Лууле Виилма — Форум Читателей КАТАЛОГ ТЕММОИ ПОСТЫПРАВИЛА И ПОДСКАЗКИЗАПОМНИТЬКНИГИ
Лууле Виилма — Форум Читателей
АвторСообщение
ING
moderator




Пост N: 419
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 21:36. Заголовок: Курс Чудес + Виилма (продолжение 4)


Радуга пишет:


 цитата:
Ребята, да ВЫ ВСЕ МО-ЛОД-ЦЫ!

Присоединяйтесь!
Виилма + Курс= Чудо!
Это формула счастья
Скрытый текст



Начало разговора ЗДЕСЬ


Курс Чудес ЗДЕСЬ

Форум, где можно обсудить Курс Чудес


Курс Чудес + Виилма - начало темы
Курс Чудес + Виилма (продолжение)





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 570 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 All [только новые]


Андреа





Пост N: 4762
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.12 12:41. Заголовок: КЧ: Боль - не от Бог..


КЧ:
Обвинение и Самообвинение-

Если братья - часть тебя и ты винишь их в собственных лишениях, то ты винишь себя.
НО и себя винить нельзя, - не обвиняя их.
Вот почему обвинение необходимо вовсе упразднить, а не подыскивать ему другое место.
Примешь вину на себя, и ты не познаешь себя, ведь только эго обвиняет.
Поэт самообвинение является отождествлением с эго и в той же мере - самозащитой эго, как и обвинение других.
Приди без осуждения.

Боль - не от Бога, ибо Ему неведома атака, Бог очень тих, ибо в Нем нет конфликта.

Конфликт - корень всех зол, ибо ему не видно кого он поражает. Но поражает он всегда Божьего Сына, а Божий Сын есть ты.

Будучи дома (в Боге) - ты одинок, а среди братьев - ты без друзей.
Твоя дорога через боль - Богу неведома. Она трудна и обрекает на одиночество. Гости твои - отчаяние и страх - сопровождают тебя на всем пути.

Не поддавайся обману мрачных утешителей, не допускай их в разум.

В Сыновстве твое спасение, ибо Сыновство - это твое Я.
Если ты ненавидишь свое Я, всё твое знание потеряно, , ибо ты смотришь без любви на то, что сотворил Господь как тебя,...и с братьями соединись в Его покое.
Откажешь ли ты брату?...
ты этого не сделаешь, поняв, что можно омрачить только свой собственный разум.

Если ты пренебрег любовью=ты пренебрег собой, поскольку отказался от себя.

Только ты сам способен обездолить себя.
Так не противься осознанию этого, это критический этап в пробуждении,
начальные фазы часто довольно болезненны, ибо, как только обвинение изымается из внешнего мира, возникает сильная тенденция приютить его внутри.
И поначалу нелегко понять, что это по сути одно и то же, ибо нет разницы меж внутренним и внешним.

От иллюзий нельзя избавиться, сначала не увидев их, ибо они защищены тем, что их не видят.
Как еще устранить иллюзии, если не поглядеть на них в упор, не защищая их?
Глядя на эго - мы видим иллюзии.
С момента зарождения, эго стремится быть обособленным, самодостаточным и независимым от любой силы, кроме своей собственной. Вот почему эго - символ разделения. Для эго всякая зависимость - угроза. Принимая эго, ты умаляешь себя и лишаешься силы.

Поэтому действительный конфликт, который ты переживаешь, это конфликт меж тщетными желаниями эго и Божьей Волей.


Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 4763
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.12 12:51. Заголовок: КЧ: "Что бы ты н..


КЧ:
"Что бы ты ни воспринял, всё будет свидетельствовать в пользу той системы мышления, которую ты желаешь видеть истинной.
Каждый твой брат имеет силу освободить тебя, если ты предпочтешь свободу.
И ты не примешь лжесвидетельствующих о нем, если сам же не пригласишь их лжесвидетельствовать против него.
Если не от Христа он говорит с тобою, ты первый с ним говорил не от Христа.
Ты слышишь только собственный свой голос, и если Христос говорит через тебя, то ты Его услышишь."


КЧ:
"Эго всегда подменит смысл хаосом, ведь там, где разделение (анализировать-эго анализирует, Святой же Дух приемлет - значит разбивать на фрагменты или разьединять) и есть спасение,
гармония (для эго) - всегда угроза.
Сосредоточенное на заблуждениях ,- эго не замечает истины.
Каждую воспринятую ошибку оно обращает в реальность.
Анализируя, эго преуспевает в том, что вовсе пренебрегает смыслом и остается с серией разрозненных восприятий, которые оно обьединяет на свой лад.
Избирательное восприятие - тщательно выбирает себе свидетелей."

"Желаешь ли ты помнить Отца?
- Сына Его прими."

Спасибо: 1 
Профиль
Андреа





Пост N: 4793
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.12 09:31. Заголовок: Болезнь. Иисус:&#..


Болезнь. Страх.

Иисус:"Не "помогай" же другому на свой лад, ведь ты не в состоянии помочь даже себе".

из Курса чудес:
"Если любить себя означает исцелить себя, больные себя не любят.
Поэт они и молят о любви, которая их исцелит, но в которой они себе отказывают.
Недужным нужно исцелить себя, ведь истина - в них самих. НО коль скоро она омрачена, свет от другого разума должен прийти в их разум. Помня, что всякая сила - от Бога.
Какой бы не была болезнь, от нее есть единственное средство: увидеть в болезни просьбу о здоровье=значит увидеть в ненависти призыв к любви.
Исцеление - это Любовь Христова к Отцу и Самому Себе.
Суть воспринимаемого ребенку неведома и он признается в этом=ему легко помочь.
Однако, ты уверен, что разбираешься в собственных восприятиях. Дитя, ты прячешь собственные страхи в своей ошибочной уверенности , отказываясь открыть глаза и посмотреть на них.

Взгляни на то, чего боишься. Только предчувствие страшит тебя, ибо из полных ненависти снов, тебе не вызволить себя без помощи, а Помощь рядом. Гляди в лицо любому образу.
Любовь, как цель - есть твое право.

Предложи Святому Духу всё, чего ты не желаешь, Он знает что с этим делать. Из отданного Святому Духу исчезнет всё, что не от Бога. Не проси Господа об исцелении тела, а проси Святого Духа научить тебя правильно воспринимать тело."

Страх:
из Курса: "твой ответ (обида, злоба, ненависть, осуждение, не принятия другого таким, каков он есть) будет соответствовать не реальности, как таковой, а лишь твоей интерпретации ее.
НО ты бы так не поступал, когда бы не противился приятию реальности такой, какая она есть. "

Пойми, что ты не реагируешь на что-то прямо, ты всегда отвечаешь на свою интерпретацию чего бы то ни было. И в силу этого твоя интерпретация становится оправданием для твоей реакции.
Вот почему АНАЛИЗ ЧЬИХ-то побуждений столь пагубен для тебя. Ты ответишь так, будто он это УЖЕ сделал, тем самым превратив его ошибку в реальность для себя.
Истолковать ошибку - значит придать ей силу, а сделав это, ты пренебрег истиной (реальностью).

Анализ побуждений эго (брата) необычайно сложен, неоднозначен и не свободен от вмешательства твоего собственного эго.
Это подтверждается тем, что ты относишься к своим интерпретациям так, будто они верны.
При этом, ты вероятно сможешь контролировать свои реакции на уровне поведения, но не на эмоциональном уровне. (что с нами всегда и происходит) Это явится противопоставлением одного уровня другому. "


Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 4805
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.12 12:30. Заголовок: Осуждение брата - фо..


Осуждение брата - форма атаки. Судить - не твоя функция.
Не позволяй себе страдать от вымышленных результатов ложных предпосылок.
Свобода от иллюзий лежит в неверии в них.
Суд - функция Святого Духа.
Почувствовав обиду на брата своего, вырви ее жало из своих мыслей.
Если воспринимаемое обижает тебя, то ты обижен сам собою и осуждаешь Господня Сына, которого не осуждает Бог.

Прошлое. Настоящее. Будущее.
Кредо эго - пытайся постичь, но безуспешно.
Постоянная сосредоточенность эго на вине, - делает будущее подобным прошлому и этим избегает настоящего.
Благодаря идее расплаты в будущем за прошлое, прошлое становится определителем будущего, без какого-то бы ни было включения настоящего. Эго считает настоящее лишь кратким переходом к будущему, в котором оно сближает прошлое с будущим, толкуя настоящее в терминах прошлого. СЕЙЧАС - для эго не имеет смысла. Настоящее просто ему напоминает о прошлых горестях.
Свобода от прошлого для эго невыносима, и хотя прошлое ушло, эго старается сберечь его образ, реагируя на него, как на настоящее. Этим и обуславливается твое отношение ко встреченным тобой НЫНЧЕ - сквозь призму прошлых предубеждений, заслоняющих нынешнюю реальность.
Покуда ты не осознаешь, что боли прошлого - иллюзия, = ты выбираешь иллюзорное будущее, теряя множество возможностей освободиться в настоящем.
Разве узнаешь ты святую встречу, воспринимая ее просто встречей с собственным прошлым? Так ты не встретишься ни с кем, а соучастие в спасении , которое и делает встречу святой, будет исключено из поля зрения.

Святой Дух учит, что ты всегда встречаешься с самим собою, и это - святая встреча, ибо ты - свят.
Эго же учит, что ты всегда встречаешь свое прошлое.


Именно в реальности СЕЙЧАС без прошлого или будущего лежит начало осознания вечности, ибо здесь - только сейчас, и только сейчас предоставляет возможности для святых встреч, в которых и обретается спасение.
Неразрывность прошлого и будущего под неусыпным взором эго, поэт эго перекрывает настоящее.
Исцеление не происходит в прошлом. Оно должно свершится в настоящем, дабы высвобождалось будущее.
Но если ты выпустишь из виду настоящее, держась за прошлое, и обеспечишь пагубное будущее...
Каждый населяет свой личный мир образами из собственного прошлого, поэтому-то столь различны личные миры.



Спасибо: 2 
Профиль
Андреа





Пост N: 4834
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 09:05. Заголовок: Вина. Мир может теб..


Вина.

Мир может тебе отдать лишь то, что ты отдал миру, поск будучи твоею собственной проекцией, он не имеет смысла ВНЕ того, что ты увидел в нем и чему поверил.
Ты в невиновность брата не веришь, поск видишь прошлое. Твои нелепые ассоциации с прошлым - бессмысленны в настоящем. Прими решение не быть таким, как прежде.
Осуждение требует наказания, а не любви. Любое осуждение брата служит признанием твоей собств вины. Вина - всегда в твоем разуме, осуждающем самое себя.
Вина кого угодно сделает слепым.

Конца вине не видно до тех пор, покуда в твоих глазах есть для нее причина.

Не придавай вине реальности и не ищи ее причину. Смотри сквозь пелену вины. А то ты навязываешь свою вину всем своим взаимоотношениям. Тот, кто не любит брата своего, - не видит себя невинным.

Вина - помеха, у нее нет никакой полезной функции.


Спасибо: 0 
Профиль
Constanta





Пост N: 6748
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 09:11. Заголовок: Андреа пишет: Вина ..


Андреа пишет:

 цитата:
Вина - помеха, у нее нет никакой полезной функции.

Не соглашусь. Тогда зачем она создана?

Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 4866
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 07:59. Заголовок: Нашла в загажниках: ..


Нашла в загажниках:

 цитата:
Оксана , то как я понимаю этот урок и что знаю о нем: (В оригинале он звучит "МИР ,КОТОРЫЙ Я ВИЖУ НЕ СОДЕРЖИТ НИЧЕГО(из того) ЧТО Я ЖЕЛАЮ".
Мне кажется , это означает- найти такое место в себе, где внутренний покой и комфорт.
И из этого внутреннего покоя найти ясность в своей жизни.
Это та точка в которой ты соприкасаешься со своим Высшим Я (истинным).
Там ум освобожден от" цепей" и находит тот уровень, где он -ДОМА.

Твое Высшее Я и есть та часть тебя , которая должна тебя направлять и решать что тебе делать, выбирать.
Этой части тебя -мир "до лампочки". Чтобы это произошло я(ты) не должна сама принимать решений.
И нужно не забывать, что" я не понимаю ничего из того что я вижу"(У, 3).
Чем меньше я (ты ) ценю то , что предлагает мне этот мир, тем больший покой я ощущаю. И практикуя ( этот урок), я не делаю моих собственных планов на будущее.

Когда ты поймёшь, что всё, что ты видишь в этом мире - это твоё восприятие, когда ты поймёшь, что мысли твои ничего не означают, ты перестанешь связывать окружающих собственными ожиданиями.

Освободишь окружающих от собственных проекций. Перестанешь ожидать, а значит - хотеть.

О-Ксана, тебе и не нужно уставать от инстинкта))))).
Ты можешь просто любить своих детей.
Любовь - это не инстинкт.
Инстинкт - это наработанная веками реакция, выработанная страхом потери чего-либо: безопасности, в частности.
Здесь перевёрнуто восприятие.
Тебе не надо защищаться, тебе надо довериться Богу, попросить Святого Духа заботиться о своих детях, беречь их, заботиться о родителях, о друзьях.

Когда я слышу, что у кого-то трудности (что опять же относительно, хот мы не об этом сейчас), то говорю:"Святой Дух, помоги мне, пожалуйста. Позаботься о них."
Это значит, что я доверяю Святому Духу тех, кого люблю, и не навязываю им своих страхов и ожиданий.

Тем самым ты осовобождаешь их. От собственных ожиданий.

По поводу того, что тебе всё равно, ЧТО о тебе думают окружающие.
Когда тебе станет всё равно - тебе будет всё равно)))).
А пока что просто ровнее и ровнее.

И коль уж ты видишь, что они в тебе что-то там видят - это твоя проекция, ведь ты тоже видишь только себя, и здесь ты можешь помочь себе прощением увиденного, прощением себя, навязавшей брату роль осуждения.
Урок 18. "Не только на мне сказываются результаты моего видения".
Урок 19. "Не только на мне сказываются результаты моих мыслей"
Урок 46. "Бог есть Любовь, в которой я прощаю".

Это, конечно же игры восприятия.
Просто игры могут быть счастливыми и нет,
в зависимости от выбранной цели.


понра

Спасибо: 1 
Профиль
Constanta





Пост N: 6854
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 08:23. Заголовок: Когда я слышу, что у..



 цитата:
Когда я слышу, что у кого-то трудности, то говорю:"Святой Дух, помоги мне, пожалуйста. Позаботься о них."

Спасибо!

Спасибо: 1 
Профиль
Fenix



Пост N: 1256
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 09:27. Заголовок: Андреа пишет: Теб..


Андреа пишет:

 цитата:

Тебе не надо защищаться, тебе надо довериться Богу, попросить Святого Духа заботиться о своих детях, беречь их, заботиться о родителях, о друзьях.


Тут я бы оставила только то,что выделила.
Андреа пишет:

 цитата:

Когда я слышу, что у кого-то трудности (что опять же относительно, хот мы не об этом сейчас), то говорю:"Святой Дух, помоги мне, пожалуйста. Позаботься о них."


Причём здесь " помоги мне"? Либо ты доверяешь ему , либо нет. А тут опять получается ,что сделай так, как я хочу.
Андреа пишет:

 цитата:

Это значит, что я доверяю Святому Духу тех, кого люблю, и не навязываю им своих страхов и ожиданий.


Если доверяешь, то и просить ни за кого не надо. Это и есть любовь.

Спасибо: 0 
Профиль
Fenix



Пост N: 1257
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 09:54. Заголовок: Когда я слышу, чт..




 цитата:

Когда я слышу, что у кого-то трудности (что опять же относительно, хот мы не об этом сейчас), то говорю:"Святой Дух, помоги мне, пожалуйста. Позаботься о них."


Святой дух, помоги мне простить ту часть себя, которая сказывается на моём видении.


Спасибо: 1 
Профиль
Constanta





Пост N: 6862
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 10:34. Заголовок: Fenix пишет: Причём..


Fenix пишет:

 цитата:
Причём здесь " помоги мне"? Либо ты доверяешь ему , либо нет. А тут опять получается ,что сделай так, как я хочу.

Если ты усомнилась в своей вере, то для этого и нужно обратиться за помощью. В этом нет ничего зазорного - обратиться за помощью.

А если ты абсолютно уверена в том, что все проиходит так, как нужно, тогда , наверное и не стоит обращаться. Только нужно понять истинная это вера или гордыня.
Потому что для чего тогда молились святые страцы и просили послать всем людям и им самим веру и понимание? Значит эти обращения что-то значат.

По сути, воля человека свободна. В то же время все свершается по воле божьей и здесь нет противоречий. Если человек предпочитает САМ решать свои проблемы, не обращаясь за помощью, он их и решает. Пока не будет сыт этими решениями по горло и не обратится за помощью.
В этом и заключается свободный выбор человека и Воля Божья, одновременно. Как я это понимаю.

Под "ты" я имею ввиду не конкретного, а абстрактного, любого человека.

Спасибо: 0 
Профиль
Fenix



Пост N: 1258
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 15:00. Заголовок: Constanta, всё пере..


Constanta, всё передёрнула.

Спасибо: 0 
Профиль
Constanta





Пост N: 6869
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 16:23. Заголовок: Fenix пишет: всё пе..


Fenix пишет:

 цитата:
всё передёрнула

Возможно. Я же написала, что именно так понимаю Я. У кого-то иное понимание.
У меня, вероятно, вера не настолько сильна, и в трудные минуты я обращаюсь за помощью, поддержкой и советом.

Fenix пишет:

 цитата:
Либо ты доверяешь ему , либо нет. А тут опять получается ,что сделай так, как я хочу.

Почему ты решила, что в этой просьбе содержится "сделай так, как я хочу"? Я этого не увидела, там даже и намека нет на это.

"Позаботься о них "- это и есть отдавание их судьбы в ведение Святого Духа, или Высшей Силы. А уж как он позаботится - это его компетенция.

Разве в просьбе "Помоги" содержится - "Сделай так, как я хочу"?

Fenix, возможно передернула ты? Или что-то иное имела ввиду.

Fenix пишет:

 цитата:
Если доверяешь, то и просить ни за кого не надо. Это и есть любовь.

Если в идеале, то возможно. Тогда зачем молитвы? По-большому счету они и не нужны бы, если бы люди умели так любить, чтобы просто и свободно плыли по течению жизни, принимая все, что дается. Кто так умеет? Умеет ли кто? Мы этому учимся, поэтому без помощи мне/нам никак.

Спасибо: 0 
Профиль
Fenix



Пост N: 1259
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.12 00:58. Заголовок: Constanta пишет: ..


Constanta пишет:

 цитата:


Fenix, возможно передернула ты? Или что-то иное имела ввиду.


Попробую ещё раз объяснить. "Позаботься о них"... А разве не заботиться он об их душах, принося страдания? Что это, как не любовь? Как он может ещё помочь? Если только ещё больше усложнить жизнь. Всё из любви.
 цитата:

У человека эпизодически появляются крупные неприятности на работе, возникают проблемы во взаимоотношениях с близким человеком, скандалы в семье, у него крадут деньги или вещи, он попадает в аварию (пока еще с легким исходом) и т.д.

Если человек не воспринимает это как персональный сигнал, а всего лишь как случайность, и продолжает вести себя по-прежнему, то ему посылается более строгое предупреждение. Никаких случайностей в нашем мире нет - в этом отношении он строго детерминирован. Все, что с вами происходит, является напоминанием вам о неправильном отношении к миру.


 цитата:

Человек страдает в той мере, в какой у него нарушен контакт с гармонией мира.


Только в страданиях человек открывает для себя Бога и приближается к нему. И начинает задавать СЕБЕ вопрос - почему всё так? можно перечитать все книги на тему духовности, но не откроется та толика занавеса, за которой СВЕТ, какая приоткрывается в страданиях.
Fenix пишет:

 цитата:

Святой дух, помоги мне простить ту часть себя, которая сказывается на моём видении.


Если я вижу трудности других, то они показаны для МЕНЯ. Значит во мне где -то сбой, если я такое спроецировала во вне. Конечно, можно спорить, что плохого и в мыслях не было. Но ведь это ЕСТЬ, если Я это вижу.
Я тебе недавно писала в соседней теме:

 цитата:

Вне твоего мира ничего нет .
Ты точка от которой исходит ТВОЙ мир, который только ты можешь корректировать.


Точка эта - частица Бога.
Constanta пишет:

 цитата:

У меня, вероятно, вера не настолько сильна, и в трудные минуты я обращаюсь за помощью, поддержкой и советом.




 цитата:

Можно долго и убедительно распространяться о ваших искренних и светлых чувствах . Возможно, Он поверит и простит на этот раз. Как известно, Бог милостив. Он, конечно, понимает некоторую неискренность вашей любви. Да и с чего бы ей быть искренней, ведь до попадания к критическую ситуацию вы, скорее всего, и не вспоминали о нем. Но когда ситуация поджимает, то человек может полюбить кого угодно. Важно только потом не забывать о своих обещаниях.


Это про "в трудные минуты". А в остальное время - сама-сама... Это ли не гордыня?Constanta пишет:

 цитата:


"Позаботься о них "- это и есть отдавание их судьбы в ведение Святого Духа, или Высшей Силы. А уж как он позаботится - это его компетенция.



А кто мы такие, чтобы "брать" или "отдавать" чужие судьбы? Не брать много на себя, тогда и отдавать не придётся . Сначала налепим свой мир, а потом просим Бога позаботиться о том, что налепили.(Чем не " сделай так, как я хочу?) А зачем ему заботится о том, что сложилось в нашем больном воображении. А вот просить для себя помощи в принятии, осознании, прощении, очищении,
"от мучительства во мне царствующих страстей окаянную душу мою освободи"
для этого не надо ждать" трудные минуты".
В общем вот , что я имела в виду.



Спасибо: 1 
Профиль
Constanta





Пост N: 6872
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.12 10:00. Заголовок: Fenix, я твою мысль ..


Fenix, я твою мысль поняла, спасибо!


Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 4874
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 09:36. Заголовок: Fenix пишет: Причём..


Fenix пишет:

 цитата:
Причём здесь " помоги мне"? Либо ты доверяешь ему , либо нет. А тут опять получается ,что сделай так, как я хочу.

Fenix , это в контексте, когда ты беспомощна помочь близким, например при их болезни.
Constanta пишет:

 цитата:
в трудные минуты я обращаюсь за помощью, поддержкой и советом.

Я то же часто говорю: Господи, я ничего не знаю и не понимаю, сама не могу решить, реши за меня; или помоги мне решить...; или Отдаю Тебе , только Ты знаешь как для меня и имя хорошо.
Constanta пишет:

 цитата:
Почему ты решила, что в этой просьбе содержится "сделай так, как я хочу"? Я этого не увидела, там даже и намека нет на это.

я то же обратила внимание на это, но мы видим тока свое.
Fenix пишет:

 цитата:
разве не заботиться он об их душах, принося страдания? Что это, как не любовь? Как он может ещё помочь? Если только ещё больше усложнить жизнь. Всё из любви.

это ирония?
Бог создал только любовь и счастье для своего сына, и нас, стьрадания от эго, это мы их сами себе придумываем, сами усложняем себе жизнь.
А если бы доверяли Богу и эго не вкл (САМ), то было бы нам счастье.
Fenix пишет:

 цитата:
Никаких случайностей в нашем мире нет - в этом отношении он строго детерминирован. Все, что с вами происходит, является напоминанием вам о неправильном отношении к миру.

Останавливает. Подумай.
Fenix пишет:

 цитата:
А кто мы такие, чтобы "брать" или "отдавать" чужие судьбы?

так в православии молятся за ближних, а священники и за весь народ.
И еще: Господи, прости р.б. имя, блуждает в темноте, творит , сам того не ведает...(из молитвы)





Спасибо: 1 
Профиль
Fenix



Пост N: 1273
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 15:06. Заголовок: Aндреа какая тут ир..


Aндреа какая тут ирония если просим помощь и получаем через посланные уроки.через страдания.по другому до нас не доходит. Можно сколько угодно себя обманывать, но пока не станешь принимать это за помощь для души, страдания продолжатся до бесконечности. А православие в таком контексте,как оно сейчас- это просто еще один эгрегор. Бог создал любовь и счастье для сына и послал на страдания.сама подумай. Вообще не поняла, ты что хотела то от меня? Я доказывать тебе ничего не собираюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 4880
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.12 09:13. Заголовок: Fenix пишет: не пон..


Fenix пишет:

 цитата:
не поняла, ты что хотела то от меня? Я доказывать тебе ничего не собираюсь.

просто высказала свое мнение, не более того.

Вина, особые отношения любви:

Constanta пишет:

 цитата:
А вот ЧВ как правило идет к нам из вне.

не согласна, всё внутри нас.
во вне ничего нет.
во вне всё только такое, какое есть, это мы даем оценку.
Влечение к вине - действительный соблазн всех особых отношений.

Любые отношения, в которые приходит эго, - особые.

Особые отношения любви - горделивый дар эго, особо притягательный для тех, кто не желает избавляться от вины. Здесь не считается диковинным и ненавидеть, и любить одновременно, и даже те, кто почитают ненависть грехом, просто почувствуют укол вины, но ничего не поспешат исправить.
Каждый партнер старается пожертвовать тем я, которого он не желает, в обмен на я, которое считает предпочтительней. Он чувствует вину за этот "грех", за то, что взяв, не отдал чего-то ценного взамен.
"концепция я" - которую эго культивирует в особых отношениях, это я стремится к установлению отношений с целью сделать себя полноценным. Найдя же особые отношения, в которых оно, казалось бы, способно эту цель осуществить, оно отказывается от себя, стараясь "обменять" себя на я другого. Но это - не союз. Насколько высоко он ценит собственное я, желая обменять его на "лучшее" я?
А некто, обладающий особым я, будет "любим" за то, что у него возможно взять.
Особый партнер в такой любви приемлем до тех пор, покуда он служит данной цели. Ненависть может появиться здесь и даже быть радушно принята в каких-либо аспектах, но отношения поддерживаются иллюзией любви.
Уйдет иллюзия и отношения либо полностью распадутся, либо перестанут приносить удовлетворение по причине разочарования в них.
Любовь - не иллюзия, она - факт.
Там, где возможно разочарование, не было любви, была лишь ненависть.

Те, кто выбирают себе определенных партнеров в любом аспекте жизни и их используют для цели, которую они не желают разделить с другими, предпочитают жить с виною, только таким они и видят свой выбор. Покуда жива иллюзия ненависти, любовь остается для тебя иллюзией. Тебе же остается просто выбрать, какую из иллюзий предпочесть?

Влечением к вине эго одаряет всех, кто убежден в собственной малости, ведь только чем-то обойденные могут ценить особость.

Ты нападаешь на другое я и похищаешь его, дабы им заменить свое и презираемое тобою я. Ты презираешь свое я потому, что полагаешь: оно не может предложить тебе особость, требуемую тобой. А ненавидя его, ты сделал его ничтожным и ничего не стоящим, поск боишься его. (все иллюзии - порождение страха, "обольстительная" форма страха, в которой глубоко упрятанная вина всплывает под личиною "любви". Попытка убежать от одной иллюзии к другой заведомо бесплодна. Если ты ищешь любовь снаружи от себя, не сомневайся, что ты воспринимаешь ненависть внутри и очень ее боишься. Но никогда покой не явится с иллюзией любви.)

Отчаяние, тревога, атака и вина - все эти чувства нужно принимать за то, что они есть.
В какой угодно форме, они всегда - атака на самого себя, с целью сделать другого виноватым.


Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 4952
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.12 12:26. Заголовок: Чем меньше я ценю т..


Чем меньше я ценю то , что предлагает мне этот мир, тем больший покой я ощущаю.

Когда ты поймёшь, что всё, что ты видишь в этом мире - это твоё восприятие, когда ты поймёшь, что мысли твои ничего не означают(прямо по-БК), ты перестанешь связывать окружающих собственными ожиданиями.

Освободишь окружающих от собственных проекций. Перестанешь ожидать, а значит - хотеть.


Эти выходные всё время останавливалась на мысли: не придавать значения, не придавать ценности увиденному, услышанному, придуманному самой,- и захожу сейчас в тему и прямо сразу наткнулась на эти строки, подтверждение пришло.
И самое интересное, что вначале эта идея начала работать, а потом только пришло мое осознание и эти мысли, что у меня получилось остаться в покое только из-за того, что я не придала значения и ценности происходящему. Класс. Вот уж точно, брошенное слово даст росток! Даже не помня эту идею, разум или сознание само сработало.

Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 4953
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.12 13:29. Заголовок: Про взаимоотношения:..


Про взаимоотношения:

"Ценность твоего брата нельзя переоценить. (имхо: если вместо брат подставить муж, ребенок, родители, друзья,...)
Подобное удается только эго, НО это означает, что
видимое в другом - эго желает для себя
и соответственно оценивает брата слишком низко.
Осознаешь ли ты, какой глубокий страх в тебе рождает бессмысл попытка судить...?
О том, чего не видишь, не суди, тебе дано увидеть ценность брата в тот момент,
когда твоим единствен желанием для него станет покой.
А то, что ты желаешь для него = ты получишь сам.

Ты не подумаешь его судить, ибо увидев в нем лик Христа, , кто станет утверждать,
что суд имеет смысл? Подобная настойчивость - черта незрячих.
Твой выбор либо видение, либо суд, но никогда то и другое вместе. ( предложи брату веру, которая уже дана тебе, в ней безграничное прощение, которое ты дашь ему)

Разуму для взаимного общения не нужно тело.

Любые отношения, в которых появилось тело, основаны на идолопоклонстве, а не на любви.

Любовь всегда стремится быть знаемой, полностью понимаемой и разделенной, у нее нет глубоко хранимых тайн и секретов, любовь приходит спокойная, с приветливой улыбкой, столь очевидной и простой, что ее невозможно понять превратно.

А идолы не соучаствуют ни в чем. Идолы принимают, но никогда и ничего не возвращают.
Они не в состоянии любить, НО могут быть любимы.
Они не понимают им предложенного, поэт любые отношения, в которых появились идолы, теряют смысл.
У идолов нет отношений, поск они никому не рады. Они не улыбнутся никому, а улыбающихся им они не видят.

Любовь ищет не власти, а взаимоотношений.

Тело же,- есть выбранное эго орудие, чтобы снискать власть через взаимоотношения.
Эго ищет взаимоотношений всецело ради даров, на коих процветают его идолы.
А всё остальное эго просто отвергает, поск всё, что отношения могут предложить, оценивается как ничего не стоящее.

В порочные отношения эго втягивает своих братьев и так удерживает их в своем идолопоклонстве.
В теле оно "сохранно", поск в тело не придет любовь.
Тело - дом идолопоклонника и место порицания любви.
Именно здесь любовь становится пугающей и кажется покинутой надежда.
Тело - есть идол, вера эго в грех, ставшая плотью и спроецированная во вне. Так вокруг разума возведена воображаемая стена из плоти, держащая его в неволе и под надзором смерти.

Храм же Святого Духа - не тело, а взаимоотношения.
Святого Духа цель покоится в твоих взаимоотношениях, а не в теле.

Во взаимоотношениях нет никаких градаций. Либо есть отношения, либо их нет.
Порочные взаимоотношения - вовсе не отношения. Они - лишь состояние изоляции, воспринимаемое не тем, что оно есть. Оставь же тело в стороне и тихо выйди за его пределы(имхо: любовь в разуме?), ...не оглядывайся назад, на то, от чего пробудился, ибо иллюзии уже не привлекают разум."

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 570 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 79
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет