Не знаю, какие слова подобрать, открывая эту тему. Мне кажется, что все будет звучать слишком пафосно. Эта тема о людях, сумевших преодолеть те ограничения, которые накладывает на них жизнь. Эта тема не о жалости, а о силе духа. Могут они, можем и мы.
Хелен Келлер (статья) Писательница, преподавательница и общественный деятель. Знала пять языков. Слепоглухонемая.
Стивен Хокинг (статья) Профессор математики, физик-теоретик. Дважды женат. Парализован, нем.
Если у кого-то есть еще примеры сильных духом людей (а я уверена, их тысячи), пожалуйста, поделитесь. Не обязательно это люди с физическими недостатками. Но пусть это будут люди, с которых можно брать пример преодоления и жажды жизни.
Отправлено: 29.03.10 16:49. Заголовок: Любава пишет: Это с..
Любава пишет:
цитата:
Это страх.
А мне видится гордыня. Вот ты пишешь
цитата:
Не обязательно это люди с физическими недостатками. Но пусть это будут люди, с которых можно брать пример преодоления и жажды жизни.
А ты много знаешь людей, которые что-то там преодолевают и испытывают жажду жизни, которые не оказались в самой этой своей жизни? И преодолевают они всё это потому что либо больны, порой смертельно, либо инвалиды с детства или по обстоятесльствам, которым ничего не остается делать как жить такими, потому что они выбрали жить. Такие люди, как правило, уже глубоко отчаявшиеся, которые из вылезают, и желание жить в них появляется как искра последней надежды что-то исправить, потому что чувствуют, что им так нужно. Что-то я ни одного не встречала (хотя может просто не замечаю, хорошо, если кто приведет пример) людей у которых всё ОК, они живут зашибенно, стрессов нет, полная нирвана, и которые трубят на этом на каждом шагу, чтобы донести людям своё пример.
А гордыня мне видится твоя в том, что "такие-то вот сумели, а я чем хуже?!?". Поэтому давай уж, дорогая, работай без примеров, а для себя, любимой. А заодно со всеми обозначенными стрессами отпускай гордыню.
Отправлено: 29.03.10 17:15. Заголовок: Роника пишет: А ты ..
Роника пишет:
цитата:
А ты много знаешь людей, которые что-то там преодолевают и испытывают жажду жизни, которые не оказались в самой этой своей жизни?
Мне нужны такие примеры. Сама навскидку могу привести пример матери Ричарда Бренсона, американского бизнесмена, которая сумела достичь своих целей не смотря на те ограничения, которые наложила на нее природа. Пример - она стала летчицей, хитростью пройдя в ряды пилотов. В середине XX века немыслимо было, чтобы женщина держала в руках штурвал самолета, а она летала себе вовсю, переодевшись мужчиной, и ничего Просто потому что она так хотела. Я считаю, что это - пример преодоления препятствий на своем пути.Роника пишет:
цитата:
И преодолевают они всё это потому что либо больны, порой смертельно, либо инвалиды с детства или по обстоятельствам, которым ничего не остается делать как жить такими, потому что они выбрали жить.
Знаешь, ничего, кроме уважения, я к таким людям не испытываю. Они не просто живут, они добиваются чего-то в жизни. Я зла на себя. Зла за то, что я не умею вот так, как они, преодолевать. Зла за то, что я ломаюсь при первой же преграде, я опускаю ручки, складываю крылышки и жалуюсь на жизнь. И мне кажется, что никто меня не понимает. Я знаю, что это самообвинения, и что они не конструктивны. И я пытаюсь понять, почему я не могу быть сильной. И я злюсь на окружающих за то, что они мусолят и мусолят свои проблемы вместо того, чтобы встать и пойти делать что-то. В точности то же самое делаю и я сама. И я пытаюсь понять, что же мне и всем остальным людям мешает быть сильными просто так, без всяких травм и трагических событий. Я пытаюсь понять, зачем нам нужно учиться вот так. И я боюсь, что если я не пойму сейчас этого, то однажды моя жизнь разделится на "до" и "после" из-за какой-то нелепой случайности. Я боюсь, Роника. Боюсь, что и мне придется однажды вот так учиться. Я не справлюсь. Вот почему я открыла тему.
Отправлено: 29.03.10 17:51. Заголовок: Любава пишет: И я п..
Слушай, ну не всем же по небу летать, кому-то нужно и по земле ходить. Может эта бабушка по небу летала, а мышей боялась, и не могла в дом зайти, поэтому ночью под звездами спала. Ты же не знаешь.
Любава пишет:
цитата:
И я пытаюсь понять, почему я не могу быть сильной
Сильна-не сильна - это субъективная оценка, которая и не дает тебе свободы, не дает тебе осуществить то, что тебе хочется (хотя не все "хочется" нужно). Стрессы силу твою прикрыли. Ты видишь сквозь них, как через мутное стекло, а много ты через него увидишь? И то ли увидишь или лишь опять своими догадками образ домыслышь?
Если ты восхищаешься чем-то, то это и в тебе есть, только ты этого не видишь, а точнее - не веришь. Поэтому сила, она не в чужих примерах, сила - в тебе. И она УЖЕ есть в тебе. Ты УЖЕ сильная!!! Сильна именно ТАК, как можешь СЕЙЧАС. Признать свои стрессы, страхи - это СИЛЬНО. Храбрость - СИЛА. Всё, что даёт движение вперед - СИЛА. Прощение - СИЛА. Любовь - СИЛА. Так можно долго список продолжать.
Никакие примеры из чьих-то других жизней не спасут тебя от собственных страхов, ты ведь это понимаешь. Поэтому нужно просто работать. И не нужно стремиться ВСЁ понять.
Любава пишет:
цитата:
что же мне и всем остальным людям мешает быть сильными просто так, без всяких травм и трагических событий.
Отсутствие веры в СЕБЯ. Это и легко, и сложно. Отсутствие веры в то, что в жизни происходит и будет происходить всё так, как нужно тебе (а не так, как тебе хочется, хотя если желания истинные, то так и получится). А еще, как это ни странно, отсутствие желания учиться без травм и трагических событий. Человек сам держится за свои страдания, гордится ими, потому что так велено, "бог терпел и нам велел", все страдают и я страдаю, потому что мы не знаем как жить без страдания, поэтому и боимся, лучше со страданиями, так привычнее, чем без них. Уровень страданий у каждого свой, но все одинаково за них держатся. Потому что жить без них - ново, непривычно, страшно. Как это не страдать? А чего ж тогда делать-то? Целая система ценностей рухнет сразу ведь! На страдании столько всего стоит!
Давай, солнце, отпускай свои многочисленные страхи, желания всё понять и недоверие к себе и к миру. Попробуй, кстати, жизненную силу отпустить. Посмотри, что получится.
Отправлено: 29.03.10 20:38. Заголовок: Что-то по Виилме не ..
Что-то по Виилме не все, кому ставят памятники этого достойны. Мы не знаем об этих людях ничего, кроме того что они выжили в трудных материальных условиях. Но неясно благодаря чему: великой Любви или ожесточенной злости противостояния против мира. Только внешнее, внутреннего мы не видим.
Отправлено: 30.03.10 09:07. Заголовок: Я поддерживаю идею Л..
Я поддерживаю идею Любавы. Иной раз просто прочитать о других людях, преодолевших серьезные трудности, помогает взглянуть на свои проблемы под другим углом. Грубо говоря, девальвируются собственные переживания, сила которых неадекватна предмету. К примеру, сколько живут сперматозоиды? А пусть живут, сколько хотят! Хелен пишет:
цитата:
Мы не знаем об этих людях ничего, кроме того что они выжили в трудных материальных условиях. Но неясно благодаря чему: великой Любви или ожесточенной злости противостояния против мира. Только внешнее, внутреннего мы не видим.
Хелен , да эти слова к любому герою текстов можно применить, хотя бы и к тебе. Ведь в каждом всего понамешено. И каждый видит свое. И если тебя раздражают герои ссылок, то у тебя хотя бы два выхода. Первый - не читать. Второй - понять почему тебя что-то раздражает и отпустить это. Роника пишет:
цитата:
Что-то я ни одного не встречала (хотя может просто не замечаю, хорошо, если кто приведет пример) людей у которых всё ОК, они живут зашибенно, стрессов нет, полная нирвана, и которые трубят на этом на каждом шагу, чтобы донести людям своё пример.
Роника , ты сама в раздрае, поэтому и не видишь таких людей. Они "трубят" на тех перекрестках, по которым ты не ходишь. Или то, что для них - ОК, для тебя - может вовсе нет. Например, деревенский конюх, фотограф и философ Николай Зыков, про него снят документальный фильм "Дом", недавно по Культуре показывали. Хотя ты так написала, так построила свои фразы, что любой пример будет как бы подзамаран, типа надо же "зашибенный из нирваны затрубил" Вообще-то мне показалось, что вы против появления такой темы, хотя, если не хочется, то можно не читать. На мой взгляд, форум тем и хорош, что любой может писать о том, что его волнует. (хотя есть и примеры цензуры).
Отправлено: 30.03.10 10:04. Заголовок: Меня восхищают такие..
Меня восхищают такие люди, но с другой стороны я побаиваюсь их, потому что невольно применяю все на себя. Реально у людей есть только два варианта: либо быть инвалидом или жить как человек.
С другой стороны такие люди мне дают толчок, когда я совсем запутываюсь " в своих трусах" , в прямом смысле смотрю на себя и думаю.. "Ну что ты скулишь? У тебя же тело рабочее, с таким телом ты все можешь, вот другой человек имеет половину того, что имеешь ты и радуется жизни. Почему ты не можешь?" С вопроса Почему начинается новый виток в моей жизни!
Отправлено: 30.03.10 10:43. Заголовок: Мадам пишет: но с д..
Мадам пишет:
цитата:
но с другой стороны я побаиваюсь их, потому что невольно применяю все на себя. Реально у людей есть только два варианта: либо быть инвалидом или жить как человек.
вот и у меня так, я чувствую страх при виде таких людей! Хочется отвернутся, но не потому, что не приятно смотреть, а потому, что я вину испытываю- я здоровая, а- вы такие. Чем я могла бы вам помочь? -Добрым словом? Но оно ни рук, ни ног, ни зрения вам не вернёт. В общем жесть!! И страх неимоверный, чем я лучше вас? Ничем! - значит и у меня тоже может взят и пропасть зрение, слух, меня может жизнь приковать к инвалидной коляске. А я не хочу!! Ой как не хочу! Мне страшно даже на секунду такую мысль допустить, поэтому, мне легче отвернутся, но и за это я испытываю вину, и так замкнутый круг получается. Я боюсь инвалидов и мне за это стыдно!
Злоба, еще какая. Это ведь насилие над собой, властность по отношению к своему телу, духу и душе. Сила воли - это наше эго.
А что мы без воли? В смысле воли к действию? Воли к мышлению? Мы же все равно не из великого желания начинаем думать, а по причине какой-либо проблемы, даже элементарных внутренних противоречий. И эта сила воли всегда злоба?
Свободная воля - любовь. А сила воли - это злоба. Тем более если этой силы много.
Возможно это и так. Любовь надо еще понять и найти в себе еще как движущую силу. Это абсолютно не та любовь, которую мы все привыкли воспринимать. Вот пока человек эту Любовь в себе не открыл, то что вся его сила воли была злобой? Очень категорично как-то, при нашей действительности такая злоба просто должна была убить человека еще в молодости.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
этой своей жизни? И преодолевают они всё это потому что либо больны, порой смертельно, либо инвалиды с детства или по обстоятесльствам, которым ничего не остается делать как жить такими, потому что они выбрали жить. Такие люди, как правило, уже глубоко отчаявшиеся, которые из 
я сама не додумалась замкнуть эту ципочку. Спасибо Ника
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума