Отправлено: 17.03.11 16:31. Заголовок: Байрон Кейти. Четыре вопроса и переворот.

http://www.thework.com/russkiy/

Доброе время суток!
Предлагаю познакомиться с Замечательной Кейти Байрон и ее РАБОТОЙ.
Для меня удивительна ее внутренняя схожесть с Лууле Виилмой.
Это похоже на ту дорогу, которой мы движемся , помогает быстрее по ней продвигаться в сторону нашего счастья и свободы.
В ссылке есть прекрасный фильм.
Он вам многое откроет, или напомнит
КЕМ БЫ ВЫ БЫЛИ БЕЗ ВАШЕЙ "ИСТОРИИ"?)))))

Словосочетание " ваша история" здесь читается как "ваш стресс".

В добрый путь, друзья!

продолжениеhttp://viilma.borda.ru/?1-4-0-00000111-000-0-0-1353658659

 Отправлено: 24.03.11 00:43. Заголовок: Nastasja пишет: Я в..

Nastasja пишет:

цитата:

Я вижу эту методику менее глубокой, хотя не отрицаю её ценности. (билет на семинар уже купила

Отложим тогда суждение до прохождения практики!
Четыре вопроса- это медитация. Здесь за ответами идешь вглубь себя)))
Это написано в книге. Вера сдвигается вглубине тебя, а не на поверхности ума)))

 Отправлено: 24.03.11 00:44. Заголовок: :sm52: Ну, да ... м..

Ну, да ... мне осталось всего- ничего- самум малость -просто полюбить себя

 Отправлено: 24.03.11 00:46. Заголовок: Nastasja Смотри ка..

Nastasja
Смотри как реагирует твое эго. Хочет все заранее узнать и " обезопасить себя". Уже кучу конструкций тебе предложило))
Переполошила ты его своим решением!
Отойди от него в сторонку и посмотри КАК оно реагирует)))НЕ вдавайся в подробности, просто прокрути все посты и почувствуй их)))

 Отправлено: 24.03.11 00:50. Заголовок: Осень Как же тебе б..

Осень
Как же тебе будет с собой хорошо, когда ты наконец примешь себя!
Я желаю тебе, Осень , получить это чудо!

 Отправлено: 24.03.11 01:05. Заголовок: Nastasja пишет: вам..

Nastasja пишет:

цитата:

вам дадут всего лишь остатки. На тот случай, если вы себя не достаточно любите

Мое толкование: если я не люблю себя в достаточной степени, то мне дан муж, который любит меня, но (как я понимаю) моей отраженной (недостаточной) любовью - это и есть остатки.

Мне всегда хотелось больше быть любимой, чем любить самой. Сейчас я понимаю, как я ошибалась.

Что же касается любви к себе, здесь все не просто. Нас учили, что любовь к себе - это эгоизм, это плохо, любить себя стыдно и т.д. Поэтому фраза "возлюби ближнего своего, как самого себя" для меня была понятна только в первой части - возлюби ближнего своего, пожертвуй всем ради него, отдай ему все... Я боялась любить, боялась такой любви, считала ее страданием. Я себя так мало любила, а еще и это "мало" отдай ближнему. Видимо, я интуитивно понимала, что так можно и не выжить.

Но я хотела чтобы меня любили - не я сама, так хоть кто-нибудь! Муж должен был меня любить за двоих: за себя и за меня. Любил как мог. Спасибо ему за это. Не поворачивается язык назвать это "остатками", но судя по тому, как складывались наши отношения, ему это давалось не легко и я получала... то, что получала.

Переворот переворотом, но на самом деле не так просто менять установки. Не зря Б.К. говорит, что кому-то на это потребуется час, а кому-то - годы. Но это новый, отрезвляющий взгляд на жизнь и отношения.

 Отправлено: 24.03.11 06:18. Заголовок: Тут мое эго снова со..

Тут мое эго снова сопротивляется Спрашивает, как быть с такими мыслями, как "С годами я постарею внешне"?

 Отправлено: 24.03.11 08:04. Заголовок: Nastasja пишет: Про..

Nastasja пишет:

цитата:

Про какие остатки речь ?

К сожалению, у меня нет сейчас возможности посмотреть оригинал видео, но могу предоложить, зная простую манеру изложения БК и ее точные, незамысловатые сравнения, что в английском варианте было использовано слово leftovers. Его можно также перевести как объедки. Грубовато, но, кажется, так понятнее

 Отправлено: 24.03.11 09:23. Заголовок: Девочки (и персональ..

Девочки (и персонально Ильдар:) , а где информация о семинаре в Москве?

 Отправлено: 24.03.11 09:30. Заголовок: ой, нашла:)))))))) с..

ой, нашла:)))))))) спасибо!
буду стараться попасть на 2-дневный - выражаю намерение там быть:)

 Отправлено: 24.03.11 10:06. Заголовок: Вот о чем пишет Луул..

Вот о чем пишет Лууле Виилма, и о каких остатках, вероятно, говорит Байрон Кейти:

"Счастье в браке не зависит от того, в каком возрасте или в который раз он заключается. Если семья создается для того, чтобы сделать счастливым другого или оказать помощь, то будет и счастье. А если человек вступает в брак в расчете на помощь другого, то желающий поживиться лишается именно того, что рассчитывал приобрести. Кто надеялся получить любовь, лишается любви. Кто надеялся обрести опору, лишается опоры. Кто надеялся приобрести деньги, лишается денег. Кто надеялся заиметь все вкупе, остается безо всего.

Иной рассчитывает приобрести здоровье. Однако никто не может дать человеку здоровье, кроме него самого. Здоровье человека является мерилом его духовности.

Отдавание любви есть основа жизни. Отдавание должно происходить постоянно, тогда постоянно есть что получать."

У меня просто нет слов. Спасибо Лууле Виилме. Для меня это действительно ПЕРЕВОРОТ. (Но до конца осознала после фильма Байрон Кейти! И ей спасибо).

Пока только не пойму, где столько любви найти, откуда ее черпать. (Моего источника вроде маловато будет )

 Отправлено: 24.03.11 11:20. Заголовок: grildar пишет: Прик..

grildar пишет:

цитата:

Прикольно, Жанна опять принесла свой опыт, к которому многие не готовы - теперь отдувается.

 Отправлено: 24.03.11 11:27. Заголовок: Constanta пишет: По..

Constanta пишет:

цитата:

Пока только не пойму, где столько любви найти, откуда ее черпать. (Моего источника вроде маловато будет )

Твоего Источника хватит на все ТВОРЕНИЕ!!!!
Нужно Его освободить от мыслей, которые как камни Его перекрывают. Вот та тонкая струйка, что вытекает и видима тебе , ошибочно считается тобой ВСЕМ потоком Твоего Источника)))

 Отправлено: 24.03.11 11:29. Заголовок: На всякий случай инф..

На всякий случай инфо о семинаре в Москве
смотри тут<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.03.11 11:38. Заголовок: Nastasja пишет: Иль..

Nastasja пишет:

цитата:

Ильдар, я в методике БК увидела копию того, о чём пишет Бурбо - про способ изменить верования, которые причиняют страдания (увидели болезненное верование-отменяем-принимаем другое). Но ведь мало отменить верование, нужно отпустить то (те стрессы), что накопили за время веры в это верование. Я вижу эту методику менее глубокой, хотя не отрицаю её ценности.

Nastasja
Ты просто противоставляешь эти методики. А нужно их использовать вместе - друг за дружкой.
Почитай внимательно, что я писал про оболочки-шкурки (стрессы), которыми покрываем изначально в детстве взятую от родителей к исполению установку (верование). Там, между этими шкурками мы еще кучу верований понасовали, пока росли.

Вот, для убирания-очищения шкурок используешь прощение, а когда натыкаешься на установку-верование, с ней можно работать не только прощением, но и аффирмациями-утверждениями из уроков КЧ, постулатов адвайты или этой методики БК.
Вот и вся работа...

 Отправлено: 24.03.11 11:51. Заголовок: радуга пишет: Nasta..

радуга пишет:

цитата:

Nastasja Смотри как реагирует твое эго. Хочет все заранее узнать и " обезопасить себя". Уже кучу конструкций тебе предложило))

grildar пишет:

цитата:

Прикольно, Жанна опять принесла свой опыт, к которому многие не готовы - теперь отдувается.

Ребята! Ведь Лууле Виилма писала сомневайтесь и ищите истину.
Почему же поиски этой истины вы назваете неготовностью и сопротивлением эго?

 Отправлено: 24.03.11 12:15. Заголовок: Linna пишет: Ребята..

Linna пишет:

цитата:

Ребята! Ведь Лууле Виилма писала сомневайтесь и ищите истину.

Linna
При этом она не имела в виду, что нужно нужно разглагольствовать и пускать пузыри!

Чего тебе искать?
Ты умеешь работать - вот через это все проверяется.
Жанна вам и пишет - ПОПРОБУЙТЕ!
А я добавлю - Веры вашей для этого не нужно.

Я еще когда смотрел фильм, все прочувствовал и вывод свой сделал.
Хотя очень уж так восторженно к этой методике не отношусь - одна из... просто новая, интересная, а главное восприимчивая для нашего эго форма работы с мышлением...

 Отправлено: 24.03.11 12:20. Заголовок: grildar пишет: Nast..

grildar пишет:

цитата:

Nastasja Ты просто противоставляешь эти методики.

я их сравниваю а не противопоставляю.

grildar пишет:

цитата:

их использовать вместе - друг за дружкой. для убирания-очищения шкурок используешь прощение, а когда натыкаешься на установку-верование, с ней можно работать не только прощением, но и аффирмациями-утверждениями из уроков КЧ, постулатов адвайты или этой методики БК. Вот и вся работа...

согласна! именно это я их хотела сказать
Что методика БК как дополнение. как составная часть. она помогает менять верования, пораждающие стрессы, а сами накопленные "благодаря" верованию стрессы (то, что ты назвал "обёрткой") убираем прощением.
Но в этом смысле эта методика брат-близнец того, о чём про верования пишет Лиз Бурбо. Ильдар, читал ?
Бурбо так же объясняет как менять верования. И про зеркало и про отмену неполезного верования и принятие противоположного.
БК просто это чуть другими словами объясняет. Но речь о том же.
Находим то, что причиняет боль, определяем какое верование лежит в основе, отменяем и выбираем новое. радуга пишет:

Правда, Бурбо идёт дальше... Она предлагает простить и отпустить страхи, лежащие в основе болезненного верования.
Тут она ближе к ЛВ.

цитата:

Смотри как реагирует твое эго. Хочет все заранее узнать и " обезопасить себя"

Работа БК - это работа с умом, с эго. Ведь эго - это и есть "память, которая нами управляет" (с) Бурбо
А раз работаем с умом, то уму и хочется знать в какие игры с ним играют...

А вообще... Можно ведь и не играть в его игры, а практиковать неоценочность, состояние "здесь и сейчас" (состояние вне ума). Но это сложнее.
Ум скорее согласится, чтоб с ним играли (меняя верования), чем, чтоб его игнорили...

 Отправлено: 24.03.11 12:22. Заголовок: Nastasja пишет: Есл..

Nastasja пишет:

цитата:

Если любая мысль о нас - не отражает реальность, то есть НЕистинна, то зачем вся эта игра ума ?

игра развлекает, увлекает, т.е. уводит от Себя. Есть ты и Ты. Игра уводит тебя от Тебя.

Переворот приводит к мысли первого поколения. Напр., мысль: меня не любит муж - привычная, с историей, а мысль после переворота: да это я не люблю себя! - как озарение, она новая, без истории. А дальше

1) я не люблю себя - новая игра, обрастет историей
или
2) я не люблю Себя. Не любила, потому что даже не знала КТО Я
Nastasja пишет:

цитата:

в фильме прозвучали две похожие фразы: цитата: Задача эго убивать всё кроме себя. Любовь убивает всё, что не неё не похоже. что значит вторая фраза

Думаю, дело в переводе, просится слово преображает
Nastasja пишет:

цитата:

Разве муж получает от жены Любовь только в той степени, в какой он себя не любит ??? Про какие "остатки" речь ?

Наверное, не только от жены. Допустим, человек любит себя на 50%, поэтому 50% он получает извне. Но разве можно быть довольным, получая на видимом уровне только 50%? Нет. Бесить будут и 90%, нехватка всегда бесит.

 Отправлено: 24.03.11 12:31. Заголовок: Linna пишет: Ведь Л..

Linna пишет:

цитата:

Ведь Лууле Виилма писала сомневайтесь и ищите истину. Почему же поиски этой истины вы назваете неготовностью и сопротивлением эго?

+1

Я тоже сразу эти слова ЛВ вспомнила. Она призывала не принимать с лёгкостью, на лету всё на веру. А размышлять прежде чем что-то принять.
Вот мы и размышляем.
Или нужно идти на первый прорекламированный семинар, принимать всё, что говорят, лишь бы только посчитали (в т.ч. и сам) духовными и "готовыми принять" ?

Не принимайте ничего
на веру.
Не отметайте ничего
с ходу.
Сомневайтесь и ищите
истину.
Обретя душевный покой,
вы дойдете до истины.

(с) ЛВ

 Отправлено: 24.03.11 12:32. Заголовок: Constanta пишет: От..

Constanta пишет:

цитата:

Отдавание любви есть основа жизни.

по Л.В.

Христианство. Иисус об Отце и себе: Отец Мой всегда трудится, потому и Я всегда тружусь.

Хелен , о таком труде идет речь, он, конечно не плата, но и не халява. Просто труд в невидимой сфере приводит к тому, что называется даром на видимом.