Отправлено: 23.10.13 20:50. Заголовок: кто же Я ???????
все мы что то скрываем.как только просыпаемся и смотрим в зеркало- все, что мы делаем- постоянно лжем- втягиваем живот, красим волосы, снимаем обручалку...а почему бы и нет? что нам будет? каковы будут последствия? серьезно?? вы скажете- нуу я же человек- мне все прощается...но...что, если по велению судьбы вы стали чем то другим? КЕМ ТО другим...кто тогда вас простит? байрон писал о прометее- бессмертье даром наделив ты принял горький дар, как честь. и смерть в победу обратил....
Отправлено: 25.10.13 22:07. Заголовок: Константа , все это ..
Константа , все это для познания Вселенского разума. Для его , если можно так сказать, роста.Скрытый текст
)))) Рассматривая смысл жизни отдельного человека, мы не можем не видеть, что этим смыслом будет являться, ни что иное, как выполнение задач конкретного воплощения. Смысл жизни человечества, можно увидеть, если рассматривать человечество, как одно большое учебное заведение, где каждый учится по своей собственной программе. Общей целью, можно назвать, совершенствование учебного заведения. Так же, с каждым новым циклом развития, совершенствуются условия, для того, чтобы отдельная сущность могла успешнее и быстрее наработать необходимые качества.
Смысл жизни разума. Как мы уже говорили , вселенский процесс развития разума вещь, достаточно, хрупкая и нуждается в постоянном поддержании баланса, гармонии разных или противодействующих сил. Таким образом, и главная задача вселенского разума это процесс поддержания условий, необходимых, для дальнейшего существования Вселенной.
Отправлено: 25.10.13 22:21. Заголовок: Fenix, спасибо! Про ..
Fenix, спасибо! Про смысл я примерно так в общих чертах мыслю.
И все же юность-зрелость-старость Духа, Души... что же это? Если вспомнить Блаватскую, что всё: от Вселенной до светляка развивается по одному и тому же принципу, тогда... Что тогда? значит и Душа, и Дух также развиваются. Как это увязать с Душой и Духом? И зачем Духу старость, если он бессмертен, т.е. вечен. Или все же не вечен, если принцип развития для всех един. Вот не пойму я как-то, что ЛВ написала.
Fenix пишет:
цитата:
разве так важна завершенность? Что важнее результат или сам процесс? Пусть бесконечный.
И процесс и результат. А детали - это часть процесса. Мне бы хотелось узнать эти детали. Или хотя бы уточнить.
Отправлено: 25.10.13 22:33. Заголовок: Константа , так мы и..
Константа , так мы и занимаемся тем, что узнаем эти детали. Это Знания,которые нам открывают Учителя, как на данный момент умеют, или на сколько на данный момент могут.
Душе погано, а от того и телу. А если тело не пострадало - остается поруганной Душа, И от того , что тело не пострадало, Душе ведь не легче. Но зато для Духа это самое то.
Не знаю я в концепциях Дух, Душа, Тело. Написала душевную боль, что значит для меня психологические переживания. Телесные выдержать легче, чем психологически воспринимать желание другого уничтожить меня, причинить боль. ЛВ это называет душевной болью. И я знаю, что после телесных наказаний и насилий, психологически происходит убегание от осознавания направленной четкой агрессии, т.е. нежелание признавать, что меня не любят, хотят уничтожить. Потому что, если это признать, то тогда страшно сильно становится жить в мире, когда даже близкие люди хотят уничтожить. Поэтому так вытесняется психологическая травма. Тогда если меня не отвергали и не хотели уничтожить, то кого? Тело. Значит признается автоматом тело плохим и идет внутренний отказ от него, разделение глубокое своей психологической сути и своего тела. В целом это отказ переживать психологическую боль, т.к. она очень сильная. Если я не чувствую психологической боли, то мне некого прощать собственно, у меня нет страха, я его не чувствую. А в концепциях Душа, Дух, Тело если делить, то иногда, в некоторых случаях, это еще больше разделиться и раздробиться. И такое ощущение, что родили человека к жизни, чтобы его Дух тянул в одну сторону, Душа - в другую, а тело - в третью, ну это больше похоже на детектив или расследование. Это так в моем восприятии, я не претендую на истину в последней инстанции.
Девочки, предлагаю на рассмотрение вот эту концепцию Духа, Души и Тела http://drevnieznania.chat.ru/book2/16.htm Советую эту книгу начать читать сначала, она небольшая, читается быстро, информация легкая для восприятия, не размытая и есть ответы на многие вопросы. Та же точка сборки, причинно-следственная связь уровни духа и души, и многое другое. Начало здесь http://drevnieznania.chat.ru/book2/main.htm
Телесные выдержать легче, чем психологически воспринимать желание другого уничтожить меня, причинить боль.
(Смайл, пожалуйста..., это я не с целью поспорить. Это действительно важный вопрос). Вот этот: желание другого уничтожить меня, причинить боль.
Каждый в жизни это испытывал и сопротивлялся этому. На сопротивление уходит много сил и энергии.
Как думаете, зачем другому уничтожать меня и причинять боль? Что вызывает сопротивление и в какой момент возникает боль? Если это только стрессы и Эго, это понятно. Но давайте разберемся кто как понимает. Может даже лично на себе.
Возможно же здесь ... как бы сказать... Ну вот есть у меня свой путь, свой предназначение, своя миссия. Другой хочет (какое слов подобрать?)... не дать мне это выполнить. Зачем? Зачем ему мне мешать. Зачем ему хотеть сбить меня с пути. Зачем ему хотеть причинить мне боль?
Хочет изменить мой путь. И мне от этого больно. Т.е. это вопрос: мне от ЭТОГО больно?
Потому что сама по себе боль психологическая или душевная не должна бы быть, поскольку мы все Души и зачем одной Душе причинять страдания другой?
Или же тогда верна мысль, что через страдания (и только через страдания) происходит становление Души и такие страдания э-э-э-э суть благо и предел мечтаний? Но это же садо-мазохизм? Наверное как-то не так.
Где источник и средоточие боли психологической. Кому она причинятеся? Кто и где ее ощущает. Как.(Если это не Эго. Ведь если Эго, тогда боль не назовешь психологической. Это боль, но это скорее муки Эго...)
Просто если порассуждать? Нейтрально.
Если эже эти боль возникает не от другого, а от меня самого. Т.е. я сам источник этой боли. То тоже понять бы механизм ее зарождения. Самую первую ступенечку, где он, боль, еще думает: проявиться или нет.
Наверное. И даже не наверное, а точно. Боль - это сопротивление. Чему? Но важнее все же понять что болит. Чья это боль.
Потому что сопротивление ума, отрицающего то, что не нравится и желающего получать то, что нравится вроде не должно бы переходить в сильную Душевную боль. Или должно и переходит?
Где источник и средоточие боли психологической. Кому она причинятеся? Кто и где ее ощущает. Как.(Если это не Эго. Ведь если Эго, тогда боль не назовешь психологической. Это боль, но это скорее муки Эго...)
Если это важно, значит это важно. Зачем вы все уводите элейн в понятия, она в них итак утонула, потерялась и центр свой постоянно теряет? Вот какая разница Эго это или нет, если это болит для человека в момент боли? На самомо деле это идет от мысли одной какой то, мысли рождаются умом-эго, т.е. это нагромождение эмоций, психологических переживаний и боли зиждется на одной мысли, которая берет начало в Эго. Можно расщепиться на отельные части: тело чувствует это, эго-ум думает другое, эмоции - третьи и так и никогда не увидить Источник этого всего. Элейн итак сложно соединяет в целое части, зачем это ей конкретно? Непонимаю. Если есть что-то ценное в принципе, то это Исцеление, это процесс, а не понятия слов, которые могут этот процесс объяснить. В любом случае, если это кому то важно, то значит важно, значит это его Путь, он так исследует себя. Понятно, что призыв к дроблению вызван самой элейн, ее фрагментальным восприятием, т.е. она просто притягивает это в свою тему. Фрагментально мыслит и притягивает усиление именно этого, утопание в понятийном значении слов.
Отправлено: 26.10.13 09:31. Заголовок: Если интересно, то н..
Если интересно, то напишу свое видение. Каждому человеку дано право выбора. От этого выбора зависит будущее человека. Сам человек, его дух развивается по мере работы души, т.е. как душа решит....как отреагирует нервная система, так и спланируется следующая ситуация....или повторится с последующим углублением или сделает правильный выбор и урок будет выучен. Сама жизнь на Земле пока ...есть самый натуральный абсурд = объективность, чего просто быть не может, т.е. человек находится в нелепом положении, поэтому ....только разрулится одна нелепость, человек оказывается в другой нелепости. Да и уроком материализма является наивность ...житейская наивность....человек доверчив, проверить пока не умеет, а следствие....нет доверия ни людям, ни себе, ни Богу. В настоящий момент человечество уже выходит из пространства АБСУРДА, только во внутреннем пространстве человека остались еще эти энергии. Во что человек верит, в такой реальности и живет. Житейская наивность...это жизнь со страданиями. Вероятно, поэтому, мнение другого человека, которое , не совпадает с моим является абсурдным. А оно так и есть ....абсурд.
Отправлено: 26.10.13 09:48. Заголовок: Если бы я знала, что..
Если бы я знала, что за мою невнимательность меня накажут жестко, при этом я бы еще и не понимала куда мне внимание нужно обратить и за что наказывают. То чтобы избежать наказания я бы начала концентрироваться на всем, что попадает в поле моего зрения, я бы, так же, как элейн покидала бы нафик Источник, чтобы свою шкуру обезопасить, так же бы расплескивалась. А жизнь она такая, она всегда подбрасывает много мелочей под нос, чтобы уводить от Источника. Тут процесс то понятный. В конкретном для элейн случае, нужно наоборот снижать эту концентрацию, возвращать себя в Источник и Тело, переставать бояться сделать ошибку, не увидеть, быть наказанной, снижать реактивность, пытаться видеть эту реактивность, т.е. успокаиваться, приходить к Целому. Получается, что элейн притягивает тех, кто боится, что жизнь за ошибку и невыученный урок накажет жестоко, чтобы усилить это у самой собой, получить подтверждение рального существования своих убеждений. И этот страх гонит логикой найти и Тайны Бытия и причинно-следственные связи и понять все составляющие жизненного процесса, чтобы выучить урок и подстелить соломки, чтобы не было наказания. Очень инетерсно читать вас и видеть этот процесс, Спасибо девочки!
Зачем вы все уводите элейн в понятия, она в них итак утонула
Это рассуждения. Что значит уводим? Она задала вопрос и этот вопрос нужно исследовать со всех сторон. Но кстати, понятие психологической боли - это твоя фраза. Смайл пишет:
цитата:
Телесные выдержать легче, чем психологически воспринимать желание другого уничтожить меня, причинить боль.
Это не уводит от темы.
И мне кажется, что давно уже сами темы на форуме перестали "пренадлежать" автору тему. Если они интересны другим, то пишут и продолжают в них все, кому интересно. Найдет элейн что-то для себя - найдет. Не найдет, значит поиски продолжотся.
Для меня физическая, телесная боль ничуть не легче. Я не терплю боль. У меня низкий болевой порог (или наоборот высокий, так и не поняла как он котируется). Я предпочитаю уйти в обморок при намеке на сильную боль. При этом могу причинть себе боль сама (своему телу), чтобы заглушить боль Эго. Не Душевную. Потому что Душевная никогда не бывает импульсивной.
Еще раз уточню. Меня интересует момент конкретный: желание другого уничтожить меня, причинить боль. Это реально происходит? Когда возникает момент мысли и понимания (или предположения), что другой имеет желание уничтожить меня.
Как возникает это желание? Как зарождается эта боль.
Как несогласием или еще чем-то человек "меня уничтожает". Можно задать вопрос по БК, а вообще правда ли это? Возможно ли такое? Если возможно, то зачем он это делает. Ведь если это длает со мной другой, значит и я с другим делаю тоже самое.
КАК он причиняет боль? Как Я причиняю боль? Могу лия Я понять, что уже уничтожаю другого и причиняю боль. Или же это внутренняя концеция? Как написала Радуга: красная лампочка Эго.
Может никто никого и не уничтожает. Может это сам с собой делает человек. Тогда зачем он это делает. Что его побуждает терпеть такую боль и страдания?
Да, человек это реально делает, он бъет меня, у меня синяки по всему телу, они есть, они - реальность, это надо признать, чтобы вернуться обратно к себе. Это возможно, что неконтролируемой накопленной агрессией человек уничтожает меня. Но в этом нет моей вины абсолютно никакой, т.к. он верит в его идею, которая разрушает его и причиняет ему боль, которую ему некуда деть, как только на меня. И я из любви к этому человеку беру эту боль физическую. Потому что люблю этого человека. Этот человек не меня не любит, а себя не любит, но боль от этого ему деть некуда. Тут центрально то, что нет жертвы в том, что я искренне люблю человека и в том, что я невинна. Мне нечего в себе менять, не за что осуждать себя и не зачем гнаться, нечего исправлять, т.к. то, что он делает не относится лично ко мне, оно просто на мне отражается в виде побоев, но он бьет и осуждает психологически не меня, а себя.
Отправлено: 26.10.13 10:16. Заголовок: Смайл пишет: Да, че..
Смайл пишет:
цитата:
Да, человек это реально делает, он бъет меня, у меня синяки по всему телу, они есть, они - реальность
Это физически. Смайл пишет:
цитата:
он бьет и осуждает психологически не меня, а себя.
Тогда почему больно .. психологически? сусанна пишет:
цитата:
Вероятно, поэтому, мнение другого человека, которое , не совпадает с моим является абсурдным. А оно так и есть ....абсурд.
Допустим. Но Абсурд - это не казнь, это не боль...
Допустим тело помнит боль. И помнит, что за несогласием наступит наказание. Зачит боль Душевная рождается Страхом?
Да, мне важно это понять. Потому что я могу (и обижаю) близких. На ровном месте, вдруг аижу, что муж переводит разговор на другую тему, значит я уже сказала что-то такое, что начинает причинять ему... О! Вот начало: дискомфорт,. Неудобство. И если продолжать, то ощущение, как разогревается сковорода на огне: увеличивается и увеличивается тенакаливанием и возникает боль.
Блин. Не могу понять. Зачем мне настаивать? Зачем причинять боль? Ведь не для того, чтобы помучить. Я хочу что-то донести. Зачем мне нужно ему донести что-то и нужно ли?
Знаете. Все же думаю, что НУЖНО.
Иначе зачем общаться? Зачем разговаривать? Ведь живое общение, и виртуальное - это способы коммуникации. Как иначе мы воспримем что-то, что ускользало от нас на протяжении ... может быть не одной прошлой жизни. Как выйдем за зону своего комфорта.
За зоной комфорта всегда дискомфортно, потому что неизвестно. А неизвестность - это может быть и опасность. Опасность - это боль и, возможно, смерть. От боли более сильные воспоминания, чем от радости.
Поэтому и воспринимается несогласие другого, как "предложение" согласится с его точкой зрения или, хотя бы!!!, посмотреть на мир с его точки зрения. Хотя бы!! предположить что его точка зрения имеет право быть и существовать наравне с моей. Но предполагаемая боль, память о боли, мешает это сделать.
Но мы всегда будем причинять другому боль (я не о физической). Потому что зона комфорта разная у каждого. Просто иногда это можно делать ... безболезненно, т.е. менее болезненно, как сесть на шпагат без разогрева мышц, а иногда очень постепенно (тактично, деликатно...). Любовь бы помогла в этом случае.
Но это так или иначе причинение боли останется в нашей жизни. Это, похоже, норма. И это, как я поняла, не уничтожение другого, а просто способ взаимодействия.
Потому что появляется вера в мысль, что человек меня не любит и готов уничтожить именно МЕНЯ и я виновата в том, что меня не любят и должна чтобы выжить сделать так, чтобы меня любили, изменить себя. Если это убрать, то психологической боли не будет. Но пока она есть, то ум уводит, начинает как бы оправдывать ситуацию, искать свои недостатки личные или оправдывать другого человека, строить логические схемы. Признать, что Дух-Бог или Душа хотела для меня такого поворота событий для эфимерного какого то развития, это еще и признать, что и они против меня и не испытывают ко мне сострадания и любви. Это апофеоз, хоть есть логическая цепочка, оправдывающая события, но она явно Неистинная, т.к. направлена против Любви. То что происходит оно со мной происходит, но не обо мне это происходит. Человек показывает свое отношение к себе, проецируя то, что он думает о себе на меня. Обяснить происходящее какой то своей личной несостоятельностью - это создать себе установку, на которой потом зиждется стресс.
Для себя самой, обмен мнениями развивает именно тебя. Это все для себя. И потом, почему именно причинять боль другому? И другому ли? Почему ты так воспринимаешь?
почему именно причинять боль другому? И другому ли? Почему ты так воспринимаешь?
Потому что так происходит: разрываются отношения, нарушаются связи. Собственно они не сами нарушают-ся, а я их разрушаю реактивно и импульсивно.
Хочется мгновенно избавиться от неприятной ситуации и "лучшее" на тот момент - разрушить всё, что с ней связано. Чуть позже наступает сожаление о сделанном. Но, что сделано, то сделано. Может нет у меня мстительности? Потому что "месть - это блюдо, котрое подают холодным". Я выдаю все с пылу жару ... и очень напрасно. Я делаю другому больно и неприятно, потому что больно и неприятно мне. Вообще то, это тоже может быть месть, ведь я причиняю ему боль. А хочу лишь показать, что ОН сделал мне больно.
Ну в общем, эта сторона моих действий мной еще не понята. Хотя сейчас я внимательно отслеживаю мое состояние: - мне неприятно - я реагирую - я делаю неприятное в ответ(???), причем это может быть неприятным и мне лично, но и другому. Это злость на реальность; - я ухожу "поумирать". Обычно это отдельно: я ухожу, а уже потом - "умираю".
Ухожу - удаляюь (это скорее беглец). Боль и разрушение - это мазохизм. Состояние "неприятно" возникает, когда все(или что-то) выходит из-под контроля, т.е. проиходит не так, как должно. И ощущение, что я не совершенна. Именя не любит (покинутости). Все травмы Бурбо в одном флаконе.
И всегда по одному и тому же сценарию. И никак пока не выпрыгнуть из этой схемы. Есдинственное, что радует - это происходит очень редко и не так бурно, как раньше. Возможно это останется со мной на эту жизнь. Поэтому разбираю механиз до мельчайших подробностей, что бы понять что во мне реагирует и в какой момент.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Почему ты так воспринимаешь?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума