Отправлено: 26.01.11 18:36. Заголовок: Осознанное управление здоровьем (продолжение1)
Друзья, не могу не поделиться, всем рекомендую данное видео. Потрясающий парень, ученый, врач и , конечно, духовный практик. Рассказывает что происходит с телом, с точки зрения физиологии, когда мы живем неосозннано.
Замечательное видео, парень харизматичный и умница. Очень перекликается с книгой, которую выложил Золтар ( Кинслоу), ну и с Курсом чудес и Толле ( и адвайтой, разумеется). Для любителей и ярых фанов ЛВ, может и не подойдет ( т.к. лекция о выходе за пределы ума и анализа происходящего), но для тех, кто смотрит глубже и совмещает методики - замечательно, в краткой форме и доступно изложена суть осознаной жизни.
Отправлено: 25.09.11 12:14. Заголовок: Посмотрела вот это в..
Посмотрела вот это видео Димы и подумалось, что либо Дима чего-то не до конца осознал, либо я неправильно понимаю то, о чём он говорит. http://www.youtube.com/watch?v=0dsSndW1d20
Примерно с 18 минуты ролика он говорит о невозможности и вредности человеку изменить самого себя. Мне видится, что он путает стремление изменить себя (исправить прошлые ошибки) с НЕприятием себя и окружающей действительности.
Вот кусок из этого ролика (перепечатала):
цитата:
Любая попытка поменять себя является эгоистичной. Как повлиять на систему регуляции ? Люди считают, что можно взять и себя как-то изменить.
Это наиболее частое заблуждение: что можно себя поменять. За нас принимает все решения система регуляции, которая работает полностью автоматически. Когда в этой системе происходит сбой — это приводит к тому, что у нас есть страдания. Фундаментальная причина этого сбоя заключается в том, что я подумал, что мой предыдущий опыт — это и есть Я. И то, что я подумал, что Я — есть обособленная особь, я сам по себе. Но если эта система саморегуляции, которая так думает, в реальном масштабе времени принимает решение, что для того, чтобы что-то улучшить - нужно поменять самого себя — это очень ошибочное утверждение. Почему ? Потому что в каждом реальном масштабе времени система предыдущего опыта автоматически генерирует для нас оптимальные модели развития событий. И выбирает наиболее оптимальную для нас модель развития, которая обусловлена всем нашим предыдущим опытом.
Если я отождествляюсь со своей системой принятия решений, то я обречён на постоянный невроз. Мне постоянно будет не нравиться то, как есть. И я постоянно буду стремиться что-то улучшить, для того, чтобы что-то достичь и когда я этого достигну, всё равно у меня будет возникать другая модель мышления, которая будет меня заставлять двигаться и чего-то достигать. Поэтому любая попытка поменять себя приводит лишь к сопротивлению организма и усугублению его эмоционального невроза, усугублению напряжения, которое в человеке есть.
У человека есть две доминанты: либо это доминанта напряжения, когда мы остро реагируем на какое-то изменение окружающей среды: тигр выбежал — я его либо завалил, либо убежал сам. Когда я убежал или завалил — я лёг и отдохнул. Но если я постоянно борюсь с "тиграми" (мыслями), которые в моей голове, то я постоянно обречён на перерасход всех своих внутренних ресурсов и всех своих сил. Я постоянно обречён на перенапряжение. "Тигр", который говорит, что я должен сам себя поменять — это бредовый тигр, который заставляет меня сопротивляться самому себе и той реальности, в которой я нахожусь и только усиливает психоэмоциональное напряжение. Система сконденсированного опыта она берёт это и записывает ещё и потом у меня возникает ещё автоматическая реакция...
Т.е. Дима говорит, что при НЕприятии себя и окружающей действительности у человека возникают новые (неполезные) автоматические реакции. НО... они же (новые автоматические реакции) возникают (меняются), если мы принимаем то, что НЕ приняли КОГДА-ТО (исправляем ошибки прошлого). И это принятие меняет нас = меняет наше автоматическое реагирование.
Дима же говорит только о настоящем моменте. О необходимости принятия себя и окружающей действительности в настоящем моменте. И о вреде этого неприятия, ведущего к напряжению и соответствующим новым автоматическим реакциям (как следствие - нагнетание напряжения). Он не говорит о возможности исправить прошлое (что влияет на настоящее). Он совсем не говорит о прощении, принятии своего прошлого НЕпринятого нами опыта (и опыта других, опыта тех, кого мы не приняли когда-то, осудили). Наученные ЛВ и тп., мы знаем, что изменить себя можно (и нужно). прощением. Прощением можно расчистить завалы, которые мешают системе саморегуляции реагировать оптимальным для нас образом (то есть расчищая завалы, уменьшается путание между мнимой угрозой и реальной. То есть, прощая, отпуская прощением ложные установки, страхи и пр., мы снижаем наше напряжение (напряжение связано со страхом) и создаём новые автоматические реакции. Значит таки мы меняем себя.
подумалось, что либо Дима чего-то не до конца осознал, либо я неправильно понимаю то, о чём он говорит.
Nastasja когда я в феврале только с Димыными роликами познакомилась, мне тоже сначала показалось, что я чего-то не догоняю, а потом, когда я поняла, что все-таки поняла все правильно ...))))))) ну, у меня взрыв мозга случился и легкая паника. как так - мы ни на что не можем повлиять?! да щас! )))))) и в общем я решила не парить себе мозг домыслами и догадками, а спросить напрямую. переписка личная, но думаю, что Дима не был бы против того, чтоб его правильно понимали :)
- Вы говорите, что нужно оставить попытки изменить себя, так как это невозможно, и просто быть. и в то же время говорите, что каждому нужна вера в спасение - выздоровление, достижение, успех и т.д. обе мысли мне созвучны. я - человек, склонный к саморазвитию; мне нравится достигать. вопрос собственно в том, не являются ли эти стремления (развиваться, достигать) той же попыткой изменить себя? где грань?
- Вообще, когда я говорю, что нужно что-либо оставить, при этом подчеркивая, что это сделать невозможно, я ставлю Ваш ум в тупик - разрывается привычная причинно-следственная связь, появляется "окно" для восприятия нового опыта, который вы ранее не воспринимали из-за успешно функционирующих фильтров сознания, ведущих вас к консервации всего, что движется))...
Вера - это тоже самое, что и неверие. Пока вы на самом деле думаете (или уверены) в том, что от вас что-то зависит в этом мире, глупо неверить в то, что от вас ничего не зависит))) - это расшатывает психику и на самом деле делает вас бессильными.
Поэтому, если вы склонны к саморазвитию, вам нравиться достигать - саморазвивайтесь и достигайте на удовольствие ровно столько, сколько хотите! Это нисколько не противоречит Вашей природе - все равно необходимость эволюции заложена в генах нашей Вселенной ))) (ну, уж человека точно!)))), поэтому, несмотря на то, что это ваше стремление от вас не зависит, продолжайте это делать...)))
Таким образом, если воспринимать то, что я говорю, в "многомерной реальности", вы прекрасно поймете, что мои слова не противоречат друг другу и здравому смыслу, просто рассчитаны они на разное понимание и точки зрения. Однако, если смотреть на них из "плоского мира", они, конечно, взаимоисключающие... Обычно про такие цитаты говорят, что они медитативные))))
stranger
Пост N: 291
Отправлено: 25.09.11 18:39. Заголовок: Nastasja а вообще, ..
Nastasja а вообще, когда осознаешь, что нет никаких ошибок, а есть просто опыт, ээээ.... с этого момента начинается новая жизнь ))))))
не-не, я в курсе, что ЛВ так писала. просто я думаю, что мы - люди, парящиеся ЧВ, склонные к самобичеванию, непринимающие себя, несколько искаженно воспринимаем слова "ошибка" и понеслаааааааааась ))) выше, лучше, быстрее )))))))
Скорпи
Пост N: 1402
Отправлено: 25.09.11 19:39. Заголовок: Мне нравится, как Ди..
Мне нравится, как Дима называет Эго системой сконденстрованного опыта))) Nastasja , я тоже поняла так, что имеется ввиду наши стереотипы и условные рефлексы, это с ними не нужно бороться, чтобы не создавать напряжений. И это совсем не исключает прощения, что оказывается тоже stranger пишет:
цитата:
поэтому, несмотря на то, что это ваше стремление от вас не зависит, продолжайте это делать...)))
прощает-то та же система сконденсированного опыта)))) просто она приняла решение, наиболее благоприятное для нас в данном реальном времени)))) И не надо с ней бороться)))
Скорпи
Пост N: 1403
Отправлено: 25.09.11 19:56. Заголовок: И еще мне понравилос..
И еще мне понравилось Видео с трансперсональной конференции, что Константа выложила. Кто нибудь пробовал практиковать дыхание по необходимости?))) Похоже, что это действительно круто. Упражнение на доверие. Всем, контролирующим Вселенную, рекомендуется.
Linna
Пост N: 696
Отправлено: 25.09.11 20:08. Заголовок: Девочки, я не вижу п..
Девочки, я не вижу противоречий.
Он пишет:
цитата:
Любая попытка поменять себя является эгоистичной. Как повлиять на систему регуляции ? Люди считают, что можно взять и себя как-то изменить.
Вот именно взять и изменить нельзя. Речь идет о желании изменить себя. От несоответствия желаемого и действительного идет конфликт. Прощение - это иное. Прощение - это и есть принятие, прежде всего, и уже в следствие прощения идет изменение.
Посмотрела вот это видео Димы и подумалось, что либо Дима чего-то не до конца осознал, либо я неправильно понимаю то, о чём он говорит... Примерно с 18 минуты ролика он говорит о невозможности и вредности человеку изменить самого себя. Мне видится, что он путает стремление изменить себя (исправить прошлые ошибки) с НЕприятием себя и окружающей действительности.
Nastasja, я поняла это немного иначе. Я ведь тоже не меняюсь (наверное и все остальные). Я остаюсь прежней. Меняются мои представления о чем-то. И уже тигр - не тигр, а котенок.
Может он это имел ввиду, только другими мыслями и словами.
stranger пишет (в другой теме):
цитата:
так получилось в итоге понаблюдать то за дыханием?
Пока не получается. Постоянно что-то отвлекает и в результате я забываю, что я делаю. Могу концентрироваться только на 3-4 минуты.
Постоянно что-то отвлекает и в результате я забываю, что я делаю.
Система реагирования так и будет подкидывать слонов, пока не поймет, что этот опыт не представляет угрозу жизни)))) Помогает выражение намерения действия вслух. Чтобы ей понятнее было)))
прощает-то та же система сконденсированного опыта)))) просто она приняла решение, наиболее благоприятное для нас в данном реальном времени)))) И не надо с ней бороться)))
Ум, Эго, Фильтр, Внутренний Критик - называйте как хотите - тоже эволюционирует, развивается, и логично, что берет на "вооружение" новые, модернизированные способы защиты... Если раньше Он готов был вцепиться в горло врагу, взорвать атомную бомбу и всех, кто угрожает, уничтожить и т.д., то сейчас Он прощает, учится новым техникам самопознания и т.д. И берет он их только потому, что посчитал эффективными сейчас в защите самое себя...
Нужно всего лишь понимать кто Он и законы его существования. И вы поймете, что методика Свияша - совмещения прощения с дыханием - также принимается Умом, никуда он не отключается.
Любые решения, рефлексы, сцепки ум принимает в стрессовых ситуациях, когда эмоциональный градус высок. Поэтому и расцеплять легче в таком же состоянии. Поэтому и прощать обязательно нужно когда именно колбасит, когда идет выход вашей проблемы, стресса, как бы трудно не было. Очистка всегда лучше при такой работе...
В конце концов, ЛВ учила для лучшего эффекта прощать от всего сердца... А сейчас вас этому учит какой-то левый чувак, что мол не стоит просто монотонно прощать и все такое, мимоходом упоминая какую-то там прибалтийскую целительницу, которая когда-то там была и чему-то учила...
grildar
Пост N: 2954
Отправлено: 25.09.11 21:27. Заголовок: Шаменков говорит все..
цитата:
Поэтому, если вы склонны к саморазвитию, вам нравиться достигать - саморазвивайтесь и достигайте на удовольствие ровно столько, сколько хотите! Это нисколько не противоречит Вашей природе - все равно необходимость эволюции заложена в генах нашей Вселенной ))) (ну, уж человека точно!)))), поэтому, несмотря на то, что это ваше стремление от вас не зависит, продолжайте это делать...)))
Шаменков говорит все правильно, но он не знает, как это в реальности сделать, потому что не понимает глубинных вещей... Скорпи пишет:
цитата:
Кто нибудь пробовал практиковать дыхание по необходимости?))) Похоже, что это действительно круто. Упражнение на доверие.
Попробовать можно... но нужно понимать некоторые вещи.. Свияш - этот чувак мастер вырывать эффективные куски из глобальных методик и втулять их "экзальтированным теткам" (С) - он даже от женского лица все показывает, видать привык уже так - ясно с кем больше общается! Вон скока книг для них понакатал!
Наверное, он знает больше, чем говорит - но дает ровно столько, скока нужно для понимания и шоб методика пользовалась успехом и приносила бабло! Но подозрение у меня, что он не понимает глубинных вещей - привык к поверхностному, облегченному освещению темы...
Пока не получается. Постоянно что-то отвлекает и в результате я забываю, что я делаю. Могу концентрироваться только на 3-4 минуты.
Constanta там как раз концентрироваться совсем не нужно, это наоборот мешает. у меня поначалу тоже нифига не получалось. вот представь, что ты наблюдаешь за чем-то, на что не можешь повлиять. например, за тем, как волны накатывают на берег и откатывают обратно.. за закатом солнца. ты на это не влияешь. ты можешь просто наблюдать. вспомни, как наблюдала. так и с дыханием. оно происходит само по себе, автоматически. просто дождись вдоха, а потом дождись выдоха. ощущения приятные))) попробуй))))
stranger, совершенно верно, концентрироваться не нужно, но я и наблюдать забываю. Пробовала лежа наблюдать, так заснула и не заметила как, а спать не хотела. А если сидя, то мысль уходит и я просто сижу, потом уже встала, пошла и забыла, что наблюдала за дыханием - по крайней мере, чуть позже понимаю, что я на автомате живу и действую. Действительно все на ТАКОМ автомате - как робот.
Странно осознавать, что я - сама по себе, голова - сама по себе. Непонятно кто за меня думает и действует и кому в конечном итоге подчиняется тело. Возможно, что оно живет свей жизнью. И тогда вопрос - кто и где Я?
Словом, задача оказалась не из легких. Мне кажется, что наблюдение за дыханием (хотя бы!) и даст возможность преодолеть эту раздробленность.
А кто уже практикует, что меняется в восприятии жизни?
Constanta , возможно, получится жить "здесь и сейчас", отпустив "желание жить прошлым" и "желание жить будущим". Тогда мозг не будет " съезжать" ни в перед , ни назад, а будет концентрироваться на данную минуту - секунду.
На самом деле, как такового, желания жить здесь и сейчас у меня нет. Возможно по той причине, что я не понимаю, что это такое. В то же время, я уже поняла, как я живу в реальности и, что есть и другой способ существования (или жизни). Значит желание все же есть.
Следуя логике: если сегодня делать то, что делал вчера, то завтра будешь там, где находишься сегодня. Поэтому хочется попробовать осознанное дыхание, как одну из техник. Потому что надоело топтаться на месте или ходить по замкнутому кругу.
Constanta , желания не отпускала, но при помощи дыхания через темя пробовала , получалось. А по жизни у меня нет привычки копаться в прошлом, да и в будущее особо не стремлюсь. Когда занимаюсь любимыми делами - отключаюсь, в голове нет никаких мыслей, просто кайф.
Constanta
Пост N: 2729
Отправлено: 26.09.11 09:40. Заголовок: сусанна пишет: у ме..
сусанна пишет:
цитата:
у меня нет привычки копаться в прошлом, да и в будущее особо не стремлюсь
Понятно. Верно ли я понимаю, но прошлое все равно так или иначе в нас. И не зависит копаемся мы в нем или нет. Вот в чем и проблема. Мы же все равно действуем-то теми же самыми методами по старым привычкам и стереотипам.
Прощение и отпускание стрессов - это высвобождение, но мне оказалось недостаточно, точнее дополнительные техники помогают лучше понять их действие и значение.
Constanta , конечно, ведь то, что мы думаем и делаем , в любом случае опирается на опыт - навыки прошлого, важно, чтобы негативные эмоции не тянули нас в Прошлое, не подпитывали стрессы, а энергия бы устремлялась только в "здесь и сейчас".Что такое Прошлое - это уже минута назад - она тоже ПРОШЛОЕ. Будем учиться жить настоящим - настоящим моментом жизни.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Всем, контролирующим Вселенную, рекомендуется. 
Вон скока книг для них понакатал! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума