправлено: 18.04.11 14:46. Заголовок: Linna пишет: Вы для..
Linna пишет:
цитата:
Вы для себя как определили мораль этой истории? Есть ли она? Или истина сводится к тому, что человек просто проходил свои уроки?
Для себя я очередной раз сделала вывод, что нужно доверять собственной интуиции и здравому смыслу. Просто, когда ТатьянаЖадан первый раз у нас появилась, то она была довольно активна и многие ее советы вызывали у меня внутренне отторжение. Она активно пропагандировала свой сайт, то есть чувствовалась некая коммерческая составляющая. Может быть, она хотела играть первую скрипку, но ее учитель или как его назвать, просто ее обломал. И теперь, с таким же градусом накала, она его развенчивает, так же, как раньше его боготворила. И тогда и сейчас мне кажется, что у нее слегка неустойчивая психика, вернее, похоже на истерический тип. Если интересно, то через список участников можно найти ее темы или темы, где она писала. И, как резюме, да, конечно, она проходит свои(!) уроки.
Отправлено: 18.04.11 15:13. Заголовок: катюля Я тоже думаю..
катюля Я тоже думаю, что деньги и слава сыграли здесь не последнюю роль. Да она и сама об этом довольно прозрачно пишет. А вот "не сотвори себе кумира" - это уж точно. Рано или поздно все сотворенные НАМИ Боги падают со своего олимпа. Просто интересно, что после всего она пришла в русскую православную церковь. Я вот тут думаю (и, может, на меня обрушится град нареканий), а если я когда-либо разочаруюсь в том духовном учении, которое сегодня я для себя выбрала и не мыслю без него жизнь, куда я пойду? На поклон в Церковь. Почему все-таки люди, упав и не имея сил подняться, идут туда? P.S. Sorry, что немного отклоняюсь от темы.
Отправлено: 18.04.11 15:25. Заголовок: Linna пишет: Я вот ..
ОФФ Linna пишет:
цитата:
Я вот тут думаю (и, может, на меня обрушится град нареканий), а если я когда-либо разочаруюсь в том духовном учении, которое сегодня я для себя выбрала и не мыслю без него жизнь, куда я пойду? На поклон в Церковь.
Ну, как есть благочестивая Гретхен! (всплескивает руками) А если не разочаруешься? В церковь не пойдешь? Анекдот советских времен "ВОВ. Боец перед боем пишем заявление в КПСС: "если я завтра погибну в бою, то прошу считать меня коммунистом". Потом подумал и приписал: "а если - нет, то - нет".
"ВОВ. Боец перед боем пишем заявление в КПСС: "если я завтра погибну в бою, то прошу считать меня коммунистом". Потом подумал и приписал: "а если - нет, то - нет".
катюля пишет:
цитата:
А если не разочаруешься? В церковь не пойдешь?
Пойду, но, например, свечку поставить, сорокоуст или молебен заказать. А вот исповедоваться и причащаться, думаю, нет
Отправлено: 18.04.11 17:04. Заголовок: Linna пишет: Пойду,..
Linna пишет:
цитата:
Пойду, но, например, свечку поставить, сорокоуст или молебен заказать. А вот исповедоваться и причащаться, думаю, нет
знаете , девочки, вот много таких. и я наверно такая же. из лекций слышала что выбор наставника - это оч.серьезно и как говориться на всю жизнь. вот в христианстве это по идее должен быть тот батюшка что при твоей церкви - такая традиция - но люди не все спешат исповедоваться, хотя перепуганых хватает. конечно. это ведь не просто так. во первых этот человек должен выдержать все что ему говорят. не в смысле психическои, а, выражаясь терминологие лекций, у него должно хватить на всех его благочестия. а вообще-то тема про вегетариантсво, а вы тут про сонцеедов и пр. прежде чем что-то менять в жизни, нужно быть к этому готовым. не в смысле быть готовым к конкретной смене диеты, а быть в тот состоянии, когда как прежде ты жить уже не можешь и чувствуешь, что нужно что-то менять. так что всем кто "сорвался" с перемен на "старое" совет: не будь-те сильно высокого о себе мнения, тогда падать не так больно и старайтесь меньше желать понравиться, тогда получиться понравиться себе больше
Отправлено: 18.04.11 17:19. Заголовок: Linna пишет: А вот ..
Linna пишет:
цитата:
А вот исповедоваться и причащаться, думаю, нет
Я тоже раньше не ходила, просто не понимала зачем нужно идти в церковь и просить прощение у Бога, если это можно сделать дома.Ведь Бог живет не в церкви, а везде. Вернее все-это Бог. Но так случилось, что я совершила ошибку из-за которой физически пострадал мой ребенок, т.е. моя вина была не в моем уме, а в реальности. И я пошла в церковь вместе с мужем(потому что у него тоже было рыльце в пушку) и мы покаялись. Когда каялись, то слезы просто ручьем потекли, потом стоя службу я еще плакала, просила прощения. Смотрела на мужа у него было такое же выражение лица. Когда же служба закончилась и мы причастились, то у меня было чувство, что я прощена. Чувство просто обалденное, т.к. вину я на себе носила тяжкую. Выйдя из церкви и анализируя свое состояния я поняла что Бог- великий психотерапевт, в смысле концентрации энергии прощения в церкви. Там принимают всех и плохих и хороших и старых и молодых, вообще всех людей. Я больше не чувствую вину за содеянное и поэтому я могу действовать(искать врачей и т.д.), а не гнобить себя. Реальная вина исцеляется раскаянием. ИМХО
Отправлено: 18.04.11 17:58. Заголовок: Мадам Я рада, что у..
Мадам Я рада, что у тебя был такой опыт с исповедью и причастием. У меня был другой. Мое чувство вины только усугубилось. Мало того, что я продолжала винить себя в своих грехах, у меня появилось еще и масса новых. Может быть, моя вина была нереальна?...
Я чувствовала кратковременное облегчение, но потом все возвращалось на круги своя. Пока не пришла Виилма. Я не против Церкви, напротив, я говорю, что именно туда я и пойду в случае, если я снова "упаду" и не смогу подняться сама и с помощью Виилмы. А вот почему некоторые из нас, изучив мульён учений, разуверившись, разочаровавшись, идут, в конце концов, в Церковь, которую они же когда-то отрицали
Отправлено: 18.04.11 18:19. Заголовок: Linna пишет: Может ..
Linna пишет:
цитата:
Может быть, моя вина была нереальна?...
думаю что да. Linna пишет:
цитата:
Я чувствовала кратковременное облегчение, но потом все возвращалось на круги своя. Пока не пришла Виилма. Я не против Церкви, напротив, я говорю, что именно туда я и пойду в случае, если я снова "упаду" и не смогу подняться сама и с помощью Виилмы. А вот почему некоторые из нас, изучив мульён учений, разуверившись, разочаровавшись, идут, в конце концов, в Церковь, которую они же когда-то отрицали
я пошла в церковь(честно говоря), потому что была виновата. А так я молюсь дома, в основном что-то прошу у Бога.
Отправлено: 18.04.11 18:35. Заголовок: Татика пишет: мне в..
Татика пишет:
цитата:
мне в церкви не настроиться
религия оч. личное дело. не зря, наверно, говорят что раньше были разные способы служения и люди выбирали форму служения сами, как и сами выбирали своего наставника и пр. а сейчас выбор не столь свободен, мне кажется. мне тоже сложно там розслабиться - слишком много уловий, смысла которых я не понимаю и и мало кто может их объяснить. смысл всех известных ритуалов. например почему нельзя женшине прийти в брюках или обязательно с покрытой головой. я нашала кое-какие объяснения для себя сама, но далеко не в христианской традиции.
Linna, а ты не пробовала поговорить с батюшкой после службы, или договориться о встрече и обсудить возникшие вопросы.
Constanta, ты знаешь, как-то не получалось. Меня вообще всякая обязаловка напрягает типа поста, чтения молитв утром и вечером, обязательное посещение служб. В нашей церкви с этим очень строго, поэтому я не чувствую себя там своей. Знаешь, меня еще молитвы вырубают, где на себя наговариваешь, типа, я есьм червь, или свинья окаянная. Меня от этого передергивает. Я даже одно время из своего молитвослова все подобные слова повычеривала. Вот муж мой угарал Хелен, попросим потом модеров удалить флуд и все дела или перенести его в тему про церковь, наверняка, таковая имеется.
Отправлено: 18.04.11 19:49. Заголовок: Linna, молитвы про у..
Linna, молитвы про униженность и червя очень сильно мою подругу напрягают. Меня не напрягают..., потому что я такие молитвы не читаю, а в церковь хожу и мне помогают в трудную минуту. Я благодарна им за это.
Все молитвы у меня в основном с форума. Раньше я только "Отче наш" знала.
Отправлено: 18.04.11 20:29. Заголовок: Хелен_1 пишет: Мы те..
Хелен_1 пишет:
цитата:
Мы тему засорили и солнцееды и церкви, вегетарианство отдыхает
Мне кажется, что все пишут от души, так что "сор" понятие относительное. К тому же, солнцееды - вегетарианцы. Про церковь можно потом перенести, потому что здесь посты будут потеряны, для будущего поиска. Zvezdocka пишет:
цитата:
Я тебе давала ссылку как то "Искусство жизни - Art of Living" ...это то и есть и практики замечательные, и люди замечательные!
Здорово! катюля пишет:
цитата:
Если интересно, то через список участников можно найти ее темы или темы, где она писала.
Я не нашли ни одной ее темы! Вообще, на инфу про Таню вышла случайно. Сейчас довольно часто перечитываю старые темы. И вот, читаю я тему про лечение накладыванием рук, а там как раз Жадан - полезно так пишет. Я решила восстановить в памяти, что еще она писала. Стала искать темы - нету. Я и через нее и по поиску - нету и все тут. Я тогда взяла ее сайт (в профиле был указан) - а он закрыт. Ну, тут моя профессиональная любовь к выковыриванию закрытой инфы возобладала и я стала искать в инете. Нашла, конечно, но как-то сама не была рада найденному. Огорошило меня это известие, что она все бросила т.д. :-/
Отправлено: 18.04.11 20:50. Заголовок: Во-первых, мне ее ис..
Во-первых, мне ее история показалась зеркалом одной форумской истории. В этом случае помощь из-вне ничего не дала, все обсуждения были просто водой на мельницу, провоцированием ухудшения ситуации. Так что у меня сильное ощущение дежавю.
Вот. Мы сейчас с младшим сыном каждое воскресное утро бываем в городе. Дорога наша проходит мимо церкви. Зашли первый раз. Там служба. Я накинула капюшон. И тут же ко мне подошли и сказали, что мальчику нужно снять шапочку. Я почувствовала себя неловко, шапочку сняла. Но мне захотелось тут же уйти. Больше не заходила.
Отправлено: 19.04.11 09:11. Заголовок: Татика, да, церковь ..
Татика, да, церковь консервативна. Более того, помощниками там выступают бабушки, которые по разному представляют веру. Некоторые, как духовное начало, а некоторые, как фанатичное следование ритуалам. У первых всегда красивые, светящиеся лица, у вторых - согбенные (не подберу другого слова) и нарочито (тоже другого слова нет) покорные походки и иногда поджатые губы.
А предложение снять шапочку вовсе не обидно, отчего же не снять, если там так принято.
Отправлено: 19.04.11 09:19. Заголовок: Constanta пишет: А ..
Constanta пишет:
цитата:
А предложение снять шапочку вовсе не обидно,
Не обидно. Неловко. А туда, где испытываешь неловкость больше не тянет.
Я всё понимаю, Constanta , - принято и т. д. И понимаю, что церковь зеркалит своим догматизмом моё ЧВ. Она прям всем своим видом мне кричит - Ты виновата!!!
Отправлено: 19.04.11 09:25. Заголовок: Мне нравится бывать ..
Мне нравится бывать в церкви, какое - то успокоение наступает, ощущение после церкви, как в детстве, когда мама погладит по голове и успокоит. А на мелочи не стоит обращать внимания, это всего лишь люди, такие же как и мы, с их стрессами. Колокольный звон чего стоит .Раньше, до занятий по Виилме, я ходила в церковь чаще, один раз проходила ритуал покаяния и слезы очищали мою душу. В настоящий момент молитва из Виилмы практикуется , меняется и помогает получше, подейственней , чем что - либо. Исправление жизненной ситуации происходит практически всегда. Молитву "Отче наш" я не забываю, и Катюлину тоже. Церковь я не отождествляю с верой, но считаю, что это то место намоленное большим количеством людей, приносящее душевное успокоение. Да и сами молитвы - они же лекарство для души.
Отправлено: 19.04.11 09:56. Заголовок: Татика, я раньше не ..
Татика, я раньше не ходила в церковь, да и сейчас хожу не часто. Но однажды у меня возникло ощущение, что я дома. Я посмотрела на пол (в той церкви был пол дощатый, шел ремонт), посмотрела на светильники, посмотрела на приятную семью с детишками, которые радостно побежали здороваться к батюшке..., и все стало близким и понятным. Хорошее было чувство. Еще нравится, когда прихожане несут красивые букеты, а сейчас у церки высажены современные кустарники, туи и можевельники - не стало унылости и застарелости.
Отправлено: 19.04.11 10:50. Заголовок: grildar пишет: Все в..
grildar пишет:
цитата:
Все веришь и ищешь
катюля пишет:
цитата:
Похоже, своих тем она не открывала
Удалены они - в период, когда на форуме было принято говорить только про учение Виилмы
Я к вегетарианству хочу таки вернутся. Ради него в тему то зашла :) Вот табличка по раздельному вегетарианскому питанию: Это из книги Семеновой. Рыбу и яйца сама дописала, а еще не знаю куда молоко отнести Кто-нибудь так питается? Интересно было бы пообщаться; можно в личке
Отправлено: 19.04.11 11:14. Заголовок: Nadya пишет: а еще ..
Nadya пишет:
цитата:
а еще не знаю куда молоко отнести Кто-нибудь так питается?
Молоко-это отдельный продукт. Я питаюсь раздельно, но не вегетарианство.Ем мясо и яйца и молочку, правда учитывая еще и свою группу крови(2). Продукты стараюсь покупать на рынках(курицу и молочку, а также не рафинированное растительное масло, так пахнет в салатике) Вот здесь таблица. http://zdorovja.com.ua/content/view/171/57/ Основоположник раздельного питания Шелтон, поэтому я для начала читала его книги, их легко скачать в инете. Надя тут нет ничего сложного. Все очень легко. Например ты готовишь для семьи битки мясные с пюре и с салатиком. Сама кушаешь или битки мясные с салатиком или пюре с салатиком. Также и проверяешь свое самочувствие после еды, т.к. некоторые продукты могут просто не подходить твоему организму. Если после еды (через 30-40 минут) есть вздутие живота и газы(простите за подробности) значит какой-то ингредиент тебе не подходит. Также очень важно время переваривания еды. Например свинина переваривается 4.5 часа, значит в это время нельзя ничего кушать, т.к. только навредишь организму и свинина не усвоится., а после салатика уже можно съесть какое-то другое блюдо, н-р сыр с овощами или фрукты с орехами или хлеб с маслом. Время переваривание продуктов тоже загуглить можно. Чтобы удобно было питаться, нужно перейти на режим дня (именно питания). Например 8-9 утра завтрак (каша с маслом и с хлебом или салат или фрукты с орехами), обед 12 часов дня(это самое классное время для переваривание пищи). В зависимости от того, что съела на обед можно перекусить через какое-то время, а ужин 6 часов вечера, например мясо с салатиком или вот я люблю рис с овощами. Сначала какой-то ужас животный появляется, а потом привыкаешь и тебе уже это кажется естественным и нормальным и домашние не страдают и готовить спецом для себя не нужно.
Отправлено: 19.04.11 13:52. Заголовок: Nadya , а что такое ..
Nadya , а что такое стевия? Из третьего столбца с картофелем? Я нисколько не вегетарианка и раздельное питание у меня чаще всегослучается, но не обязательно. Но меня смущают и вызывают скептицизьм утверждения, подобные этому: "Продукты несовместимые, опасные(!) для жизни" Не знаю, как ты, но я люблю жареную картошку соединить с отдельно пожаренными баклажанами с луком, да и булочка с орехами в школьные годы очень меня выручала! Это я к тому, что слова "опасно для жизни" - все-таки перебор. Молоко, по-моему, это продукт животного происхожения. То есть не вегетарианский, наверное. А чем будешь удовлетворять потребность организма в минеральных веществах и витаминах? (Это я начинаталась статеек в последнее время, ссылки давала раньше)
Отправлено: 19.04.11 14:16. Заголовок: Nezabudka пишет: А ..
Nezabudka пишет:
цитата:
А если облазят уши? это какого витамина не хватает, незнаешь случайно?
Nezabudka , Честно говоря, не знаю, не такой уж я специалист. Может быть, ушки обгорели на солнце и поэтому облезают? можно помазать бепантеном. Трещинки в углах ногтей бывают из-за недостатка цинка, также как белые полоски на ногтях, трещинки (заеды) в углу рта - дефицит витмина В2-рибофламина. Облазит кожа - наверное, это очень сухая кожа? Может быть, недостаток меди?
цитата:
Медь - стимулирует ряд жизненно важных биохимических процессов в организме, принимает участие в образовании эритроцитов. Препятствует сухости кожи, оказывает влияние на синтез пигмента, определяющего цвет волос. Содержится в печени животных, сухофруктах, баклажанах, свекле. Суточная потребность около 2,5 мг.
Nadya , еще вот что прочитала про железо и вегетаринство:
цитата:
Железо - в виде соединений находится в составе крови и других тканей организма. В сочетании с молекулами белка – это гемоглобин. Главной функцией которого является перенос кислорода. Недостаток железа в организме приводит к развитию серьезного заболевания – анемии. Особенно часто подвержены этому заболеванию женщины (вследствие ежемесячной кровопотери) и беременные женщины (вследствие увеличения общего объема циркулирующей крови), а так же люди, предпочитающие вегетарианскую диету (вследствие употребления растительной пищи, которая содержит плохо усваиваемое железо). Основными симптомами анемии являются расслоение и ломкость ногтей, выпадение волос, извращение аппетита, наблюдающееся в необходимости поедания несъедобных веществ, чаще мела и мыла, сонливость, слабость, быстрая утомляемость. Лечение этого заболевания сводится к курсовому лечению препаратами железа. Наиболее богаты железом продукты животного происхождения – мясо и печень. В них железо содержится в хорошо усваиваемой форме. Поэтому мясные продукты животного происхождения должны обязательно присутствовать в рационе каждого человека около 2 –3 раза в неделю. Вопреки существующему мнению, что много железа содержат яблоки, темнеющие на воздухе, следует отметить, что растительные продукты действительно содержат железо, однако в такой химической форме, которая практически не усваивается организмом и ничтожно мала для поддержания нормального ежедневного уровня железа. Кроме этого избыточное употребление растительных продуктов, таких как бобы, коричневый рис, кукуруза, шпинат, затрудняют всасывание железа. Для хорошего усвоения железа необходим витамин С. Следует знать, что растительные продукты не являются разумной альтернативой мясной пище. Суточная потребность в железе от 15 до 60 мг.
все они занимаются йогой - то есть-физические упражнения и дыхательные практики.
в "Других новостях" был сюжет о йогине, кот. уже много лет не ест не пьет. Им заинтересовались медики и поместили его в клинику под постоянное наблюдение, с его согласия, конечно. Сидит себе в позе лотоса на кровати, что дальше? Может, расскажут когда-нибудь...
если посмотреть на само слово, то лига - это объединение, а ре - это постоянное повторение, т.е. постоянное объединение с Богом. И это,действительно, личное дело. Я раньше тоже переживала, что не прихожанка, а потом узнала о том, что может быть непосредственное предстояние, и успокоилась.
Отправлено: 19.04.11 14:44. Заголовок: катюля пишет: что т..
катюля пишет:
цитата:
что такое стевия?
растение, кот. является натуральным сахарозаменителем. Когда узнала, купила в аптеке чайные пакетики - стевия, думала: как здорово - тут тебе и травяной чай и сладко без сахара. Облом, на вкус абсолютно не сладко.
Отправлено: 19.04.11 15:15. Заголовок: эс пишет: Сидит себ..
эс пишет:
цитата:
Сидит себе в позе лотоса на кровати, что дальше? Может, расскажут когда-нибудь...
нее, те и едят и пьют, но в их рационе нет мяса, яиц и алкоголя.катюля пишет:
цитата:
Молоко, по-моему, это продукт животного происхожения. То есть не вегетарианский, наверное.
а вот о таких вегетарианцах ничего не знаю...те которых я знаю едят молоко и молочные продукты. И как выше Мадам писала - вечером именно молоко рекомендовано с фруктами или овощами, НО после тепловой обработки. Например банан - но запеченный или жареный.
Отправлено: 19.04.11 16:00. Заголовок: эс пишет: только мо..
эс пишет:
цитата:
только молоко или молочные продукты тоже?
Только молоко. Жирные молочные продукты, такие как сыр, масло, сметана нужно употреблять в обед. Кефир точно не помню, кажется, утром.
А творог лучше употреблять только летом, так как он охлаждает организм.
Если повысилась теипература - молоко пить холодным, тоже охлаждает организм. А так - тёплым рекомендуется. Но я всё равно пью холодным и тоже хорошо себя чувствую.
Вчера вот ужинала молоком (поллитра где - то выпила); утром на весах было минус 500 г.
У детей (до полового созревания) молоко усваивается в любое время суток, у взрослых только с заходом солнца.
Надя тут нет ничего сложного. Все очень легко. Например ты готовишь для семьи битки мясные с пюре и с салатиком. Сама кушаешь или битки мясные с салатиком или пюре с салатиком.
Я не готовлю мясо сейчас. Так что мне хочется вникнуть именно в вегетарианскую разделку. Если я готовлю фасоль с луком, то получается, что ее нельзя кушать со сметаной и хлебом. Может это и не сложно, но очень непривычно. Мадам пишет:
цитата:
Молоко-это отдельный продукт.
Спасибо, поняла. Получается, что дыни, бананы и молоко лучше кушать сами по себе, а как же блины, омлет, молочные супы катюля пишет:
цитата:
я люблю жареную картошку соединить с отдельно пожаренными баклажанами с луком
По таблице получается, что картошку можно со всеми овощами и даже с хлебом! катюля пишет:
цитата:
Молоко, по-моему, это продукт животного происхожения. То есть не вегетарианский
Тут согласна, но я выше писала, что прекратила кушать только мясо и курятину. Так что молоко, яйца и рыбу кушаю. Если организм захочет, то он витамины и из воздуха возьмет, а кто-то мясо кушает и все равно витаминов не хватает. Мне, видимо, не вегетарианство ближе, а аюрведа - там молочку едят по полной. Zvezdocka пишет:
Отправлено: 19.04.11 17:52. Заголовок: Татика пишет: А есл..
Татика пишет:
цитата:
А если конфеты не ешь практически?
Нет, я ем утром две шоколадные конфетки с кофе. Это моя традиция.
практически.... или практически или нет . кофе - стимулятор, все прекрасно знают. как кнут для уталой лошади, выражаясь языком ЛВ. плохая у тебя традиция. замени ее хорошей - ну например два яблока и... третье яблоко . если конечно хватает смелости увидеть это мир ясней. после отказа от стимуляторов всякого рода - а их у нас ого-го - я заметила что нужно только иметь достатосно смелости видеть мир трезвей/реальней/правдивей. если смелости не достаточно, то отказаться не сможешь. у меня так и работает. ИМХО
Отправлено: 19.04.11 18:26. Заголовок: От кофе пробовала от..
От кофе пробовала отказаться, сразу начинала болеть голова. И болела до тех пор, пока не принимала очередную дозу Наркотик, да, согласна. Но это единственная моя вредная привычка и я пока себе её позволяю. Мне кажется, отказ от вредных привычек должен происходить более менее безболезно. Я постепенно и легко отказалась от сигарет, потом также от алкоголя. Заменила его молоком Придёт время - откажусь и от кофе. Даст Бог
замени ее хорошей - ну например два яблока и... третье яблоко . если конечно хватает смелости увидеть это мир ясней. после отказа от стимуляторов всякого рода - а их у нас ого-го - я заметила что нужно только иметь достатосно смелости видеть мир трезвей/реальней/правдивей. если смелости не достаточно, то отказаться не сможешь. у меня так и работает. ИМХО
Отправлено: 19.04.11 19:34. Заголовок: Nadya пишет: Если я..
Nadya пишет:
цитата:
Если я готовлю фасоль с луком, то получается, что ее нельзя кушать со сметаной и хлебом. Может это и не сложно, но очень непривычно.
Осознание происходит очень интересно ....в туалете Если ты покушала совместимые продукты, то какашки почти не воняют, а если нет, то пучит животик и ..............запах.................
Отправлено: 19.04.11 20:18. Заголовок: Мадам пишет: Если т..
Мадам пишет:
цитата:
Если ты покушала совместимые продукты, то какашки почти не воняют, а если нет, то пучит животик и ..............запах.
все относительнор, девочки. после перхода на вегетариантсво у меня было такое впечетление что налет во рту и на зубах гораздо меньше и запах изо рта меньше, или почти нет. но все относительно. после прошествия солидного времени даже тот запах что есть сейчас я розлечаю и налет во рту что есть сейчас я уже чувствую. короче все в сравнении. Татика пишет:
цитата:
И болела до тех пор, пока не принимала очередную дозу
так со всеми наркотиками. это нормальная реакциянашего тела. ему (телу) наконец-то дали возможность "откровенно высказаться"
Отправлено: 19.04.11 20:56. Заголовок: yk пишет: это норма..
yk пишет:
цитата:
это нормальная реакциянашего тела. ему (телу) наконец-то дали возможность "откровенно высказаться"
цитата:
если конечно хватает смелости увидеть это мир ясней.
У меня должно всё это устаканиться в голове, сложиться, разместиться и т. д. Тогда привычка отпадёт. Чем больше будет поступать подобной информации, тем быстрее это произойдёт.
Моя подруга работает над этим Она уже отказалась от кофе, хотя тоже ломки были. Заменила его цикорием. У меня цикорий стоит в шкафчике. Вроде, ничего, напиток, но пока не то... как - то... Может, летом
Отправлено: 19.04.11 21:07. Заголовок: Татика я тоже было ..
Татика я тоже было время старалась отказаться от кофе, когда сердце стало пошаливать от проблем в жизни. И пришла к выводу, что чай чаем, а ложечку кофе нужно!!! А всё объясняется очень легко, у меня низкое давление, я пью утром кофе, не очень крепкий, с молоком. И достаточно на целый день. Если его заменить чаем, как я пробовала-- самочувствие хуже. Так кого я буду обманывать во имя здоровья??
Отправлено: 19.04.11 21:12. Заголовок: а вообще тема с веге..
а вообще тема с вегетарианства на винегретство полное перешла
Надя про Жадан интересно... Мне самой на днях рассказывали о передаче про солнцеедов, что наблюдали за одной особой ( у меня сразу возникла в голове фамилия , уже как установочка), а ей стало плохо . Она пожаловалась, что плохой климат, воздух, вообщем питание солнечное загрязненное... Сказано-сделано, её отвезли в горы, ну и там через несколько дней, ей опять стало плохо. Видимо мало солнце есть, нужно чтото еще)) (ИМХО)
Отправлено: 19.04.11 21:19. Заголовок: yk пишет: все относ..
yk пишет:
цитата:
все относительнор, девочки. после перхода на вегетариантсво у меня было такое впечетление что налет во рту и на зубах гораздо меньше и запах изо рта меньше, или почти нет. но все относительно. после прошествия солидного времени даже тот запах что есть сейчас я розлечаю и налет во рту что есть сейчас я уже чувствую. короче все в сравнении.
вегетарианство не практикую, но запах действительно пропал, даже пот стал пахнуть по другому. Как же наше тело завязано на питании....
Отправлено: 20.04.11 09:15. Заголовок: Татика пишет: От коф..
Татика пишет:
цитата:
От кофе пробовала отказаться, сразу начинала болеть голова. И болела до тех пор, пока не принимала очередную дозу Наркотик, да, согласна. Но это единственная моя вредная привычка и я пока себе её позволяю.
У меня так долго было. Не пью кофе - хожу с дурной головой. А потом началось, что если не пью, то болит голова, а если пью , то болит сердце. Таки бросила кофе и не жалею, а от больной головы помогает зарядка (делаю Око возрождения) или просто ранняя прогулка с собакой (можно без нее) yk пишет:
цитата:
все относительнор, девочки. после перхода на вегетариантсво у меня было такое впечетление что налет во рту и на зубах гораздо меньше и запах изо рта меньше, или почти нет
У меня был белый налет на языке, через 3 месяца (без мяса) он исчез. Причем, уже через месяц жизни без мяса, я стала ярче чувтсвовать вкус блюд. Изменился запах кожи, в лучшую сторону. Это приятно :) Nezabudka пишет:
цитата:
Видимо мало солнце есть, нужно чтото еще)
Мне кажется, что в приприжку не получится отказаться от еды и перейти на солнце. Тут ведь важна духовная составляющая. Совершенно разные вещи: когда запрещаешь себе что-то есть и когда тебе этого не хочется. Может быть, если не хочется еды, а хочется посмотреть на солнце, то тогда и вперед - в солнцееды Я тоже видела передачу про йога, который вообще ничего не ест и на солнце не смотрит. Он же не на силе воле так живет, а просто нет надобности в еде
Катюля Ты права, получается, что баклажаны с луком и картошкой нельзя! Я внимательно изучила таблицу - эти продукты в 3х разных группах. К слову сказать, мне никогда не хотелось баклажанов с картошкой. Я их делаю с овощами, обычно. Но вот кушала всегда с хлебом... Мадам пишет:
цитата:
Как же наше тело завязано на питании....
Руся, а почему на раздельное перешла, кстати? У меня перед глазами опыт родителей. 4 года назад уехали в сердешный санаторий (понаписав завещания и все такое), а там случайно встретили книжку Семеновой. Начали раздельно питаться и уже прямо в санатории пошли такие глобальные изменения в здоровье, что они побросали пить назначенные таблетки и все внимание уделили именно еде. Приехали домой - продолжали кушать раздельно, похудели, поздоровели, но от системы потихоньку отошли. А я сейчас всех взбаламутила (отказом от мяса), так мама довольна - импульс положительный, говорит, буду опять на раздельное переходить. Ну, не знаю хватит ли у них энтузиазма, но это их дело, контролировать не буду. :-) А я для себя ищу вдохновение касательно дальнейших изменений в питании, так что беседа может и винегредная, но полезная
Осознание происходит очень интересно ....в туалете Если ты покушала совместимые продукты, то какашки почти не воняют, а если нет, то пучит животик и ..............запах...............
Мне очень нравятся мои завтраки. Обычно, это - каша (овсянка, гречка, рисовая, пшенная, кукурузная, рисовая, манная или смесь) - масло, - гренки, - чай - мед (или варенье) Получается , что это все продукты из 3го столбца, все совместимое. Но кашу делаю на молоке. Так вот после завтрака самочувствие всегда положительное, не пучит и т.д, приятная сытость до обеда. Но к вопросу о молоке: тогда получается, что оно прекрасно совмещается с 3й группой? П.С. Блины, омлеты - тоже всегда перевариваю хорошо.
Совершенно разные вещи: когда запрещаешь себе что-то есть и когда тебе этого не хочется.
Вот это ключевой момент для меня Дойти до такого уровня (психологического ли, духовного...), когда именно не хочется. А иногда и доходишь, вроде, а по привычке питаешься по старому. Поэтому согласна, такие беседы как - то встряхивают, напоминают, что можно же иначе попробовать Сегодня в свой утренний кофе положила одну ложку самого кофе и одну ложку цикория, вместо двух ложек кофе. Ничего, вроде... терпимо
Татика , выпила вчера молоко на ужин, сначала стакан, потом подумала, что не дотяну до утра, и выпила еще половинку. Через час примерно тааак захотелось пить, как будто кусок баранины слопала И весь вечер хотелось пить. Нормально? Зато до утра дотянула и завтракала по привычке, есть особо не хотелось.
Про мол. продукты прочитала, не знала, что творог такими свойствами обладает. Спасибо!
Отправлено: 20.04.11 11:44. Заголовок: эс пишет: И весь ве..
эс пишет:
цитата:
И весь вечер хотелось пить. Нормально?
Помню, раньше мне всегда хотелось после молока пить. Ещё и по этой причине не любила его. Первая - что пила днём, оно не переваривалось и естественно, вызывало дискомфорт "непонятный".
А сейчас жажды нет после приема молока. Не знаю, куда она подевлась
Но можно и попить ведь, спустя 20 - 30 минут. Почему нет?
Конечно большое впечатление на меня произвел Шаменков, особенно второй ролик. Пришло осознание ценности здоровья тела из-за того, что я наконец-то обратила внимание на него. И что я увидела/услышала/почувствовала? То, что я кашляю из-за того, что курю,у меня запах изо рта, появился неприятный запах пота, волосы какие-то тусклые, кожа на лице стала сморщиваться, вообщем раньше я думала, что это признаки старения, а оказалось что больше 50 % - это признаки интоксикации организма. Ну и стала читать литературу по поводу оздоровления+ приняла курс витаминов. А именно раздельное питание потому, что я себе не буду готовить отдельно, а это питание удобно этим, что питается вся семья и не особо изменяются привычки питания. Т.к. изменение питания-это большой стресс для организма и для семьи. Могу сказать, что вышеописанные признаки интоксикации ушли, похудела на 2 кг и все. Но мне и от этого здорово!
Получается , что это все продукты из 3го столбца, все совместимое. Но кашу делаю на молоке. Так вот после завтрака самочувствие всегда положительное, не пучит и т.д, приятная сытость до обеда. Но к вопросу о молоке: тогда получается, что оно прекрасно совмещается с 3й группой? П.С. Блины, омлеты - тоже всегда перевариваю хорошо.
у меня молоко ни с чем не совмещается. Поэтому получается, что не только в этом питании дело, вернее это основа здорового питания, но нужно учитывать особенности своего организма. У меня вторая группа крови, что говорит о том, что кислотность пониженная, что также говорит о том, что мой организм плохо переваривает белки, поэтому я не могу кушать так как ты. Для того, чтобы понять что подходит твоему организму, а что нет, нужно недельку уделить себе внимание в смысле наблюдения за процессом пищеварения.
Сегодня в свой утренний кофе положила одну ложку самого кофе и одну ложку цикория, вместо двух ложек кофе.
я подобным образом отвыкала от чая. сразу делала его не столь крепким. потом перешла на крепкий зеленый, потом на средний, потом на слабый, и прото стала пить его реже в целом. но все это время не могу сказать что я была в полном удовлетворении при уменьшении "дозы", если не держать ее на грани, то так можно вообще никогда не соскочить. так что ждать, когда все поймется и прочувствуется - все равно что ждать, когда твою душевную роботу за тебя кто-то выполнит. а теперь и вообще не пью. он мне больше не вкусен. не все так дешево, девочки. вчера первый раз мне рально затошнило от запаха жареного мяса с чесноком. и это только на втором году вегетариантсва. так что без усилий никуда. но оно их стоит
Отправлено: 20.04.11 18:43. Заголовок: Linna пишет: почему..
Linna пишет:
цитата:
почему некоторые из нас, изучив мульён учений, разуверившись, разочаровавшись, идут, в конце концов, в Церковь, которую они же когда-то отрицали
потому что изучив мульон учений, по-другому уже видишь. и потому что большинство людей приходит к Богу не прямым путём, а как апостол Павел (через отрицание и поиски).
К слову, мне учение ЛВ и пр. помогает увидеть глубину православия, его суть. Как ни парадоксально.
Вспомнились слова Димы Шаменкова: цитата:
цитата:
Думаю о глубине православия... Так удивительно осознавать факт объединения веры, в которой вырос, с жизненным опытом, через которое происходит трансформация личного представления о религии и всем, что с ней связано!... И правда, благодать и прощение... Нужно же было изучить и принять практически все существующие религии, чтобы в конечном итоге, обнаружить точное описание всего под рукой- в православии!.. Не перестаю удивляться...
подошли и сказали, что мальчику нужно снять шапочку
насколько я поняла, традиция мужчинам снимать головной убор, а женщинам наоборот - надевать, возникла не просто так, она связана с восходящими и нисходящими энергопотоками. Аналогично и традиция надевать женщинам юбки, а не брюки не спроста.
Отправлено: 20.04.11 20:09. Заголовок: yk пишет: когда все..
yk пишет:
цитата:
ждать, когда все поймется и прочувствуется - все равно что ждать, когда твою душевную роботу за тебя кто-то выполнит.
Наверное, я не точно выразилась. Мои ожидания не связаны с бездействием. Я продолжаю изучать, углубляться и работать над собой. И по мере изменения видимости мира меняются и привычки. А не наоборот - сначала я изменю привычки и тогда стану счастливой. Нет, я сначала становлюсь счастливее и от этого меняются мои привычки. Так как - то...
Nastasja пишет:
цитата:
она связана с восходящими и нисходящими энергопотоками
Спасибо, Nastasja. Про юбки я знала, а вот про головные уборы - нет.
Отправлено: 20.04.11 20:44. Заголовок: Татика пишет: Про ю..
Татика пишет:
цитата:
Про юбки я знала, а вот про головные уборы - нет.
Вот тоже задаюсь этим вопросом и..не в пользу церкви. Буду благодарна, если кто знает ответ. Насчет юбок понятно. Низ ( ноги) для женщины - архиважно. Это ее энергетика, как женщины, купол юбки культивирует энергию матушки-земли ( женской энергии) - плодородия, женской силы и т.д. Поэтому юбка должна быть длинной, т.е. закрывать ноги обязательно и образовывать купол. Если женщина носит мини, то она очень много теряет, как бы разменивается, разбрасывается своей женской силой, которую она могла бы использовать для семейного очага. Все мужчины, смотрящие на ее ноги как бы забирают эту энергию, "растаскивают" ее, она отдает-отдает-отдает и.. в итоге теряет несоизмеримо больше, нежели она получает при восхищенных взглядах. Ну про брюки-джинсы и т.д. всем ясно, женская энергия как бы " разрезается", убивается, начинает работать мужской аспект. Это все, конечно, не смертельно, информация "на любителя", но лично я с ней согласна, даже на уровне ощущений.
А вот про головной убор..странно, такое ощущение, что специально отрезается контакт с высшим я, как-будто зачем-то БЛОКИРУЕТСЯ последняя чакра. Все знают, что энергетический поток идущий не снизу, как и в случае с юбкой, а сверху - тоже по идее должен быть свободен, а он блокируется. Желающие могут книгу Виилму открыть и посмотреть как идут потоки.
Боюсь предположить, что это значит. Не буду развивать свои любимые религиозные темы
Отправлено: 20.04.11 23:50. Заголовок: Вишенка пишет: Все ..
Вишенка пишет:
цитата:
Все знают, что энергетический поток идущий не снизу, как и в случае с юбкой, а сверху - тоже по идее должен быть свободен,
Вишенка пишет:
цитата:
про брюки-джинсы и т.д. всем ясно, женская энергия как бы "разрезается", убивается, начинает работать мужской аспект
Голова у женщин покрывается по той же причине, по которой ноги должны быть не в брюках... (чтоб не начинал работать мужской аспект) У мужчин - наоборот (чтоб начинал)
именно раздельное питание потому, что я себе не буду готовить отдельно, а это питание удобно этим, что питается вся семья и не особо изменяются привычки питания. Т.к. изменение питания-это большой стресс для организма и для семьи.
Тут я согласна, питание лучше постепенно менять, а не так, что за раз все прекратил кушать и все тут )) Про Шаменкова не слышала, а изначальный импульс мне дала Rita, еще прошлым летом, за что ей большое мерси Руся, так ты не бросила разве курить? Вроде, бросала же? Мадам пишет:
цитата:
Для того, чтобы понять что подходит твоему организму, а что нет, нужно недельку уделить себе внимание в смысле наблюдения за процессом пищеварения.
Недельки маловато будет, наверно. Я уже 2 года уделяю своему питанию пристальное внимание, а упорядочивается все медленно yk пишет:
цитата:
если не держать ее на грани, то так можно вообще никогда не соскочить. так что ждать, когда все поймется и прочувствуется - все равно что ждать, когда твою душевную роботу за тебя кто-то выполнит
Прямо в точку! Так не бывает, что отпускал-отпускал злобу и расхотел мяса. Все равно первоначальное намерение придется выразить самому человеку или не придется - его выбор. Допустим, меня раздражает грязный пол. Сижу отпускаю: злобу, эгоизм, недовольство, чв и т.д. Отпускаю-отпускаю, а пол то грязный по-прежнему. Тоже самое касается желания бросить курить/есть мясо/пить/ругаться с помощью отпускания стрессов. Одним отпусканием сыт не будешь :-))) Сегодня сделала гороховые котлеты с луком и морковью, а раньше делала с картошкой, т.е мешала углеводы и белки. Расту, е-мае
Отправлено: 21.04.11 14:33. Заголовок: Nadya пишет: Так не..
Nadya пишет:
цитата:
Так не бывает, что отпускал-отпускал злобу и расхотел мяса.
Бывает, Надя, я - пример. Никогда бы не подумала. Всю жизнь - мясоед, нереальный. Ни дня без мяса, даже не пыталась никогда бросить, знала, что не смогу без него. И сейчас, не собиралась бросать, но вдруг, однажды его готовя, поняла, что сейчас не смогу его съесть, почему - незнаю, не могу даже ко рту поднести. Расстроилась, т.к. времени мало, нет возможности готовить себе и мужу отдельно. Подумала, что пройдет. Но так и не прошло. Я веган уже несколько месяцев, не по своей воле, повторюсь. организм отторгает. Не рвет, ни тошнит, просто не могу себя заставить съесть. Тело просто отказалось, само, без моего на то желание.
Единственное объяснение - работа с собой, потому что любая глубокая работа - это прощение злобы к миру, в теме Ильдара это обсуждается.
И я не одна такая, знаю еще , как минимум, двоих, у кого та же история.
И я поняла сейчас на себе, что значит- естесственный отказ. Тело стало по-другому себя ощущать, сил больше и т.д. Никогда не думала, что дойду до такого. Но я ем рыбу, яйца, по три пачки творога в день, по литру молока и т.д. Но это не из-за того, что мясо не ем, по другой причине.
Но с ук я тоже согласна. Что можно и не ждать, а просто не есть, если сможешь. По себе сейчас вижу, что мясо есть - хуже. чем не есть.Я себе никогда цели не ставила и намеревалась его есть всю жизнь, даже смеялась над веганами. признаюсь честно.
Отправлено: 21.04.11 14:43. Заголовок: Nadya пишет: Так не..
Nadya пишет:
цитата:
Так не бывает, что отпускал-отпускал злобу и расхотел мяса
Так Виилма же пишет, что мясо нужно лишь для того, чтобы питать злобу.
У меня примерно такой же опыт, как у Вишенка . Тоже раньше любила мясо и не представляла себя без него. И когда прочла эти строчки у Виилмы "мясо нужно лишь для того. чтобы питать злобу.", они мне о - оочень не понравились. Это было пару лет назад. А оказалось, что всё так и есть.
Руся, так ты не бросила разве курить? Вроде, бросала же?
Бросила еще тогда когда начала тему про режим дня. Nadya пишет:
цитата:
Недельки маловато будет, наверно. Я уже 2 года уделяю своему питанию пристальное внимание, а упорядочивается все медленно
Надя посмотри видео Шаменкова"Осознанное отношение к здоровью" первое и второе и быстро придет понимание как и что работает и как стрессы и как питание и вообще все. Nadya пишет:
цитата:
Допустим, меня раздражает грязный пол. Сижу отпускаю: злобу, эгоизм, недовольство, чв и т.д. Отпускаю-отпускаю, а пол то грязный по-прежнему.
Мой опыт: вижу грязный пол-хочу убрать-убираю. вижу грязный пол-не хочу убирать-пол действует на нервы-отпускаю протест-хочу убрать-убираю.
чего-то меня эта фраза резанула по ушам. тело может и на одном виде желудей жить всю жизнь прекрасно. все остальное - мы. просто оно нам из любви уступает и живет с того что мы ему даем, живет как может. ну а как оно может о том можно тома писать, что ученые и делают. девочки, приходящие к изменениям только после того как прийдет осознание /чувство, а куда же вы свою волю применяете тогда, если не к себе, а силу воли? где она у вас задествована?
Отправлено: 21.04.11 17:16. Заголовок: Вишенка пишет: Я ве..
Вишенка пишет:
цитата:
Я веган уже несколько месяцев, не по своей воле, повторюсь. организм отторгает. Не рвет, ни тошнит, просто не могу себя заставить съесть. Тело просто отказалось, само, без моего на то желание.
Думаю, что это самый естественный подход, а значит самый здоровый.
Отправлено: 21.04.11 17:32. Заголовок: Также поделюсь и сво..
Также поделюсь и своим. Я его просто обажаю. и он очень простой. Я его называю "вкуснячий рис" Варим рис и подсаливаемым по вкусу. Отдельно на сковородке на растительном масле поджариваем морковку и лук репчатый( как на зажарку на суп), когда морковь и лук почти поджарятся( нужно все время помешивать), то закидываем туда рис, пару минут помешиваем и жарим с открытой сковородкой, а потом закрываем крышкой сковородку и оставляем на пару минут на плите.Блюдо готово. Готовлю без приправ, только солю. А это мое любимое блюдо с раздельного питания: сыр потереть на терке, смешать с укропом, завернуть в лаваш и поджарить на сковородке либо в духовке.
Отправлено: 21.04.11 18:31. Заголовок: Вишенка, я не знаю з..
Вишенка, я не знаю зачем, наверно,что бы понять. я так предполагаю. потому как я по сути не отпускаю энергии просто тупо просто так, я стараюсь поянть почему они пришли, и когда понимаю они сами уходят. это я к тому что злобу всю не отпустить как и не отпустить весь СМНЛ, по крайней мере пока мы на этом (земном) уровне находимся. в любом человеке есть все стрессы.
Отправлено: 21.04.11 18:43. Заголовок: yk пишет: это я к т..
yk пишет:
цитата:
это я к тому что злобу всю не отпустить как и не отпустить весь СМНЛ, по крайней мере пока мы на этом (земном) уровне находимся. в любом человеке есть все стрессы.
Ну вот я ж к этому и спросила Коридор нормы должен быть. Даже у святого есть злоба. СМНЛ и.т.д.
Отправлено: 21.04.11 19:16. Заголовок: yk пишет: тогда дуб..
yk пишет:
цитата:
тогда дублирую вопрос: свою силу воли в коридоре номы куда вы направляете? (ведь она есть, ее не может не быть )
я свою силу воли направляю на то, что нужно сделать правильно, но я сама не хочу это делать, потому что я не пришла к этому сама естественным путем(были на то свои причины). Например я бросила курить, потому что понимаю, что это вредно для организма и именно через силу воли и теперь меня злит, что мой муж курит. Хотя раньше меня это не беспокоило.
Отправлено: 21.04.11 19:22. Заголовок: эс пишет: злость в ..
эс пишет:
цитата:
злость в коридоре нормы нужна для физической силы
а почему только для физической? злость - это энная сила, согласна.как и любая энергия. но она не может быть выражена только в физическом. иначе так можно договориться что у мужчин ее больше чем у женщин (злости).
Отправлено: 21.04.11 19:31. Заголовок: эс пишет: диван с ..
эс пишет:
цитата:
диван с места не сдвинуть во время уборки
Я хотела ответить: " В спорт", типа в шутку, но это было бы враньё с моей стороны. (Йога так вообще силы даёт, а не расходует) Злоба моя расходуется на повседневные вещи, куда ж деваться... На мужа, когда не слушается; на детей, когда не по моему опять же. Всё банально.
Отправлено: 21.04.11 19:45. Заголовок: yk пишет: а что про..
yk пишет:
цитата:
а что про душу?
а от состояния души и зависит будет копиться до злобы или тратиться. Да все равно на что или кого, даже на подвернувшегося под руку ребенка. И он поймет, что не по злобе.
Будет в душе хотя бы примерно 49 хорошего и 49 плохого - все ок
Бросила еще тогда когда начала тему про режим дня.
Ой, хорошо, а то меня твои слова сбили с толку:
цитата:
То, что я кашляю из-за того, что курю
Вишенка пишет:
цитата:
Бывает, Надя, я - пример. Никогда бы не подумала. Всю жизнь - мясоед, нереальный. Ни дня без мяса, даже не пыталась никогда бросить, знала, что не смогу без него. И сейчас, не собиралась бросать, но вдруг, однажды его готовя, поняла, что сейчас не смогу его съесть, почему - незнаю, не могу даже ко рту поднести.
Аня, я тоже перестала в один день есть мясо, причем наварив до этого студня и все такое. Я верю, что человек может это сделать в один день, я другое имела в виду: часто мы едим что-то , не желая, а потому что угостили, уже приготовлено, пропадает, дешево стоит, со скидкой продается. Т.е можно не хотеть мяса, но есть его. И важен момент, когда ты понимаешь, что ты не только его не хочешь, но и не будешь. Т.е я думала, что это выражение намерения - самое главное, в изменении своих привычек. И даже если не в один день отказываешь, это не важно. Главное, это внутренние ощущения. Тогда да, это здоровый подход к вопросу. Иначе, белок в крови может и упасть или еще что-то. Бурбо, кстати, писала, что организм ригидных, которые отказываются есть мясо из-за "несправедливость к животным" могут пострадать из-за этого. И не только они, видимо. --- Гороховые котлеты 200 г желтого гороха (или чечевицы, кстати) замочить на ночь На мясорубке смолоть: горох и спассированные лук+морковь Добавить молотое семя льна, специи, соль Обжарить, поставить в пароварку на 30 минут. Или можно духовку. ---
Отправлено: 22.04.11 18:06. Заголовок: Девчата, такой вопро..
эс пишет:
цитата:
пила, несколько раз за вечер
Этаправильна :) Я посмотрела свой дневник питания: воду после молока пью, если молоко было с чем-то сладким. Печенье, например, или блины. Может у тебя организм не привык к молоку вечером, поэтому жажда была
Девчата, такой вопрос: нет ли такого хлеба, чтобы с белковой едой кушать? Может самому что-то испечь можно или хлебцы продают какие?
Мадам пишет:
цитата:
Надя посмотри видео Шаменкова"Осознанное отношение к здоровью" первое и второе и быстро придет понимание как и что работает и как стрессы и как питание и вообще все
Где это видео находится? Вишенка пишет:
цитата:
Единственное объяснение - работа с собой, потому что любая глубокая работа - это прощение злобы к миру, в теме Ильдара это обсуждается.
Что за тема? дайте ссылку Аня, ребенку будешь мясо в прикорм вводить?
Незнаю. Мне бы не хотелось, но вроде ж надо, для железа. Поэтому буду, наверное. Но интуитивно - не хотелось бы. У меня мясо ассоциируется с мертвечиной в последее время
Вишенка обойная, это которая размолота вместе с оболочкой и зародышем. Она же цельнозерновая. Бывает и пшеничная и ржаная. Ржаная еще на рынках есть, у нас в КМР прям на каждом, даже маленьком рынке в ларьках с бакалеей на развес. А пшеничная дорогая, да. И только в Табрисах. Но того стоит - очень вкусный хлеб получается. Я еще ячменную использую, тоже очень хороша. А можно отрубей в хлеб добавить: в диетическом отделе в супермаркете купить, которые без наполнителя и размолоть в кофемолке. Тоже здорово.
Думаю, самый безобидный вариант - это тонкий лаваш. Он готовится без дрожжей. Продаётся у нас в магазинах.
А в чем безобидность лаваша? Позавчера посмотрела его состав в магазине - обычный, я бы сказала. У меня идея в том, что с белковой едой хочется хлеба, а хлеб - углеводы. Вот бы белковый хлебец был - ляпота В Окее смотрела кукурузные хлебцы, овсяные - все с мукой. Вишенка пишет:
цитата:
Незнаю. Мне бы не хотелось, но вроде ж надо, для железа. Поэтому буду, наверное. Но интуитивно - не хотелось бы.
Вот я тоже пока не поняла: верю я в то, что мясо можно полностью заменить или только уговариваю себя в этом.. Скли пишет:
цитата:
Я сама хлеб пеку.
Здорово! Это моя мечта - научиться печь хлеб. Сначала хотела купить хлебо-печку, но что-то внутри шепчет, что у меня может получиться: настроиться и испечь. Если уж студень (теперь ненужный) освоила Руся, че-то не тянет Шаменкова смотреть - может потом как-нибудь.
Отправлено: 26.04.11 13:43. Заголовок: Скли , зависла по тв..
Скли , зависла по твоей ссылке. но расстроилась, что....нифига не понимаю, как филькина грамота Оказывается печь хлеб - это целое дело, не зря я все не подступалась к этой теме
А если не брать такие точные пропорции, типа 125 гр? У меня нет весов кулинарных, где ж я так отмерю
Отправлено: 26.04.11 13:57. Заголовок: Nadya пишет: Вот я ..
Nadya пишет:
цитата:
Вот я тоже пока не поняла: верю я в то, что мясо можно полностью заменить
можно...
это из моего опыта. я 5 лет вегетарианила, не ела мяса, яйца и рыбу (молочное ела). Булки, торты (без яиц) сама пекла, магазинное не ела (ибо с яйцами). При этом нагрузки у меня были колоссальные (танцевала профессионально, репетиции, тренировки, прогоны и пр. были каждый день) Сил хватало. За время вегетарианства болела ОДИН раз.
Сейчас у меня другой период и пока мясо мне необходимо. Но, как говорится, сравнить ощущения есть с чем
Отправлено: 26.04.11 14:11. Заголовок: Nadya пишет: У мен..
Nadya пишет:
цитата:
У меня идея в том, что с белковой едой хочется хлеба, а хлеб - углеводы. Вот бы белковый хлебец был - ляпота
Раньше был такой хлеб, без углеводов, назывался мясной хлеб. Типа колбасный фарш, сформированный как буханка черного. А если серьезно, то в любом хлебе нужна мука - источник углеводов. Я нашла вот такую информацию о белковом хлебе здесь<\/u><\/a> Скрытый текст
ХЛЕБ С ПРИМЕНЕНИЕМ БЕЛКОВО-ЛИПИДНОЙ ДОБАВКИ Милованова Е.С., Вершинина О.Л., Щербаков В.Г., Шульвинская И.В., Белик В.Н. ГОУ ВПО «Кубанский государственный технологический университет» Краснодар, Россия ______________________________________________________________
Массовые сорта хлеба содержат недостаточное количество белков, минеральных веществ и витаминов и не могут удовлетворять потребность организма в них. В то же время улучшить полноценность хлеба возможно введением в его рецептуру натуральных продуктов, хотя и нетрадиционных для хлебопечения, но отличающихся высоким содержанием белков, незаменимых аминокислот, липидов и минеральных элементов. Одним из таких перспективных продуктов являются тыквенные семена, получаемые в виде вторичных продуктов консервного производства. Как известно, семена тыкв содержат комплекс соединений, состав которых позволяет их рассматривать в качестве сырья для производства биологически активных добавок широкого профиля к пищевым продуктам профилактического и терапевтического назначения. Проведённые на кафедре биохимии и технической микробиологии КубГТУ химические и биохимические исследования семян тыквы свидетельствуют о возможности использования как белково-липидной пасты из семян тыквы различных районов произрастания, так и жмыха тыквенных семян в качестве функционального компонента (добавки) в хлебобулочных изделиях. Это заключение было подтверждено результатами определения основных функциональных характеристик белково-липидной добавки, полученной из тыквенных семян. Установлено, что белково-липидный продукт отличается относительно высокой водо- и жироудерживающей способностью. Технологические исследования с белково-липидной добавкой из тыквенных семян, проведённые в ПНИЛ кафедры технологии хлебопекарного, макаронного и кондитерского производства позволили разработать рецептуру нового вида хлеба со сбалансированным белково-липидным составом, хорошими органолептическими свойствами и высокой пищевой и биологической ценностью. Хлеб вырабатывали формовым и подовым из муки пшеничной хлебопекарной первого или высшего сорта, дрожжей, соли поваренной пищевой и другого сырья по рецептуре РЦ 9114-164-02067862-2006, с добавлением белково-липидной тыквенной массы, полученной из семян тыквы по специальной технологии с применением метода холодной экструзии. В ходе исследований было установлено, что белково-липидная масса из тыквенных семян оказывает благоприятное влияние на биологические, коллоидные и микробиологические процессы при тестоприготовлении, активизирует процесс брожения, удерживает влагу при хранении хлеба, что способствует увеличению срока хранения хлеба, а также обогащает конечный продукт витаминами, микро- и макроэлементами и другими биологически активными веществами. Интенсификация процесса брожения обусловлена прежде всего внесением с тыквенной массой в тесто аминокислот, жирных кислот и микроэлементов. Выполненные исследования показали, что хлеб, полученный с введением в рецептуру теста белково-липидной массы из тыквенных семян, обладает высокими органолептическими и физико-химическими показателями. Пористость хлеба с тыквенной массой составляет 68-72%, что на 18% больше, чем у хлеба пшеничного. Объём хлеба с тыквенной массой на 10% выше, чем у контрольного образца. Общая хлебопекарная оценка свежеиспечённого хлеба показала, что он превосходит контрольный образец по объёму, по геометрической форме корки, по пористости мякиша, по вкусу и кислотности и, что особенно характерно, значительно замедляется процесс его черствения, срок хранения при этом удлиняется до 3,0 суток. На IV Международной конференции-выставке «Высокоэффективные пищевые технологии, методы и средства для их реализации», проходившей в Москве 15-16 ноября 2006 г., хлеб лечебно-профилактического и функционального назначения с белково-липидной добавкой из семян тыквы награждён золотой медалью и дипломом I степени. ___________________________________________________________ Работа представлена на II научную международную конференцию «Актуальные проблемы науки и образования», ВАРАДЕРО (Куба), 20-30 марта 2007 г. Поступила в редакцию 19.03.2007 г
От себя скажу лишь, что усваиваемость растительного белка - 40%, и есть такой хлеб в надежде восполнить суточную потребность в белке не стоит, отдавайте предпочтение животному
УСЛОВИЯ 1. Состав материалов из которых д.б. изготовлен инвентарь для приготовления бездрожжевого хлеба: по возможности используем не металлические предметы (дерево, стекло, пластик, эмалированную посуду и пр.). Т.к. кислая среда, а она, возможно, вступает в реакцию с металлом. Если выкладываете металлическую форму бумагой, то, наверное, лучше брать с силиконовым покрытием, т.к. обычный пергамент у меня от хлеба не отлипал. 2. Муку лучше брать цельно зерновую (обойную). Ржаной, что бы лучше поднялся надо делать немного жиденьким, или добавлять пшеничную муку и можно замешивать крутое тесто. 3. Придерживаемся принципа: 1:1:1 (1ч.муки:1ч.воды:1ч.муки). Первые 2 части (1ч.муки:1ч.воды) – это мы делаем опару. 3-я часть это мы из опары замешиваем тесто. Позволяет ржаному тесту быть жидким и закваска его легко «поднимает». И конечно его легче и быстрее перемешивать. 4. Закваска наше все.
1. ЗАКВАСКА. Говорят лучше использовать ржаную обдирную (есть в Ашане, для Москвы) 1) Берем маленькую (50-250 мл) баночку, помня про материал. 2) Добавляем 1-2 ч.л. муки и 1-2 ч.л. воды (1:1) в баночку. Перемешиваем. Крышкой просто накрываем, что бы был хоть какой-то доступ воздуха. 3) Каждый день повторяем пункт № 2). Через 3 дня закваска должна начать пахнуть «кисленьким», возможно изменение цвета (превратилась из «серой» в «оранжевую», т.е. посветлела). 4) На 4 день добавляем в нее муки более, что бы получилась консистенция сметаны ~20%. (Делается для того, что бы видно было пузырьки. Можно и не делать этот пункт, если она у вас и так пузырится). Смотрим, что случилось с ней на следующий день. - Если закваска запузырилась, то она готова! - Если нет, то продолжаем действовать пункту № 3) Хорошей идеей будет отложить 1-2 ч.л. и уже потом действовать согласно п. 3) пока она не запузырится, хотябы чуть-чуть.
2. ОПАРА На 1 буханку хлеба: 2 стакана муки, 2 стакана воды и закваска. Замешиваем и оставляем на 6-10 часов, обычно ставится на ночь. Если у вас формочка маленькая (форма для кексов (запекания), стеклянная, что продается в Ашане.). Лучше сначала брать 1 стакан равный около 180мл, т.к. у меня с 200 мл. тесто «убегало» («убегает», если оно «текучее» при замешивании теста), но я добавлял масла около 100мл.
Закваску добавляем всю в опару. А уже закваску для хранения мы из «остатков» в баночки либо на следующий день из опары откладываем. Закваску та, что из «остатков» и что из опары кладем в чистую емкость, т.к. в старой емкости может плесневеть старая закваска. Я замешиваю закваску из остатков в баночки, т.к. 1) могу забыть из опары взять, 2) может возникнуть желание добавить в опару что-нибудь, а закваску лучше держать чистенькой. Замес закваски из остатков – добавляем муку и воду и готово. Консистенция 20% сметаны. Закваску можно присыпать мукой, говорят, дольше сохраняется.
Закваску можно сразу в холодильник, не давая ей подняться. Но крышку не завинчиваем, надо, что бы она могла дышать. А то задыхается от газов. Так закваска может жить неделю. Подкармливать лучше раз в неделю. При желании можно ее подкармливать и 2 раза в неделю в холодильнике. Уж больно живучая и в холоде тоже «кушает» муку.
Важно! За 8 часов до начала приготовления опары лучше проверить «законсервированную» закваску, добавив в нее около половины муки с водой и размешать. Т.к. от закваски зависит: поднимется тесто или будет просто комок.
3. ТЕСТО. Форму смазываем маслом и обсыпаем через сито тоненьким слоем муки или кидаем горсть отрубей, сколько прилипнет к маслу, для того, что бы хлеб потом не выковыривать. Остатки отрубей, что не прилипли к маслу, высыпаем в тесто.
В опару добавляем 2 стакана муки. Все остальное по вкусу: 3 ложки соли, специи, отруби, сухофрукты, орехи, семечки и пр. по вкусу. Так же можно добавить масло сливочное и/или растительное по моемому около 10%. Хорошо замешиваем.
Выкладываем-выливаем в форму. Ставим в теплое место, подняться на 3 часа. Я ставил при комнатной температуре. Если тесто около 5 часов не поднимается, больше ожидаемого, то оно в этот раз и не поднимется. Ставьте в духовку и выпекайте.
4. ДХОВКА. Духовку предварительно разогреть. Выпекать при 180 градусов, 1 час.
5. КОНЦОВКА. Вытаскиваем, почему-то рекомендуют оставлять на 15 мин в форме, накрытой полотенцем. Потому что если тесто прилипло к форме и его вытаскиваем, то внутри будут большие полости (разрывы), конечно если они раньше не образовались при выпекании. Достаем хлеб, укутываем его в полотенца (х/б, лен). Можно и не укутывать а дать образоваться внешней корочке, ржаной через сутки в полиэтилене становится полностью мягким. Даем остыть и можно кушать.
Ржаной, говорят, можно доферментировать в духовке, что бы он стал похож по цвету на бородинский, и вкус немного поменялся, если нет или мало красного солода (я ферментировал с квасным суслом). Потом держу в духовке 1-2 часа при температуре около 100градусов. Данный вопрос для меня не совсем прояснен. Читал, что ржаная мука при «невысоких» температурах и длительного держания сама ферментируется
это из моего опыта. я 5 лет вегетарианила, не ела мяса, яйца и рыбу (молочное ела). Булки, торты (без яиц) сама пекла, магазинное не ела (ибо с яйцами). При этом нагрузки у меня были колоссальные (танцевала профессионально, репетиции, тренировки, прогоны и пр. были каждый день) Сил хватало. За время вегетарианства болела ОДИН раз.
Сейчас у меня другой период и пока мясо мне необходимо. Но, как говорится, сравнить ощущения есть с чем
Отправлено: 26.04.11 14:33. Заголовок: Nadya любой зерновой..
Nadya любой зерновой продукт это углеводы. Будь то хлеб, хлебцы или лаваши прозрачные. Поэтому проще привыкнуть есть белковую пищу без углеводов. Я за два месяца совершенно привыкла и мне теперь вкусно. Хотя я по другой системе питаюсь ( и вообще это антицеллюлитная диета), но действительно если питаться раздельно, самочувствие улучшается. И вес тоже
печь хлеб совсем нетрудно, я регулярно пеку. Единственная трудность - это найти такой рецепт, который был бы по вкусу всем твоим домашним. Сейчас столькео рецептов для духовки, что трудно сделать выбор.
У нас очень вкусный хлеб, покупаем на рынке. Что-то не нашла пока в себе стимул выпекать хлеб самостоятельно. Скли пишет:
цитата:
любой зерновой продукт это углеводы. Будь то хлеб, хлебцы или лаваши прозрачные. Поэтому проще привыкнуть есть белковую пищу без углеводов. Я за два месяца совершенно привыкла и мне теперь вкусно.
А ты ешь рыбу? С чем ты ешь селедку, например? Я не могу привыкнуть ко вкусу "голой" рыбы. Если ем без хлеба, то мне ее вообще не хочется. Может мне рыба и не нужна, в результате. Попробовала отварную фасоль и чечевицу без хлеба - очень вкусно. Правда, добавляла сметану Скли пишет:
Отправлено: 01.05.11 10:06. Заголовок: Скли пишет: а ты че..
Скли пишет:
цитата:
а ты чего против дрожжей имеешь? С ними вообще элементарно хлеб печь.
Скли, почитай ссылку выше я давала про дрожжеой хлеб. Но я всегда знала, что дрожжевая сдоба - очень вредна и лучше ее не есть или совсем чуть-чуть. Самый вредный - свежий хлеб, поэтому есть нужно чуть подсушенный или несвежий, тогда дрожжи будут не так вредны.
Но это по "правилам". Сама я обожаю сдобную выпечку, булки и прочее, ем всегда киллограммами ее. Но сейчас стараюсь ограничивать, вроде получается, впервые за всю жизнь
Отправлено: 01.05.11 11:23. Заголовок: Вишенка ну я не вер..
Вишенка ну я не верю во вред продуктов. Вернее, я верю, что если верить, что это вредно, то будет вред. Хлеб я почти не ем, но только потому, что пока сильны убеждения, что от него я толстею.
Если Вы питаетесь по каким-то причинам до 6 утра, то рацион для всех времен года одинаков. Это подслащенное молоко, сгущенное молоко, грецкие орехи, миндаль, орехи кешью (если они доступны), сливочное масло, изюм, финики, иногда курага и чернослив (в зависимости от вкуса и конституции).
Читатель: Вы восстаете этим высказыванием против науки. Современные исследования в области медицины на многочисленных экспериментах доказывают, что свежее молоко у взрослых людей плохо переваривается и является причиной многих болезней и интоксикации организма. Автор: Я со всеми научными исследованиями согласен. Но у меня только один вопрос. В какое время наши ученые поили народ молоком для проведения этих исследований? Читатель: А что, это имеет какое-то значение? Если молоко не переваривается, то оно и не переваривается, каким бы время ни было. Автор: Тем не менее, Аюрведа утверждает, что время употребления молока как раз и имеет самое большое значение. Свежее молоко обладает огромной лечебной силой. Но, так как многие врачи не знают, когда молоко лучше всего использовать в пищу, его часто считают вредным для здоровья. Однако Аюрведа придает молоку первостепенное значение в лечении многих заболеваний. Употреблять молоко можно только до 6 утра и после 6 вечера, так как его переваривание сильно связано с огненной силой Луны. Читатель: А что, у Луны есть огненная сила? Автор: Да, но она сильно отличается от солнечной силы. Огненная сила Луны способствует синтезу питательных веществ и тканей в нашем организме, а Солнце, наоборот, дает силы, чтобы расходовать имеющуюся энергию. Читатель: Значит, без огня Луны Солнцу тоже нечего будет делать? Автор: Да, это так. Читатель: А что еще, кроме Луны, усиливает синтез питательных веществ и тканей в организме? Автор: Те продукты, которые несут в себе силу Луны, также способствуют отдыху и восстановлению нашего организма. Однако, в полной мере на это способен только один продукт - коровье молоко. Коровье молоко имеет в себе благостную силу Луны, а также приносит гармонию с Луной тем, кто его употребляет перед сном. В результате у того, кто употребляет по вечерам коровье молоко, углубляется сон, улучшается восстановление сил и тканей, полноценнее отдыхает ум. Но, что самое главное, - у него увеличивается умиротворение в уме и потенциальная сила разума. Читатель: А какие еще продукты усиливают разум? Автор: Практически, кроме принятого на ночь коровьего молока, все другие продукты не могут так сильно воздействовать на разум. Читатель: Но ведь оно очень медленно усваивается. Автор: Да, это так, но и в этом также заключается его преимущество. Оказывается, так как коровье молоко лежит всю ночь в пищеварительном тракте, оно на всю ночь продлевает позитивное влияние Луны на наш организм. Другими словами, оно действует в нашем организме как катализатор лунной силы. Читатель: Да, это для меня революционная информация. А как его готовить и принимать? Автор: Всегда при употреблении в пищу молока сначала его нужно кипятить (с целью предохранения от возможно содержащейся в нем инфекции). Пить молоко нужно горячим. Затем необходимо его немного подсластить и добавить зеленый кардамон или фенхель по вкусу. При употреблении молока до 6 утра в него можно добавлять сахар или любой мед, кроме липового. Вечером молоко подогревается и подслащивается сахаром или липовым медом. До подъема Солнца человек не должен есть пищу, которая имеет хоть немного примеси страсти. Молоко находится в полной благости. Поэтому, если человек пьет молоко до 6 часов утра, когда Солнце еще не поднялось над горизонтом, то он получает всю его лечебную силу. Читатель: В каких случаях молоко лучше пить утром, и в каких - вечером? Автор: Если у Вас не хватает в жизни оптимизма, то молоко лучше пить утром. Если же Вы чувствуете сильное перенапряжение после рабочего дня и не можете расслабиться перед сном, то лучше его пить на ночь. Читатель: А если у моей жены после работы одновременно не хватает оптимизма и также бывает перенапряжение? Автор: Пусть тогда она пьет молоко и утром, и вечером. Читатель: А я тоже люблю молоко. Автор: И Вы можете пить и утром, и вечером. Молоко оказывает сильное лечебное воздействие на ум и разум человека. Поэтому все, кто хотят быть разумными, должны пить молоко или рано утром, или вечером. Однако для того, чтобы быть здоровым, молоко нужно употреблять вовремя, впрочем, как и другие молочные продукты. Например, если человек пьет кефир до 6 часов утра и после 6 вечера, то он будет болеть. Таков закон. Читатель: Снова возникла неувязочка с современной наукой. Многие врачи считают, что кефир очень полезен по вечерам. Автор: Вы всегда уличаете меня в ненаучной позиции. Но пока я не заметил сильного антагонизма ведического взгляда и взгляда современной науки на здоровье. Просто во всем нужно разобраться. Например, кефир иногда может быть полезен и по вечерам. Это связано с тем, что при таком употреблении он способствует очищению организма. Но делать вечернее употребление кефира постоянным недопустимо. Переваривание пищи связано со временем и движением Солнца. Они влияют на пищеварение человека в течение дня по-разному. Так, если человек ест утром пищу в благости, например, молочные сладости, то он получает счастье. Если человек ест только пищу в благости днем, он получает снижение рабочего тонуса. А употребление сладостей вечером приносит нарушение обмена веществ, чрезмерный тонус, мешающий спать (перевозбуждение организма), и хронические болезни. Что же касается кефира, то он предназначен для дневного времени, а вечером он несет организму перевозбуждение и ускорение вывода из него питательных веществ. Таким образом, как лечебное средство, на короткий промежуток времени кефир можно использовать для употребления перед сном. Но употреблять его перед сном постоянно опасно для здоровья. Читатель: В вопросах утреннего питания столько тонкостей, надеюсь, в обед-то все будет проще? Автор: Сначала доживем до обсуждения обеда, а затем посмотрим. А сейчас подведем итоги нашего разговора. Вывод: правильное понимание организации утреннего приема пищи дает человеку возможность иметь весь день заряд положительной энергии, хороший тонус, оптимизм, бодрость, жизнерадостность. Сила счастья, которую мы испытываем на протяжении дня, зависит от умелого подхода к организации утреннего режима дня. Питание в обед Обедать нужно с 10 до 14 часов. В 12 утра Солнце в зените и поэтому весь организм настроен на пищеварение. Если покушать в это время, то к 13 часам пища начнет активно перевариваться. Именно в это время, в соответствии с аюрведическим знанием, происходит вспышка огненной активности в организме. В обед хорошо готовить обработанные на масле овощи, блюда из молочных продуктов например молочные каши и супы и зерновых культур, всевозможные приправы и закуски. Также в это время хорошо использовать в пищу все зерновые и бобовые культуры, они способствуют активизации умственной деятельности. Поэтому питание зерновыми продуктами необходимо для активной деятельности ума и чувств. Однако если зерновые и бобовые продукты употреблять в пищу раньше 10 утра и позже 1 дня, то возникает прямо противоположный результат - они начинают препятствовать активной умственной деятельности. Читатель: Так я и знал! Теперь вы, очевидно, докажете мне, что на ужин хлеб кушать нельзя. А я так люблю поужинать с хлебом! Автор: И примерно через 40 минут после ужина у Вас нет сил, чтобы даже встать с дивана, не так ли? Читатель: Да, я обычно сильно устаю после работы. Вы хотите сказать, что усталость появляется из-за того, что я ем по вечерам хлеб? Автор: И не только усталость, скоро у Вас от этого могут появиться камни в почках. Вечернее употребление зерновых продуктов является основной причиной образования в почках фосфатных камней. Читатель: У Вас так хорошо получается все отгадывать, прямо как у Шерлока Холмса! У меня недавно обнаружили песок в правой почке. Неужели это от хлеба? Автор: Не от хлеба, а от несвоевременного приема хлеба. После позднего приема зерновых продуктов человек лишается способности иметь даже минимальную концентрацию внимания. Кроме того, от этого снижается сила воли. Поэтому после питания зерновой пищей по вечерам остается просто тупо смотреть в телевизор и с серьезным видом изучать "глубоко аналитический" триллер под "умным" названием "Думай, не думай - все равно всех перестреляем". Читатель: Объясните подробнее, почему человек от приема хлеба по вечерам теряет волю и концентрацию внимания? Автор: Дело в том, что огонь пищеварения напрямую зависит от высоты стояния Солнца. Когда Солнце находится высоко над горизонтом, то огонь пищеварения будет достаточно сильным, чтобы переварить зерновые и бобовые культуры. Однако если их употреблять в пищу не вовремя, то огненной энергии для переваривания зерен не хватает. Так как ум свою деятельность также строит на использовании солнечной энергии, то, из-за нехватки огня в пищеварительном тракте, он забирается у ума, то есть начинают обкрадываться процессы мышления. Так, неправильно питаясь, мы незаметно для себя тупеем. Кроме того, несвоевременный прием зерновых и бобовых продуктов плохо сказывается не только на работоспособности, но также постепенно приведет к ухудшению здоровья. Читатель: Но я утром и весь день работаю и домой прихожу только вечером. Неужели я должен оставаться вообще без хлеба? Автор: У Вас на работе есть перерыв на обед?... продолжение следует.
Настя, а чем было обусловлено такое веганство, что даже яйца в выпечке не ела? Это необходимость по здоровью, убеждения или еще что-то?
отказ от яиц был просто очередным этапом вегетарианства. Я сначала не стала есть мяса, через два года перестала есть рыбу, и чуть позже яйца... а в православные посты не ела и молочное. Это не было необходимостью по здоровью. Это было связано как с духовным совершенствованием, так и с нежеланием убивать животных.
Это было связано как с духовным совершенствованием, так и с нежеланием убивать животных.
со своего опыта могу добавить что духовное совершенсвование не такая дешевая штука.... - лишь после года с лишним неедения ничего перечисленого выше я вдруг стала воспринимать голову убитого животного на столе как голову кого-то. а рыбу еще и до сих пор так воспринимать не могу
Мясные животные большие, поэтому их проще очеловечить
не могу согласиться. дело не в размере. вернее в нем, но в не размере тела. скорее те живые существа в которых больше сознания воспринимать как личность проще. лично в моем случае, собаки, кошки, еноты были первыми, а потом уже и другие "традиционные блюда". в комарике сложней заметить личность (лекторы были правы)
Отправлено: 12.05.11 17:03. Заголовок: Nadya пишет: Есть р..
Nadya пишет:
цитата:
Есть разница между фразой "очеловечить" и "заметить личность"?
для меня есть. очеловечить - уподоблять себе в нашем случае. а заметить личность - заметить сознание. лекторов я имела ввиду ведических. этот от туда я слышала эту мысль и с ней согласна. а сознание есть у всего живого в т.ч. у растений. есть раздница какой уровень сознания загубить в угоду своим желания. яболочко если стрескать, то яблоня от этого не загнется. а весь отальной текст, Надя, я не оч. поняла к чему, хотя че там скрывать насторение твое понятно . главное чтоб оно тебе было понятно. Nadya пишет:
цитата:
Кот каждый день съедает свиную почку
"коту каждый день скармливаю свинную почку" хочешь помахаться саблей со своим ЧВ? ну-ну... ставлю на ЧВ
Вообще, я предложила им перейти на вегетарианство, но осознание моего кота и собаки оказалось мало.
Валяюсь! Надь, тут где-то есть тема, Саша выкладывал про лечебную пирамидку, так вот если эту пирамидку ставить над домашними животными они становятся вегетарианцами. Пробуй, если это на самом деле так актуально.
Отправлено: 13.05.11 09:21. Заголовок: Nadya, наши животные..
Nadya, наши животные живут в основном на сухих кормах. Персидская кошка пожила 16 лет и мясо ела крайне не охотно, хотя раньше мне говорили, что от сухих кормов возникают мочекаменные и прочие болезни. От дешевых кормов - возможно. Немецкую овчарку также кормим сухим кормом, очень удобно. Может уже перевести будет сложно, нам, например, кошку перевести на натуральное питание не удалось - три дня ничего не ела, так и сдались.
Так что попробуйте сухие корма, чем не вариант для вегетарианцев. Кстати, есть и на рыбной основе, они считаются менее аллергенными, если у животного предрасположенность...
Отправлено: 13.05.11 10:10. Заголовок: yk пишет: а весь ота..
yk пишет:
цитата:
а весь отальной текст, Надя, я не оч. поняла к чему
Да не парься. Я не тебе лично писала. Ну, бывает такое настроение, что хочется приоткрыть душу и потом не извиняться за содеянное :-) Zvezdocka пишет:
цитата:
Валяюсь! Надь, тут где-то есть тема, Саша выкладывал про лечебную пирамидку, так вот если эту пирамидку ставить над домашними животными они становятся вегетарианцами. Пробуй, если это на самом деле так актуально.
Мариша, я тя ЛЮ! Не зря я пожаловалась, значит. Мне это интересно, так что поищу тему Constanta пишет:
цитата:
Так что попробуйте сухие корма, чем не вариант для вегетарианцев.
Они же тоже из мясных животных делаются. Плюс, это химия - ароматизаторы, загустители, консерванты. Вообще, я коту даю на ночь горсточку сухого корма, он тогда тихо себя ведет ночью, но он не будет только сухой корм. Коту пофиг, что мне не приятно резать/нюхать сырое мясо и вообще на мои убеждения ему тоже тово. Собака пару дней ест сухой, а потом голодовку объявляет и начинает на улице "шакалить". И никакого фанатизма
Девочки, окститесь! Я вас умоляю, прекратите мучить животину вегетарианством!
Это нереально. В продолжении темы разбора слов. Животное - от слова живот. т.е. жизнь, т.е. материя. Они никогда не возвысятся в духе, как их хозяева, а просто тупо помрут с голодухи.
Так что прекратите насаждать веганство в животные круги, а то в Грин пис жалобу отправлю
Отправлено: 13.05.11 14:58. Заголовок: Вишенка пишет: Я в..
Вишенка пишет:
цитата:
Я вас умоляю, прекратите мучить животину вегетарианством!
Это нереально.
на полное может и не реально , но кроме шуток коты, например, оч. часто едят арбузы, тыквы, огурцы свежие (у нас был экзкмпляр который орал за огурцами громче чем за мясом), сырую картошку, даже очистки от нее. можно попробовать добавлять/заменять постепенно
Отправлено: 13.05.11 16:16. Заголовок: Скли, я склонна счит..
Скли, я склонна считать что у животных интуиция получше нашей традиционной. они всегда сами способны себя вылечить если дать им эту возможность. не думаю что сырые продукты для животных вредней чем все варенные и искуственные корма. тут где я живу почти у каждого домашние питомцы на кормах. не покупает их только ленивый и клинкик для животных столько сколько для людей и даже больше. и они не разоряются
Отправлено: 14.05.11 17:18. Заголовок: yk пишет: со своего..
yk пишет: со своего опыта могу добавить что духовное совершенсвование не такая дешевая штука.... - лишь после года с лишним неедения ничего перечисленого выше я вдруг стала воспринимать голову убитого животного на столе как голову кого-то.
цитата:
не могу согласиться. дело не в размере. вернее в нем, но в не размере тела. скорее те живые существа в которых больше сознания воспринимать как личность проще. лично в моем случае, собаки, кошки, еноты были первыми, а потом уже и другие "традиционные блюда".
ты правда что ли собак, кошек и енотов ела?
yk пишет:
цитата:
а сознание есть у всего живого в т.ч. у растений. есть раздница какой уровень сознания загубить в угоду своим желания. яболочко если стрескать, то яблоня от этого не загнется.
анекдот: кум заходит к куму и спрашивает: а чегой-то у тебя свинка на трех ногах бегает? - а это брат в гости приезжал, не стану ж я ради него свинку губить
Nadya пишет:
цитата:
Но если мы признаем, что человек вовсе не царь природы и не ему решать, кого есть, а кого не есть, то тут и возникают мысли про вегетарианство.
да вроде царь (по Библии, во всяком случае), только царствовать можно по-разному.
Отправлено: 15.05.11 15:34. Заголовок: yk пишет: те живые с..
yk пишет:
цитата:
те живые существа в которых больше сознания воспринимать как личность проще. лично в моем случае, собаки, кошки, еноты были первыми, а потом уже и другие "традиционные блюда"
Честно говоря, я тоже так восприняла, что ты ела собак-кошек-енотов, но потом по твоей реакции поняла, что что-то не поняла :))) Хотя, я знаю, что в мире едят всех животных, насекомых, птиц и пр, какие только существуют.
сознание есть у всего живого в т.ч. у растений. есть раздница какой уровень сознания загубить в угоду своим желания. яболочко если стрескать, то яблоня от этого не загнется
Constanta пишет:
цитата:
Несознательные они, эти животные
Я верю, что животные сознательные существа. На лекции Торсунова ухватила мысль, что животные должны кушать после человека (остатки трапезы) и этим повышать уровень своего развития (!) Я стала давать собаке всякие объедки, так вот собака моя умнеет. И так то команды все знала, но теперь еще их и выполняет. Особенно это заметно, когда ухватит что-то съедобное, я говорю "плюнь" - выплевывает. Иногда не слушается, конечно, но все равно делает это осознанно, нахалка.
Nadya, "несознательные" - я думала понятно, что это шутка, в смысле, что они едет не то, что мы им предлагаем, точнее навязываем.
Что касается объедков ... Я бы скорее отнесла это не за счет пищи, а за счет того, что животное всегда находится рядом с человеком и начинает понимать слова: "вкусненькое", "печенюшка" или просто "иди дам" или "уйди". По-моему это обычный контакт, с годами просто умнеют. А кошки и собаки - плотоядные, правда уже адаптировались, так что и корм едят, и каши разные. Крупы то им не особо и нужны, вообще не нужны бы (где они их в природе едят?), так на одном мясе тоже не прокормишь, где такие запасы хранить. Так что натуральное питание для них - очень относительно, мне удобнее корма, хотя бы возни меньше.
Я не вегетарианец. Но как-то что-то бывает. Например, сейчас у нас на даче у некоторых соседей козы с козлятами. Милейшие существа эти козлята, играют постоянно и такие хорошенькие. Грустно смотреть, как они резвятся, понимая какая участь их ждет. Соседка пыталась пристраивать козочек в хорошие руки, даже объявления давала, но откликались только на шашлык. (Простите, кого огорчила этими подробностями. Самой грусто )
Попробуй доедать за мужем - увидишь что станешь лучше его понимать. Можно воспринимать как шутку, можно как серьез. Мой любезный друг всегда норовит после меня что-то схавать, сначала было дико - потом привыкла. Иногда мне кажется что он читает мои мысли. Еще где-то читала - что если допить за кем-то - узнаешь его мысли (это из колдовства).
Отправлено: 18.05.11 12:50. Заголовок: Constanta пишет: Я ..
Constanta пишет:
цитата:
Я бы скорее отнесла это не за счет пищи, а за счет того, что животное всегда находится рядом с человеком и начинает понимать слова: "вкусненькое", "печенюшка" или просто "иди дам" или "уйди". По-моему это обычный контакт, с годами просто умнеют.
Это уже не объедки, а угощение. Например, я ем яблоко, собака подходит и просит, я даю кусочек - она съедает, за компанию. Объедки я так понимаю: когда я даю то, что сама не съела. Например, сейчас утром ем кашу, что-то осталось - кладу это в миску собаке, она съедает. Раньше я объедки выкидывала, а собаке доставалась каша из кастрюли. Так что я поменяла стереотип поведения, а там посмотрим Тайна пишет:
цитата:
Как не есть мясо - оно ж такое вкусное.
А ты уверена, что это оно вкусное, а не те приправы, которыми ты его сдобряешь? Попробуй свари/пожарь мясо без специй и какой духан и вкус будет? Я сейчас чувствую отдельно запах мяса и отдельно запах специй, усилителя вкуса (в колбасе, например) и скажу честно, что у мяса не приятный запах. Специи можно поесть и с овощами, а усилитель вкуса это вообще такая химическая вещь, что вместе с ним можно скушать даже картон.
А если человек попадает в условия, когда ТОЛЬКО мясо на столе, значит зачем-то ему это мясо нужно, но можно задуматься, что оно зеркалит. :-)
Попробуй свари/пожарь мясо без специй и какой духан и вкус будет?
это не в плане за или против, но я ела мясо, приготовленное даже без соли. Просто жареное на решетке на углях. Не знаю, как сейчас я почувствовала бы вкус, но что это было реально вкусно тогда - да. Это я только конкретно о вкусе мяса.
Отправлено: 18.05.11 20:16. Заголовок: Nadya пишет: А ты у..
Nadya пишет:
цитата:
А ты уверена, что это оно вкусное, а не те приправы, которыми ты его сдобряешь?
с некоторых пор в нашей семье специи - это соль и перец. все остальное считается что портит вкус пищи. Иногда я забываю солить мясо и все равно вкусно. Даже шашлык перестали портить уксусом и майонезом.
Отправлено: 18.05.11 20:22. Заголовок: эс пишет: это не в п..
эс пишет:
цитата:
это не в плане за или против
Согласна, что не было смысла рассказывать, что мясо не вкусно, если кому-то оно вкусно.
Я потом вспомнила, что бывают мясоеды, которые едят вообще сырое мясо и оно им вкусно. А некоторым людям вкусно курить или пить кофе и честно скажу, что если совпадения нет, то я не обсуждаю вкусовые предпочтения. На вкус и цвет, как говорится
Отправлено: 28.05.11 10:27. Заголовок: Выдержки из 24 - ого..
Выдержки из 24 - ого выпуска рассылки от О. Г. Торсунова:
цитата:
Читатель: А что сильнее действует на разум - коровье молоко или звук? Автор: Они действуют по-разному. Коровье молоко увеличивает в разуме потенциальную силу или, как говорят языком Вед, оно накапливает в разуме оджас. Оджас дает разуму возможность, способность активно действовать. Звук же меняет направленность разума и дает ему не потенциальную, а активную силу действовать. Другими словами, без молока разум слаб, чтобы в полной степени использовать силу звука мудрого человека. Без звука же, но с молоком разум способен быть потенциально сильным, но он не будет эту силу активно применять в жизни.
цитата:
употребляя перед сном коровье молоко, человек усиливает свой разум и приобретает уникальную потенциальную возможность постичь глубокие истины законов счастливой жизни. Поэтому всем, кто встал на путь счастья, Веды рекомендуют каждый день перед сном пить немного подогретого и подслащенного коровьего молока и стараться почувствовать, как его благостный вкус воздействует на сознание. .
Отправлено: 28.05.11 14:38. Заголовок: добавлю свои 5 копее..
добавлю свои 5 копеек. ИМХО, молоко хорошо при переходе с мяного питания на вегетариантсво. особенно тем кто преходит медленно, кому сложно и долго все это идет. разум может быть и так сильный но не "в той" гуне. тогда если подпитывать еще... и ваще такого человека сложно к чему-то новому подвести. у меня сейчас от молочных продуктов слизь по утрам в носоглотке, жжение от масло в носоглотке, налет на языке и подобное. короче молочку ща почти не ем. хотя в начале все шло на ура. и при переходе на вегетариантсво это оч.хороший помошник.
Отправлено: 28.05.11 15:03. Заголовок: yk пишет: у меня се..
yk пишет:
цитата:
у меня сейчас от молочных продуктов слизь по утрам в носоглотке, жжение от масло в носоглотке, налет на языке и подобное. короче молочку ща почти не ем. хотя в начале все шло на ура. и при переходе на вегетариантсво это оч.хороший помошник.
Вот интересно, почему Торсунов нигде не упоминает про слизь от молочки
У знакомой эта слизь образовывалась от "печенюшек на ночь". Перестала есть мучное в таком количестве и слизи стало значительно меньше. Даже бронхиты прошли. По ребёнку замечала, что много мокроты образуется от магазинных йогуртов. Но йогурты, как мне кажется крахмалистые.
У меня самой пока молоко слизи не прибавило. Где бы об этом почитать?
Отправлено: 28.05.11 15:40. Заголовок: Татика А как ты опр..
Татика А как ты определяешь прибавилось слизи или нет? Я вот тоже об этом думала, поскольку взрослому человеку молоко вообще не нужно в пищу, как говорят те, кто занимается здоровым питанием (Поль Брег), что от него образуется много слизи. Хотя я сама последнее время по молоку прям трясусь иногда...особенно в безмясные дни.
Отправлено: 28.05.11 15:49. Заголовок: Я сейчас пью молоко ..
Я сейчас пью молоко разбавленное кипятком, получается 1,8-2% жирности. Не разбавленное действительно дискомфорт вызывает. И даже в качестве лечения с маслом и медом перестала применять.
Отправлено: 28.05.11 15:58. Заголовок: Zvezdocka пишет: А ..
Zvezdocka пишет:
цитата:
А как ты определяешь прибавилось слизи или нет?
У ребёнка, например, начался кашель, с мокротой. Если я продолжаю поить его йогуртами, кашель продолжается и даже усиливается. Если йогурт перестаю давать - кашель проходит.
Ну а у себя как определяю... течёт из носа, или нет. У меня в носу она собирается, кашель не помню когда уже был. Долго страдала синуситом. Отпускание обид не помогало. Стала пить антигимтаминный препарат. Пропила месяц. На момент принятия становилось легче. Потом препарат пить перестала, тоже, вроде, ничего... и одновременно стала пить по вечерам молоко. Насморк сильнее не стал.
Отправлено: 28.05.11 17:18. Заголовок: Татика пишет: Вот и..
Татика пишет:
цитата:
Вот интересно, почему Торсунов нигде не упоминает про слизь от молочки
но с простудой и заложеным носом лекция его не одна записана Татика пишет:
цитата:
У знакомой эта слизь образовывалась от "печенюшек на ночь"
ну наночь мало что идет на пользу вообще... я по себе заметила что даже если в полдень что-то молочного сьедаешь, то на утро в носоглаотке слизь(насморк), отеки. Татика пишет:
цитата:
Где бы об этом почитать?
Zvezdocka пишет:
цитата:
те, кто занимается здоровым питанием (Поль Брег)
и другие последователи его и не толкьо его. все что касается сыроедения туда же. если самочувствие не идеальное, то наверно стоит интересоваться питанием и дальше. по мере потребности. за себя могу сказть что по мере того как меняю питание мое самочувствие улутшается и улутшается. Татика пишет:
цитата:
йогурты, как мне кажется крахмалистые.
я бы вообще не считала магазинную молочку продуктом, особенно йогурты. ну долго ли домашний кефир стоит в холодильнике? не травите детей Татика пишет:
цитата:
стала пить по вечерам молоко. Насморк сильнее не стал.
вроде б молочные продукты усваиваются только вечером или это только про молоко. вот мне кажется что у того у кого есть потребность в молоке тому и стоит принимат ьего лишь в то время когда оно преваривается. кстати по ЛВ "энергия молока - это потребность в том чтоб другие наладили мою жизнь". оч. похоже на то что в молоке нуждаются лишь те взрослые, кто оч. страдает от недостатка родительской любви до сих пор.
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/694 убеждаюсь в который раз что переход от мяса к молоку - это всего лишь ступенька на пути отказа от животных белков, который как известно - вожделение (ЛВ)
yk, не смогла выдержать и десяти минут лекции. Неужели ты выдержала все 85?
"выдержала", это не подходящее слово. я с удовольствием постмотрела, (правда за 2 захода - с временим было туго) и нашла для себя многие не достающие детали. по сути меня толкнул на подобные изучения тот факт что сыроеды отказываются от молочных продуктов. хотелось узнать почему. и кое-что из ЛВ, например, теперь мне понятно почему она именно так писала про энергетику молока и почему "у детей нет детей". еще в фильме много фактов для меня новых и интересных, например, чем нужно заразить корову, чтоб она давала больше молока...или какое молоко более полезно для розвития мозга малыша (оч.похоже на вед лекции - молоко дает возможность востанавлевать/ростить тонкие ткани мозга, говорилось там. тут по сути тоже, только одна маленькая существенная деталь отличающая эти 2 точки зрения) конечно там не указывалось никаких исследований связанных со временем приема молочных продуктов...но помниться и Торсунов говорил что молоко после 6(или 9) это уже не сколько еда сколько лекарство, т.к. еда в это время формирует сознание сами знаете кого /какое. конечно нашему мясоедному обществу, вдобавок запихающемуся еще и всякой химией, еще и регулярно прежерающей всей этой ванильно-майонезной бурды, это видео, как крик вопиющего в пустыне, но я надеюсь что на этом форуме все же есть люди, которые не просто читают все "этакое" запоями, а еще и успевают что-то преварить.
Отправлено: 07.06.11 20:42. Заголовок: эс пишет: молоко ка..
эс пишет:
цитата:
молоко как нехватка материнского тепла. Может быть тело помнит и напоминает слизью.
Да, вполне возможно. Мне было всего два месяца, когда мама была вынуждена выйти на работу. Видимо, мне её остро не хватало. Спасибо, эс Но интересно, почему синусит проявился только годам к 35 - ти. Раньше мой нос всегда был сухим, я даже насморками не болела.
yk пишет:
цитата:
"выдержала", это не подходящее слово. я с удовольствием постмотрела
Отправлено: 09.06.11 09:14. Заголовок: Татика пишет: Но ин..
Татика пишет:
цитата:
Но интересно, почему синусит проявился только годам к 35 - ти.
может быть, как Виилма пишет, по накопительной. Может быть какая-нибудь ассоциация срабтала.
Если насморк (слизь) появляется после употребления молока, то это выглядит еще и как аллергия=протест против добавления/замещения материнского тепла. Типа нафиг мне сейчас оно надо, если когда нужно было, его не было.
Отправлено: 10.06.11 13:21. Заголовок: эс пишет: Если насм..
эс пишет:
цитата:
Если насморк (слизь) появляется после употребления молока, то это выглядит еще и как аллергия=протест против добавления/замещения материнского тепла. Типа нафиг мне сейчас оно надо, если когда нужно было, его не было
получается когда-то потребность в том чтоб другие наладили мою жизнь переросла в желание, а теперь уже и в нежелание.
Отправлено: 10.06.11 14:09. Заголовок: эс пишет: может быт..
эс пишет:
цитата:
может быть, как Виилма пишет, по накопительной. Может быть какая-нибудь ассоциация срабтала.
Уже не вспомню...Но ещё раз большое спасибо тебе, эс , за информацию по поводу мамы. Второй день не беру в руки салфетки. Это просто чудо!!! (и без таблеток))) Отпускала обиды на маму, ничего не торкало, не ощущала , а результат на лицЕ
Отправлено: 06.07.11 19:57. Заголовок: Если честно, я не со..
Если честно, я не совсем понимаю, как это можно есть( я о сайте). Вегетарианство меня привлекает(вернее вызывает любопытство), но пока не пробовала всерьёз отказываться от мясного. Хотя мясо сейчас ем намного меньше и всегда интересуюсь происхождением. И ещё мне интересно - а что сыроеды едят зимой? Орешки? И фсё??? Можно предположить, что едят морскую капусту вместо овощей, но это по-моему какой-то за уши притянутый в нашу жизнь продукт. Ошибаюсь? Посмотрела видео на сайте: авокадо, манго, дайкон - мне это почему-то показалось рекламным трюком тех, кто их экспортирует и продаёт( совсем не даром)
Друзья, если кому интересно, эта девушка, на чей сайт я дала ссылку, практикует работу Кейти Байрон в России, прошла обучение и тоже занимается с людьми.
Zvetik пишет:
цитата:
не пробовала всерьёз отказываться от мясного
Цветик, я себе слабо представляю как можно просто попробовать отказаться, если тело не готово. Хотя тут девочки вот отказываются. Я не стала есть,потому что не могу, рыбу тоже не могу. Просто не лезет, до рвоты.
Отправлено: 06.07.11 20:42. Заголовок: Zvetik пишет: что с..
Zvetik пишет:
цитата:
что сыроеды едят зимой?Орешки? И фсё???
Zvetik, вот и посетити сайты сыроедчиские. а то у нас народ кроме огурцов и помидоров как вродь бы ничего не видел в жизни ваще... Вишенка пишет:
цитата:
я себе слабо представляю как можно просто попробовать отказаться, если тело не готово.
тело... . тело готово на такие измения что даже представить себе страшно. это мы не готовы. а для нашего ума можно и приманки-стимулы (в гуне страсти) поставить. он ведь один нам препятсвие
Отправлено: 10.07.11 20:26. Заголовок: Я по-англицки не шиб..
Я по-англицки не шибко разумею, но я так поняла, что тётенька сама себе овощевод? Получается, что нужно заниматься только этим в жизни - думать всё время, что съесть - ни на что другое просто времени не хватит. или это я придумываю?
Отправлено: 11.07.11 17:39. Заголовок: ну как же причем?а в..
ну как же причем?а вот этоZvetik пишет:
цитата:
Получается, что нужно заниматься только этим в жизни
боишься что такой образ жизни/питания займет все твое время. а что касается овощеводства, так вродь бы нет людей которые и так проводят много времени выращивая свое на дачах, огородах, участках, не будучи сыроедами при этом
Отправлено: 11.07.11 17:54. Заголовок: Не знаю, может быть...
Не знаю, может быть... Хотя скорее всего я боюсь того, что это (вегетариаество, сыроедение) может разрушить мои отношения с друзьями, отдалит меня от них. Хочу повторить, что я не вегетарианка и уж тем более невозможным для меня мне кажется сыроедение. Просто подумала, что это немного перебор - ради здоровья тела посвятить всю свою жизнь выращиванию и приготовлению пищи. Хотя это как посмотреть, у всех своя карма. Кстати, считаю, что те, кто проводит своё время в огородах и садах и не являются сыроедами - они мне как-то понятнее.
перебор - ради здоровья тела посвятить всю свою жизнь выращиванию и приготовлению пищи.
если то что ты написала делать, то перебор однозначно. но с чего ты взвла что сыроеды так делают? Zvetik пишет:
цитата:
я боюсь того, что это (вегетариаество, сыроедение) может разрушить мои отношения с друзьями, отдалит меня от них.
"если я не буду делать то что от меня хотят то меня не будут любить". из личного опыта могу добавить, что, конечно, с какими-то существенными пременами в жизни (типа вегетариантсва) появляется шанс узнать полутше, если не какая она - бескорыстная любовь, то по карйней мере, узнать какая она быть не может, если она(любовь) бескорыстная...
Отправлено: 11.07.11 20:06. Заголовок: yk я с тобой соглас..
yk я с тобой согласна. Такие перемены в образе жизни показывают новые черты в людях, которые нас окружают. Если честно, я не боюсь, что меня "не будут любить" за то, что я не ем мяса. В моём окружении это наврядли - остались только те, кто меня по-настоящему любит. Я даже не знаю, что меня останавливает. Скорее всего это потому, что я не верю, что человек - животное травоядное.
Отправлено: 11.07.11 20:18. Заголовок: Zvetik пишет: я не ..
Zvetik пишет:
цитата:
я не верю, что человек - животное травоядное.
я бы сказала "не знаю" что человек травояденное животное. если ты имелла ввиду это. в этом случае помагает, если эти знания получить. интерент в помощь. ну а если ты имеешь ввиду реально "веру" так как ты это написала, то тогда наверно сама жизнь поправит это. в свое время, когда мясоед увидит вегетарианца (например в зрелом возрасте, когда здоровье уже на исходе, или того же вегана) и поймет что что-то в этой жизни он не в то верил, так как его счастье меньше чем у другого
Отправлено: 11.07.11 20:33. Заголовок: ykперечитай, чего ты..
ykперечитай, чего ты написала. Мне показалось, или ты и правда считаешь, что вегетариацы лучше(умнее, счастливей, правильней...) тех, кто питается по-другому?
Отправлено: 11.07.11 21:02. Заголовок: я о себе пишу,Zveti..
я о себе пишу,Zvetik. я вегетарианка счастливее чем я мясоедка. я сыроедка счастливее чем я вегетарианка. я не просто так думаю. я это уже знаю. а если менять что-то не ради себя, а ради кого-то, чего-то то...
Отправлено: 17.03.15 02:43. Заголовок: Лууле говорила: а вы..
Лууле говорила: а вы поешьте мясо. И вот вы уже невегатарианка. Зачем себя заключать в тюрьму. Если идет протест ... То идет тюрьма. Заключение ваших потребностей.
"Ешьте остакинскую колбасу и станете гоблинами" - такой рекламный слоган подходит к удивительно дебильной рекламе, который, кстати, транслируется по многим каналам ТВ.
Вот она - энергия невежества в действии. Что за реклама? Бред какой-то. Скорее антиреклама. Но в этом и суть: так действует энергия мяса (правда не знаю каков процент в останкинской колбасе?, но судя по рекламе, что-то там есть)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Вы эмоциональный человек, наверное. Поэтому так восприняли мои слова. 
. 
Муська! 
. Но именно тех, кто не создает себе и другим от своего вегетарианства проблем..... Очень давно ко мне в гости приехал на недельку мой брат, и сказал, что мясо есть перестал- вегетарианец- были большие проблемы у меня, т.к. прокормить взрослого мужчину без мяса тежеловато было тогда ( сейчас продуктов гораздо больше). 
,внутри.много.злобы,а.мясо.не.ест.и.даже.не.хочет,оно.ему.параллельно,то.это. 
. а поблагодари ка ты сегодня перед сном Бога за то, что есть и что еще с тобой будет 
чем на мясоедов 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума