Отправлено: 26.01.11 18:36. Заголовок: Осознанное управление здоровьем (продолжение1)
Друзья, не могу не поделиться, всем рекомендую данное видео. Потрясающий парень, ученый, врач и , конечно, духовный практик. Рассказывает что происходит с телом, с точки зрения физиологии, когда мы живем неосозннано.
Замечательное видео, парень харизматичный и умница. Очень перекликается с книгой, которую выложил Золтар ( Кинслоу), ну и с Курсом чудес и Толле ( и адвайтой, разумеется). Для любителей и ярых фанов ЛВ, может и не подойдет ( т.к. лекция о выходе за пределы ума и анализа происходящего), но для тех, кто смотрит глубже и совмещает методики - замечательно, в краткой форме и доступно изложена суть осознаной жизни.
критерии нашего поведения будут определяться системой саморегуляции нашего организма, то есть в любом случае всё случится так, как будет лучше для тебя (для твоего выживания) на базе всего твоего предыдущего опыта и исходя исключительно из твоих доминантных целей.
Дима описывает исходя из медицинских основ. Бога он не упоминает, иначе все клиенты разбегутся...многие не любят эту тему...
stranger
Пост N: 65
Отправлено: 17.02.11 21:18. Заголовок: Constanta Вы где-то..
Constanta Вы где-то агрессию увидели?
grildar
Пост N: 2519
Отправлено: 17.02.11 22:21. Заголовок: Ладно, ответы Ани я ..
Ладно, ответы Ани я не буду ждать, т.к. они нужны были лишь для логической цепочки, чтобы понятнее было разбираться. Я вам опишу некую схему из трех состояний, а вы постарайтесь понять.
Поставим в центр схемы ум со всеми его механизмами и в первую очередь оценночностью. Включаем весь этот агрегат. Что происходит? Он начинает все анализировать, оценивать: хорошо - плохо, надо - не надо, белое-черное, добро-зло, бог-сататна, и т.д. и т.д. С этого момента рождается рядом новый мир, который можно назвать миром закона Кармы. Этот мир создал наш ум, а также свое тело и все остальное. В этом мире он живет по одним и тем же принципам, критериям, механизмам и пр., радуется, страдает, верит в бога, грешит, убивает и становится святым, т.е. сам плодит карму и сам ее отрабатывает.
При этом все время ищет пути, как облегчить свое существование, однажды задумывается о прощении, начинает прощать, но не понимает, что прощает он то, что сам наплодил, так и ходит по кругу до скончания веков. Поднять голову наверх, он пока не додумывается, а там… Там - иное состояние, когда ты находишься под Богом. В этом состоянии ничего нет, что бы было от ума, и его самого там тоже нет! Там нет никаких критериев оценночности, какого либо опыта, плохого-хорошего и т.д. Это – состояние осознавания, человек просто знает что делать, а что не делать, и не потому что первое – хорошо, а второе – плохо! Знает, потому что он находится в руках святого духа, или в этом энерго-информационном поле, в котором он и все остальные – одно единое целое. Это – истинное его состояние, оно всегда было и есть, поэтому говорят, что нам все уже дано. Просто человек ушел погулять как блудный сын, и вернулся к отцу. Или как КЧ говорит, уснул и проснулся и вспомнил.
Чем сильнее человек погружается, оказывается в этом состоянии, тем сильнее в его видении мир внизу трескается как стекло и исчезает: леса, поля, океаны, города, страны, люди, мамы-папы-дети – все исчезает, как сон, т.к. никогда и не существовали – их родил наш ум. Человеку уже нечего делать в этом мире, ему и тело его становится не нужным. И постепенно человек минимизирует свои проявления в физическом мире – зачем ему они? В них просто нет смысла! Конечно, смысла он не ищет - просто знает, что все это ему уже становится не нужным... Я писал как-то об отшельниках…настоящих отшельниках…
Теперь я вас подвожу к основному моменту. Рассмотрим вот этот метод, который курсисты используют и которому Аня тут учит. Все свои проявления в физическом мире, действия нужно просто не оценивать и не принимать на свой счет, а считать игрой умов под названием Аня, Ильдар и т.д. Так? Но вы этот метод применяете уже после совершенного действия! А нужно применять во время! А лучше - во время мыслей о намерении совершить действие!
Вся эта переписка – это подтверждает. Например, я вообще не использую этот метод, и пишу оскорбления Ане. Если бы она использовала этот метод и отключала оценночность, а просто наблюдала, то она бы это оскорбление просто не увидела! И если бы и написала, то как ни в чем не бывало! Либо вообще ничего бы не писала… А получилось, что она с самого начала не отключала оценночность, ее ум четко отлавливал все оскорбления и отвечал мне тем же. И т.д.
Позже или между действиями она пыталась отключать, что давало эффект…ПРОЩЕНИЯ! Я вот теперь понял, о каком прощении Аня все толкует! Да, когда так делаешь, очень помогает не втягиваться дальше и не впадать в гнев и т.д. НО! Ребята, это все равно прощение – прощение №2 – просто более продвинутое! Но оно все равно - Прощение последствий! Т.е. мы все-таки совершаем действия, а потом этой методой пытаемся как бы тормозить и отменять тока что совершенное!
Отсюда и возник вопрос о поступках, что мы в итоге совершаем. А мы же определили, что прощение может быть только там, где есть что прощать, и еще то, что большое кол-во действий-реакций во внешнем мире – есть признак работы ума! Вы все равно оказываетесь в мире кармы и работаете там над исправлением последствий –того, что совершили. От прощения по ЛВ по большому счету ничем не отличается…
Если это и не самообман, и не хитрая уловка, то уж точно не чистая метода! Исцеленное сознание не плодит мысли, которые ведут к подобным поступкам!
Я не зря приводил в пример сильные проступки – убийство, например. В мире бога этому просто нет места, и не потому что это – плохо, просто этого нет. Ведь понятно, что это продукт ума и принадлежит миру кармы. Тока в нем это возможно.
Кстати, вспомните, Жанна никогда не отвечает на оскорбления и всегда уходит от разборок. Несомненно, она это знает, но вопрос, умеет это она всегда и по-настоящему ее ничего такое не цепляет, или она заставляет себя не реагировать? Ответить на этот вопрос она вполне может сама.
Вот это я вам и пытался с самого начала втолковать…
grildar ,с тобой полностью согласна.И когда уберем через прощение-" оценочное осуждение",тогда ум останется без этой функции,а когда не будет желания только хорошего,тогда и в человека вернется покой души.Чувствую,что осталось заниматься не долгое время. Не маловажный фактор в том,чтобы не только не втягиваться в конфликтные ситуации ,но и не притягивать их вообще,это тоже возможно.
Хелен
Пост N: 1106
Отправлено: 17.02.11 22:57. Заголовок: grildar пишет: Я не..
grildar пишет:
цитата:
Я не зря приводил в пример сильные проступки – убийство, например. В мире бога этому просто нет места, и не потому что это – плохо, просто этого нет.
Разделение мира на мир Бога и небога уже есть оценочность.
Убийства нет не потому что этого нет в мире Бога, убийства нет, т. к. нет смерти для души и нет страха смерти. А так то убийство, которое ты описал не есть убийство, если оно совершено во имя Любви (к Родине, семье, мужу, дочери). И мать имеет полное право оставить ребенка с отцом (она его не бросает одного без поддержки взрослого человека) ради более высокой цели - сам по себе это не поступок против Любви и Бога. Вот если это все происходит без Любви, а значит без руководства Бога, тогда это уже другая история.
Вы с Аней смотрите на одно и то же разными глазами. И Аня использует шоковую терапию, чтобы разбудить в тебе иное видение. Поэтому ее поступок не есть вовлечение и не есть обида и прощение постфактум, как ты его понимаешь. Т.е. ее поступок от Бога из Любви для тебя. О чем она прямо и пишет. Ты не хочешь ей верить и ты прямо об этом пишешь. И о чем здесь можно договориться? В этом весь диалог, как я его увидела.
Constanta
Пост N: 833
Отправлено: 17.02.11 23:40. Заголовок: stranger, да увидела..
stranger, да увидела, потому что возникло напряжение. А что, я одна это заметила?
По теме. Лиз Бурбо пишет: "Когда жизнью управляет осознанность, то вначале это требует от нас определенных усилий и кажется трудным, но на самом деле осознанность решительно упрощает нашу жизнь." В ее понятии осознанность мне кажется, означает что-то другое.
stranger
Пост N: 66
Отправлено: 17.02.11 23:50. Заголовок: Constanta ну, не зна..
Constanta ну, не знаю, чем Вам помочь)) я писала в хорошем расположении духа))
Constanta
Пост N: 834
Отправлено: 18.02.11 00:05. Заголовок: stranger, ну и отлич..
Исцеленное сознание не плодит мысли, которые ведут к подобным поступкам!
УМ
grildar пишет:
цитата:
В мире бога этому просто нет места
УМ
grildar пишет:
цитата:
мы совершаем.
УМ
Можно долго копировать. Все, что на тему " как должно быть" - ум. Шаменков прекрасно это объясняет, не будем повторяться.
Любая мысль - ум, мнение - ум, все видимое, воспринятое - ум.
Про реакции. Все равно нет понимания. Нет его, потому что никак не уяснится момент авторства, момент " КТО реагирует или нет?", вернее даже " КТО КОНТРОЛИРУЕТ реакции, делает их " правильными или "не правильными, решает, что они правильные или неправильные и РЕШАЕТ реагировать определенным правильным образом".
Вот так ум держит "за яйца".
Ок, делаю последнюю попытку. Пусть будет цитата, у меня времени нет расписывать.
цитата:
РЕАГИРОВАНИЕ Способность уменьшать свои эмоциональные реакции часто считают признаком духовного развития. Но, на мой взгляд, отсутствие реакций обычно бывает признаком притупления восприятия жизни. Мы реагирующие механизмы. В конкретный момент реакция организма — это то, что его определяет. С помощью духовных практик и множества других методик вы можете свести на нет свою активность и реагирование. Вы можете сидеть в медитации, успокаивать себя, свои мысли и свои действия. Вы можете делать это с помощью медитации или так, как это делал я в течение многих лет: с помощью виски, марихуаны и рома. Для меня действия и реакции олицетворяют полноту жизни. Критерий просветлённого — это полное — полное — реагирование миг за мигом, никак не сдерживаемое вторичной вовлечённостью. Заглушение реакций и мыслей — это вторичная вовлечённость. Представление о том, что ты должен действовать или реагировать определённым образом, — источник страдания. Не существует какого-то определённого стиля реагирования, характеризующего просветлённого. Просветлённый может реагировать бурно и вспыльчиво или может действовать спокойно и мягко. Вся путаница по этому поводу происходит, я думаю, из-за ошибочного толкования основного утверждения индуизма: а именно, что васаны (тенденции, составляющие личность) исчезают по мере роста духовности человека. Третий дзэнский патриарх сделал похожее заявление, заметив, что у просветлённого нет предпочтений. И вот, вы читаете эти тексты и думаете, что стараясь быть более безучастными и отказываясь от предпочтений, вы ускорите своё духовное развитие. Но это не то, что имели в виду учителя. Предпочтение — это функция генетической запрограммированности организма и всей его последующей обусловленности, которые в совокупности выливаются в определённую реакцию. Это может быть пассивная или очень живая и активная реакция, но она ни в коем случае не отражает духовное состояние. Отсутствие вовлечённости в реагирование указывает на отсутствие вовлечённости со стороны «меня». Когда «я» — наделённое эго чувство авторства — ослабевает, уменьшается и вовлечённость в происходящее. Однако организм полностью участвует в происходящем, потому что именно вовлечённость со стороны «меня» уменьшает, или маскирует это участие.
цитата:
ПРИЯТИЕ Когда речь идёт о приятии, важно помнить следующее: приятие не означает одобрения. Приятие лежит в основе реакций. Так, может присутствовать гнев, разочарование, нетерпение, и в то же время будет приятие. Приятие лежит в основе «того, что есть». И гнев, и разочарование, когда они возникают, — часть «того, что есть». Приятие — это приятие всего, оно тотально. А приязни и неприязни, одобрение и неодобрение — это аспекты любого человеческого организма. Они возникают естественно и спонтанно в соответствии с природой каждого человека, и просветлённый не исключение. Организм, называемый просветлённым, — это человеческое существо с человеческими качествами и характеристиками. Просветлённому тоже может что-то нравиться, а что-то не нравиться, как и любому другому, его реакции автоматичны. Реакции каждого человека — это результат его обусловленности. У обычного человека есть эго, которое присваивает эти реакции себе и говорит: «Я сделал это». У просветлённого же нет вторичных притязаний на естественные реакции организма. В этом вся разница. Но сам процесс одинаков для всех. Каждый организм действует в соответствии со своей обусловленностью. Каждый организм действует в соответствии со своей природой. Отличие в том, что у просветлённого отсутствует чувство вины и гордости. Вина не может возникнуть, если «я» не провозглашает себя источником совершённых действий. В этом и заключается чувство вины и гордости — в ложном присваивании «мной» личного авторства.
Осознанно наблюдать можно только в состоянии покоя. Об этом и Дима Шаменков говорит. Если у нас есть страхи - покоя нет. И осознанного наблюдения тоже не будет. Или будет что-то другое под названием самообман. Поэтому нужна предварительная работа по расчистке эмоционального мусора, вызываемого стрессами.
Целиком и полностью согласна. Пока наш форум глючил и можно было зайти на одну минуту, а потом все вырубалось я именно так и делала.Успокоила свой ум- сразу же включилось сознание. Только ситуация из вне или задача какая-то для ума, то все...опять понеслось... так что быть в состоянии Сознания-это просветление?
PS - у меня с недавнего момента появляется ощущение, что скоро на этом форуме оставшиеся старички, кто имеет серьезный опыт работы по ЛВ, будут доказывать новичкам, начитавшимся умных книг и требующих доказательств, что прощение существует и что это ваще такое!
Понятно, что Дмитрий не свяжет боль в правой руке (он вроде на правой пример приводит?) с женщиной, например ссору с женой. Он просто будет осознавать боль. Придет ли ему в голову спросить, что эта боль хочет до него донести?
А может у Димы ум цельный и ему не нужно его исцелять, чтобы он за каждую привязку не кидался в бой. Поэтому ему легче было понять состояние Сознания? Лично у меня Эго ого-ого....почти каждое слово оппонента вызывало желание отомстить, с таким обиженным Эгом очень сложно войти в состояние покоя...даже во сне что-то мучило... Лично для меня нужно сначала было исцелить свой прошлый опыт, чтобы успокоить свой ум, чтобы наконец услышать, что люди говорят...
Вишенка ,Ань,можно я по -дилетански выскажусь.Для того,чтобы отодвинуть Ум неплохо бы и логику развить .Ты на себе проверила то ,что пишет автор или только с его труда?Извиняюсь за цинизм,а свекр мне однажды сказал,:"ну что ты такая глупая,всему веришь? Я.один раз прочитал,что написано на заборе и посмотрел в отверстие,а там оказались дрова.".Ты действительно думаешь,что мозг можно насильно лишить его функции? Излишнюю функцию можно убрать- нейтрализовать,отпустив из любви через прощение.Я думаю,что автор не особо понимает о том,что пишет.Человек состоит из 7 тел,так? Полный распад на тела происходит после клинической смерти.Хотите вы этого или нет,но энергии тел взаимодействуют между собой - происходит диффузия - это познания из школьной программы.Силу взаимодействия можно уменьшить через уменьшение количества.Не торопитесь полностью отказываться - отделять все свои тела,во - первых,они еще вам пригодятся,а во - вторых это сделает за вас природа естественным путем.
Кстати, поскольку тема "Осознанное управление здоровьем", я совершенно осознанно сходила в поликлиннику и сдала анализы, поскольку после семейных проблем прибавила в весе, да и в теме не напрасно столько эмоций. Знаки не надо игнорировать. Вот так благодаря теме, решила, что лучше управлять здоровьем, чем потом лечить болезни!
Константа меня тоже пробило это видео....я курить бросила, сейчас питанием занялась, в 7 утра встаю...вообщем обратила внимание на свое тело и офигела....как же долго я обращала внимание на свои мысли... о нем...и обо всем... не знаю насколько меня хватит в осознанности, но пока мне нра. сейчас еще витамины хорошие ищу с микроэлементами...
сусанна
Пост N: 1282
Отправлено: 18.02.11 10:38. Заголовок: Мадам пишет: я кури..
Мадам пишет:
цитата:
я курить бросила
,здорово!В нашем полку прибыло
Мадам
Пост N: 5954
Отправлено: 18.02.11 10:41. Заголовок: Вишенка пишет: И ни..
Вишенка пишет:
цитата:
И ничего им не страшно - ни маски, ни стрессы, только любовь и искреннее желание помочь. Вот что отличает учеников Виилмы от всех других учеников духовных дисциплин- ЕДИНСТВО!
И неважно, в чем это единство проявляется. Главное - дать вектор, а там результат не заставит себя долго ждать
Интересно....действительно нас Единство отличает...или ты прикалываешься?
PS - у меня с недавнего момента появляется ощущение, что скоро на этом форуме оставшиеся старички, кто имеет серьезный опыт работы по ЛВ, будут доказывать новичкам
если они будут доказывать, то опыт их "несерьёзный".
Мадам ,Руся,когда мы через прощение уберем из ума ,из тела,из души такие энергии,как оценивание и суждение,то автоматически лишим ум этих функций,Ему не куда будет деться .Человек без ума - это безумец. Поэтому мы в силах нашу жизнь наладить в нужном нам направлении и ум очень даже нам нужен. .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 59
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
.Ты на себе проверила то ,что пишет автор или только с его труда?Извиняюсь за цинизм,а свекр мне однажды сказал,:"ну что ты такая глупая,всему веришь? Я.один раз прочитал,что написано на заборе и посмотрел в отверстие,а там оказались дрова.".Ты действительно думаешь,что мозг можно насильно лишить его функции? Излишнюю функцию можно убрать- нейтрализовать,отпустив из любви через прощение.Я думаю,что автор не особо понимает о том,что пишет.Человек состоит из 7 тел,так? Полный распад на тела происходит после клинической смерти.Хотите вы этого или нет,но энергии тел взаимодействуют между собой - происходит диффузия - это познания из школьной программы.Силу взаимодействия можно уменьшить через уменьшение количества.Не торопитесь полностью отказываться - отделять все свои тела,во - первых,они еще вам пригодятся,а во - вторых это сделает за вас природа естественным путем. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума