Отправлено: 22.02.09 16:59. Заголовок: ING, а что ты сама х..
ING, а что ты сама хотела сказать этим, поместив ссылку? Какова тема разговора? Или догадайся мол сама? Такие темы, только со ссылками, переносятся в тему Полезные ссылки.
Отправлено: 22.02.09 21:19. Заголовок: Гриба не будет 13 фе..
Гриба не будет 13 февраля 2009 г.
Почему не нужно бояться черной плесени? Теперь у нас модно бояться плесени. Одноименный фильм, прошедший на "Первом канале", задел зрителей за живое (и рейтинги высокие!) пророчествами о том, что мир скоро захватит плесень Aspergillus niger, которая якобы селится на человеке. 17 ноября 2008 года, когда лента готовилась к выходу, "Неделя" рассказала , что вредные свойства плесени в нем преувеличены. На этот раз корреспондент "Недели" Наталия Киеня попыталась разобраться в вопросе еще детальнее.
Начнем с того, что все права на фильм "Плесень" принадлежат компании ООО "Инвистра". Судя по предложениям, размещенным на сайте фирмы, занимается она в числе прочего продажей препаратов против черной плесени на основе масла монарды. Напомним, что именно эта плесень - и именно это масло - позиционируется в фильме как угроза человечеству - и панацея от угрозы. Так что же такое на самом деле эта монарда, аспергиллус и аспергиллез, которые она вызывает?
Монарда, которую в народе называют еще садовым бергамотом, - неприхотливое растение семейства губоцветных. На правах сорняка она произрастает в Северной Америке и Мексике и иногда используется в садоводстве. Как средство борьбы с некоторыми видами бактерий и грибков монарда известна биологам уже давно.
Аспергилл (Aspergillus niger) - плесень, обитающая в зданиях. Традиционно грибы этого рода растут во влажных местах, но лучше всего чувствуют себя на древесине.
Возбудители аспергиллеза - Aspergillus fumigatus, A. niger и A. flavus - встречаются в воде, почве, пище, на сельскохозяйственных и декоративных растениях, в зерне, муке, сене, в системах вентиляции и в пыли - как и многие другие плесневые споры, бактерии и вирусы.
Авторы "Плесени" пугают зрителей рассказами о человеческих органах, наполненных черной плесенью. Да, такие состояния у больных аспергиллезом финальной стадии встречаются. Но редко. Грибок проникает в организм через дыхательные пути и может поражать дыхательную, нервную и пищеварительную системы. Встречаются также поражения аспергиллами селезенки, почек и костей, но эту форму заболевания называют "вторичной".
Собственно, формы аспергиллеза варьируются от аллергического бронхопульмонального (поражены только легкие) до "инвазивного" (поражены многие другие органы). "Инвазивная" форма часто является фатальной, однако аспергиллез в любом случае развивается только у больных людей с выраженным угнетением иммунной системы, когда организм на фоне туберкулеза, интенсивной химиотерапии, ВИЧ или при приеме препаратов, которые существенно подавляют иммунную систему, полностью лишается защиты и превращается фактически в живой биоматериал. Состояние это наступает очень редко.
Правда, несмотря на все это, на сайте компании "Инвистра" уже сейчас можно купить лекарство от болезни, которой болеют единицы. Причем "Инвистра" продает "противоплесневые" средства и для домашних животных ("Для лап", "Для ушей", "Для шерсти"), средства гигиены помещений и салонов машин, жидкости для полости рта, рук, ног и интимной гигиены. Надо заметить, что для создателей фирмы, в частности микробиолога Светланы Чубатовой, это не первый опыт продажи эфирного масла монарды. Она занималась его продвижением и в предыдущем своем проекте - ЗАО "МИРРА-М".
Понятно, на какие средства и с какой целью снята "Плесень". Непонятно другое: почему идея о том, что противные на вид и на вкус плесневые грибы и есть причина всех бед человечества и божественный перст, указующий на недостатки бренного мира, вызвала такое волнение среди телезрителей и пользователей интернета. Аспергиллез, монарду и будущее планеты бросились обсуждать с не меньшим ажиотажем, чем финансовый кризис. Может, мы все просто так устали от неурядиц и теперь ищем философское, а не экономическое объяснение тому, что мир опять куда-то катится, хотя вроде уже собрался устояться на месте? Может, нам, как древним необразованным людям, просто нужно, чтобы указали уже на языческого божка пальцем: "Вот, это он во всем виноват! Порчу наслал!" И неважно, что это будет: деревянная кукла, камень в лесу или пятна плесени на стенке.
Что же до самого драгоценного эликсира, который нам, журналистам, подарили на пресс-конференции по случаю выхода "Плесени", то я побрызгала им мелкие пятнышки темной плесени (судя по виду, это был аспергиллус) на обороте раковины в ванной. Плесень здравствует и по сей день. А масло просто пахнет приятно.
Когда она действительно опасна?
Плесень - сильный аллерген. Известен случай, когда из-за плесени в британском загородном доме целая семья несколько лет страдала от аллергических реакций и нарушений дыхания, которые в конечном итоге привели к патологиям мозга и внутренних органов. Когда незадачливые жильцы наконец съехали, обнаружилось, что стены в доме двойные, и изнутри сплошь заполнены колониями плесени.
Из плесени, а точнее, из обитающей на злаках спорыньи, производят ЛСД - диэтиламид d-лизергиновой кислоты. Первоначально препарат был разработан как средство лечения шизофрении и других психических расстройств.
Наркоманы и сейчас употребляют спорынью, способствующую возникновению галлюцинаций, и в чистом виде - несмотря на то что среди побочных эффектов наблюдаются судороги, длительные спазмы гладкой мускулатуры, нарушение глазодвигательной функции, катаракта и летальный исход.
Плесень - одна из основных причин биокоррозии и биодеградации - проще говоря, разрушения мебели, книг и зданий. Материалов, не поддающихся ее воздействию, на сегодняшний день фактически нет.
Одна из серий телесериала "Доктор Хаус" была построена на истории полицейского, страдавшего от немотивированных приступов агрессии. Когда команда докторов попала домой к полисмену, обнаружилось, что вся его квартира заполнена плесенью.
"Фильм "Плесень" - это фильм не только и не столько о микроорганизмах. Это картина о плесени на человечестве, в которой оно может погрязнуть, а может от нее освободиться. Это фильм об экологии, фильм, который заставляет задуматься об окружающей среде, понять, что со средой не надо бороться, с ней надо учиться сосуществовать. "Плесень" нельзя назвать документальным фильмом, это, скорее, научно-популярное кино. Очень важно, чтобы его могли посмотреть более широкие массы. Ведь документальное кино смотрят обычно те, кто уже и так знает о проблеме".
Андрей Туманов, главный редактор газеты "Ваши 6 соток":
"Журналисты не поняли, о чем говорили ученые"
"Перед премьерой "Плесени" на "Первом" СМИ стали распускать слух, что это фильм-сенсация. Лично я ничего сенсационного там не увидел. Зрителям показали откровенно тавтологичную передачу: то, что было обнаружено еще в позапрошлом веке и над чем ученые смеялись, вновь решили вытащить наружу. Это все равно что сказать: "Воины Александра Македонского погибли от плесени, и потому не дожили до наших дней". Бред, по-моему.
В фильме намешали всего понемногу. Получилось вульгарно-популяристическое кино. Там есть несколько здравых мыслей, но на фоне глупостей они теряются.
Думаю, причина в том, что "Плесень" журналисты делали методом "надергивания" фактов из интернета. Научные комментарии не вяжутся с основными утверждениями. Видимо, создатели фильма не понимали все, о чем говорили сотрудники НИИ. Может, обычному зрителю после всех озвученных там прогнозов и стало страшно, но, поверьте, ничего сенсационного и сверхъестественного в фильме не показали".
Владимир Шкаликов, завкафедрой фитопатологии РГАУ-МСХА им. Тимирязева:
"Не такие уж они и страшные, эти грибы"
"Чтобы где бы то ни было развилась колония аспергиллуса, нужен питательный субстрат, влажность и подходящая температура. Самый распространенный субстрат для аспергиллуса - хлеб, зерновые продукты и, собственно, вся органика. Однако чтобы гриб вызывал недомогание, требуется, во-первых, его большая концентрация в месте, где находится человек, а во-вторых, - крайне ослабленный иммунитет. А когда температура, давление, да и общее состояние организма в норме, бояться нечего.
Мне кажется, что утверждать, будто черная плесень катастрофически опасна для здоровья абсолютного большинства людей, - это уж слишком. Авторам фильма просто нужно было показать необходимость своего продукта, который борется с этим грибом.
Аспергиллы - это не такая серьезная проблема в сельском хозяйстве. Я бы не особенно обращал внимание на все эти предсказания. Не такие уж они и страшные, эти грибы".
Отправлено: 22.02.09 21:25. Заголовок: Люля пишет: ING, а ..
Люля пишет:
цитата:
ING, а что ты сама хотела сказать этим, поместив ссылку?
Я видела рекламу этого фильма, а его так и не посмотрела. А на работе некоторые пытались что-то рассказать, а о чем я так и не поняла. Потом случайно попала на эту страницу, (кто-то мужу что ли ее дал...)
Просто о плесени и грибках... Если не нужно - то удалите .
Отправлено: 23.02.09 08:31. Заголовок: ING , я смотрела это..
ING , я смотрела этот фильм, и почему-то у меня ничего не осталось после него. Но вот вчера по СТС снова какая-то передача и снова про плесень. И тогда мне пришла мысль, что неспроста, очередное запудривание мозгов и нагонение страха на людей. Вот увидите, что через некоторое время появится некая болезнь и высокодорогостоящее лекарство от этой болезни или средства борьбы с этой плесенью, в общем что-то в этом роде. Бояться на самом деле нечего, уж столько времени мы сосуществуем и ничего!
Отправлено: 24.02.09 09:55. Заголовок: ING Спасибо за ссы..
ING
Спасибо за ссылку.
Смотрела этот разрекламированный фильм - фигня. В последнее время телик не хочется смотреть вовсе - одни тюрьмы, убийства, запугивания. Жалко пенсионеров, которые вынуждены всю зиму смотреть эту лабуду, пока на фазенду не выезжают.
Отправлено: 24.02.09 22:25. Заголовок: ING пишет: Если не ..
ING пишет:
цитата:
Если не нужно - то удалите
Всё нужно, если есть вопрос и желание вести общение. А просто бросать ссылку вначале темы... кому что захочется отвечать, если сам автор темы непонятно что затеял?
Фильм "Плесень" я смотрела, мне понравился. Понравился тем, что он не страшилка т.е. уравновешено показана хорошая работа грибков (вино, сыр) и плохая работа (болезни, разрушение). Да, намешали они там разного кроме грибков, приплели оспу с которой боролся фаворит Екатерины 2ой и победил уныние царившее в столице, приплели лепру (котороя тоже не является грибковым заб-ем).
А для кого этот фильм запугивание, и кто испугался, так это стрессы страха, ненависти, смерти зашевелились.
Миля, у меня такая же мысль появилась, что неспроста. Но тк не мониторю программы ТВ, а если бы они повторялись аналогичние, то можно было бы сказать, что ожидается... см. выше А как подготовить себя - высвобождением поименнованных стрессов.
ЗЫ:Как гриться - кто про что, а ... тут на форуме фсё про стрессы.
приплели оспу с которой боролся фаворит Екатерины 2ой и победил
А мне этот момент больше всего в фильме понравился, потому что он показал, что мы на правильном пути - правильные мыслеформы могут победить любые болезни . И не страшна никакая плесень. Этот эпизод показал, что выбор за нами - либо бояться, бездействовать и болеть; либо не бояться, действовать и не болеть. Про лепру тоже не поняла .
Отправлено: 16.03.09 00:40. Заголовок: А я смотрела этот фи..
А я смотрела этот фильм с целью знать, вредна ли плесень на варенье или нет,потому что многиелюди в моем окружении убирают ложкой сверху и едят. В фильме ясно сказали,что нельзя! Так мои знакомые ответили, мало ли что! А мы ели и будем есть, никто еще не умер! Вообще-то правда, никто у них в семье еще н умер...А мне неприятно есть такое варнье, я не ем.
Бояться на самом деле нечего, уж столько времени мы сосуществуем и ничего!
В интернете этот фильм раньше ТВ выложили, сын посмотрел, я мельком, в это время не могла смотреть, подумала - потом по ТВ.., и как назло очень сильно спать захотела, ну прямо вырубилась, тоже начало только видела. Ничего он меня не напугал, восприняла - как научную информацию, типа - появился грибок в доме, прими меры...Потом прекрасно про него забыла, пока здесь тему не увидела...
Maya пишет:
цитата:
я смотрела этот фильм с целью знать, вредна ли плесень на варенье
Вот-вот, меня это тоже интересовало, но сейчас подумалось - испокон века пожилые люди из банок с консервированными продуктами и в голодные времена - хлеб заплесневелый - ели, и все дожили до 80-90 лет! А как же пенициллин?
Отправлено: 14.04.09 19:57. Заголовок: Здравствуйте! Про п..
Здравствуйте!
Про плесень на варенье и в фруктах, могу сказать с уверенностью, что это правда. я учила об этом в техникуме(фармацевтическом). В сырых фруктах начинают образовываться так называемые алфатоксины, которые при длительном хранении или когда уже начинают гнить, распространяются а по всему фрукту. У него карциногенные свойства и главное не выводятся из организма мочёй а копятся в нём. Это очень тяжело принять, когда уже большинство жизни на это не обращаем внимания, но хорошо за этим следить. не есть фрукты, которые начинают гнить (то есть не отрезать этот нехороший кусочек и доедать остальное) и желательно почаще овощи обрабатывать теплом.
Отправлено: 15.04.09 13:26. Заголовок: Елена, спасибо за ин..
Елена, спасибо за информацию, а то я несерьезно к этому отнеслась..., в идеале получается, что в магазине и на рынке тяжело копаться, выбирать..., да кто и разрешит?, значит овощи и фрукты только со своего огорода, недаром многие побежали из больших городов в деревню, - питаться натурпродуктом.
Отправлено: 13.07.09 23:14. Заголовок: :sm5: Все таки мне ..
Все таки мне удалось посмотреть этот фильм.
Заметили? Там много раз повторяли, что от наших мыслей и зависит наше здоровье. .. впринципе, получается, каждый что хотел , в этом фильме и увидел ....
Отправлено: 24.07.09 23:59. Заголовок: Я в последнее время ..
Я в последнее время несколько раз сталкнулась с темой "плесень", то на продукте обнаружила в холодильнике, то вот тема такая на глаза, выкинула банку с вареньем с пятнышком сверху и последнее6 за три дня грядка помидор почернела от плесени. Сегодня купила средство от этой гнили, а шел дождь, ничего не обрабатывала. Завтра с утра пойду смотреть. А помидоры были красавицы, крупные, еще не спелые, но не знаю надо ли спасать, как почитала, что плесень проникает в плоды. Вот такая вот история. Фильм просмотрела, купила после него сыр с плесенью, первый раз, никогда не было даже желания попробовать. Попробовала. Понравился.
Отправлено: 19.10.09 11:03. Заголовок: Добрый день всем уча..
Добрый день всем участникам форума.
у нас частный дом ,и там сырость,и как следствие запах плесени,но наверна гдето она есть.Пахнут вещи,постель это и неприятно и мы стали опасаться,ведь всетаки это плохо для организма.Может кто нибудь знает от чего это?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 74
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
.
А я в последнее время я какая-то расчувствованная совсем, "нежная" совсем стала... Всегда как ежик была, а такая вот ... в первый раз.
. И не страшна никакая плесень. Этот эпизод показал, что выбор за нами - либо бояться, бездействовать и болеть; либо не бояться, действовать и не болеть. 
( в смысле стрессов - очиститься)
Все таки мне удалось посмотреть этот фильм. 
....
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума