Отправлено: 24.09.08 21:36. Заголовок: Курс Чудес + Виилма (продолжение 4)

Радуга пишет:

цитата:

Ребята, да ВЫ ВСЕ МО-ЛОД-ЦЫ! Присоединяйтесь! Виилма + Курс= Чудо! Это формула счастья Скрытый текст Сегодня вспомнила , что года четыре назад вдруг прозрение мне показало... ... КАК расшифровывается первая картинка в записанном в конце одной из ее книг космическом послании. Так вот первый символ имеет суть: - Когда ты очистишь каждую из семи чакр, то свет поднимется по твоему энергетическому столбу и ты станешь ЧИСТЫМ приемником ГОЛОСА БОГА. Услышать Его Голос можно только, когда ты открыт по каждой чакре и стал АНТЕННОЙ для приема СВЕТА. транслирующей своим братьям ЕГО СЛОВА. Это вам подарок, который сегодня велено отдать. Начало разговора ЗДЕСЬ

Курс Чудес ЗДЕСЬ

Форум, где можно обсудить Курс Чудес


Курс Чудес + Виилма - начало темы
Курс Чудес + Виилма (продолжение)

 Отправлено: 21.06.12 19:12. Заголовок: Anya пишет: И еще л..

Anya пишет:

цитата:

И еще любопытно, ранее мне думалось, что надо к нему конкретно ( к человеку) менять отношение, но рано или поздно абсурдность "одиночного" прощения становится очевидной. Это просто не надолго. Корень остается. В одиночку не спастись, частичным прощением - тоже Только как промежуточный этап в начале, ну..ты знаешь, не мне тебе рассказывать

Ань, погодь, я записываю
Можешь, на конкретном примере?

 Отправлено: 21.06.12 19:56. Заголовок: Hasida пишет: Ань, ..

Hasida пишет:

цитата:

Ань, погодь, я записываю

Смешно говоришь

Не могу на конкретном примере, не получится объяснить. И чего-то не настроена на личные выкладки, извиняюсь за отказ

Могу просто пояснить словесно. На эту тему я немного вчера написала в теме свободы.
Ну могу еще добавить, что имею ввиду сейчас.

Дело в том, что такой "феномен", как прощение - это концепция.

Оно используется сугубо для одной цели - для того, чтобы разбить иллюзии прощающего о том, что он что-то знает о мире.

Ведь не-прощение всегда исходит из мнимого знания - каким другой должен быть и не должен; как он себя должен вести с тобой и вообще; что он тебе лично должен или нет; и, что он должен или нет еще кому-то, ну и прочие тонны ожиданий. Виилма их назвала "ожидания, надеивания, мечтания", попросту - духовные желания и материальные.

Но, замечен также еще один феномен. Ум, не умеючи быстро освободиться от страха, который и гонит его, все время, все и про всех (и про себя особенно) знать, начинает использовать в ТЕХ ЖЕ САМЫХ ЦЕЛЯХ даже само прощение.

Это, кстати, легче всего отследить не только в себе, но и, особенно, на форуме. И на нашем, и на других. Наш ресурс - крупнейший по этой проблеме.
Тут аноним на какой-то ветке писал о том, что старички часто тормозят больше любого новичка, так и есть, полностью солидарна с этим.

Это я и называю " одиночное прощение". Когда бесконечно кто-то "прощается-отпускается" и, незаметно, это, вроде бы, направленное на благо действие, превращается в кромешный ад - и для прощающего; и для тех, кто его окружает; и для тех, кого он прощает; и для тех, с кем он " делится" своим святым опытом.

Вместо разрушения иллюзии, наоборот - множатся.

Прощение превращается в некое средство самоутверждения, а также - в средство неких достижений на различных поприщах.
Вот, в частности, и для прощения кого-то, чтобы " стало хорошо". Того простил, того отпустил и, царь царем сидишь и почиваешь, еще и поучаешь с высоты своего "простительного" полета.

Истинная функция прощения, с годами, при таком подходе, просто ТЕРЯЕТСЯ.
И это печально, конечно... Я знаю о чем говорю, я пишу и о себе тоже.

Виилма это называла " отпускать вовремя знания". Даже духовные, особенно о прощении.

И когда это внутри распознается, многое понимается, тогда ты начинаешь выходить из этого "вечно прощательного бытия".

Каким образом? Прощение ВДРУГ становится для тебя обузой, в каком-то смысле.

Потому что ты уже знаешь - если тебе есть что прощать, то ты все еще слишком много знаешь о Боге и совсем не даешь ему возможности подарить тебе СВОЕ знание о тебе.

Это, конечно, не должно стать поводом для личного самобичевания, которое тут же и вовне неминуемо спроецируется, это просто принимается к сведению внутри себя, как факт,который очень очевиден.

Словами это достаточно сложно описывать, впрочем.. Все это происходит внутри, претерпевает постоянные изменения, порой полностью прямо-противоположные предыдущим. Так ищется некое равновесие. Процесс порой архи-неприятный, сопровождающийся также и реальными болезненными ситуациями, ведь не существует внутри и вовне - все Едино.

Но все во благо.
Речь о том, что единичного прощения не существует вовсе. Это лишь некий начальный этап, когда ты обучаешься смотреть на мир и себя по-новому, потому что более не можешь существовать в старых парадигмах.

Но впоследствии ( иногда это занимает годы, иногда десятилетия), Единство и отсутствие разделения становится настолько явным и не требует даже концептуальных фраз, книжек, форумов и подтверждений, что "одиночное" прощение себя изживает. иногда очень резко и неожиданно и взгляд все глубже помещается внутрь себя.
Это не исключает внешнего взаимодействия, конечно. Если речь идет о каких-то сложных и давних заболеваниях, ситуациях и прочем - конечно это стоит пробовать решать "всяким" прощением. На пути к Любви ВСЕ сгодится.

Но в общем, угол зрения рано или поздно все равно разворачивается, смотря что ценно на самом деле. Обычно на этом этапе истинная ценность прощения для действующего прощателя и проглядывает недвусмысленно.

Или не разворачивается, а продолжают накапливаться знания. Все круче, все изысканней, под соусом дальнейшего продвижения и развития. Что в сути, порой, является некой инволюцией.
Но Божий план нам не известен, посему и тут ошибки, стало быть, нет.

Но как личный опыт и наблюдение - очень даже полезно. У меня так, по крайней мере.

 Отправлено: 22.06.12 14:34. Заголовок: Anya, спасибо. :sm2..

Anya, спасибо.
Вот смотри, почти конкретная ситуация. Меня обидел близкий человек. Взялась за прощение. Прощаю-прощаю. И вдруг понимаю, что прощение не нужно. Потому как четко осознаю, зачем мне дана такая ситуация, осознаю уроки. И вдруг встречаю этого человека. Прямо смотрю ему в глаза, на душе легко. А бывший враг этого взгляда не выдерживает, как собака побитая. ЧВ читается как бегущая строка на лбу (надо бы ещё разок мстительность отпустить ).
Пока я думала над этой ситуацией, встретила твое сообщение об абсурдности одиночного прощения. ПРощать нечего.

Так вот собственно вопрос))))))))) Есть какой-то индикатор решения ситуации? Может она решиться одной стороной конфликта, а вторая сторона так и будет дальше жить с этим грузом? Или в конце обязательно воссоединение и восстановление общения?

 Отправлено: 22.06.12 18:53. Заголовок: Hasida пишет: Есть ..

Hasida пишет:

цитата:

Есть какой-то индикатор решения ситуации? Может она решиться одной стороной конфликта, а вторая сторона так и будет дальше жить с этим грузом? Или в конце обязательно воссоединение и восстановление общения?

Это просто духовное клише, одно из многих, весьма распространенное в духовной среде.
И, как и все клише, не имеет совершенно никакого отношения к тому, что мы представляем себе, как «прощение», т.е. к реальности.

«Единство, чувство непрекращающегося счастья, «вечная энергия благости», эйфоричные закатанные глаза, божественные экстазы, « безусловная любовь», «любовные думания об объекте прощения», "воссоединенные отношения" и т.д. и т.п.» - это лишь образы ума, его база данных, которая выдается, как ответ на результат, который ожидается деятелем ( личностью-умом).

Этот образ принимается за «истину» и начинается, много чего начинается. Нормальная история.

Если, все же, говорить о каком-то индикаторе, то им, как раз таки, является ОТСУТСТВИЕ всякого индикатора.
Индикатор не требуется, ибо НЕКУДА.

Т.е. отсутствие вообще каких-либо мыслей об объекте или ситуации.
Это не равнодушие, но отсутствие всякой позиции или отношения к объекту прощения.
Никаких мыслей – ни плохих, ни хороших.

И даже нет позиции « я не думаю об этом». Даже можно сказать, что это НЕ достигается неким усилием «прощателя». Скорее это приходит само, как результат некоего внутреннего понимания.

И далее никаких вопросов не возникает, ни об индикаторах, ни о том: « А что объект думает о том, что я его простил? А простил ли он меня? А мучается ли он чв или же ему до фени? А как теперь сложатся наши отношения? А будем ли мы общаться? А как мне теперь о нем думать? Как относиться? А что ему говорить? И прочее».

Внешнее взаимодействие никаким образом не влияет на внутреннюю суть.

Поэтому нет никакой разницы в дальнейшем развитии событий.
Вы можете продолжить общение, а можете - нет, ты можешь хотеть с ним общаться, а можешь не хотеть по каким-то причинам. Это не обязательно будет обида и признак «не-прощения», это вполне может быть просто внутреннее знание, что тема исчерпана. Пустота, зеро. Продолжать отношения нет желания. Тебя там нет, ты идешь дальше.

Все это не важно. Важно не действие, а мысль. Вернее их отсутствие по отношению к человеку или ситуации. В том числе и мысль « мои мысли об этом отсутствуют».

Это просто регистрируется неким безмолвным наблюдателем изнутри и тема исчерпывается мгновенно, очень редко после этого она растягивается во времени и инерционно возвращается. Обычно – нет.

В Курсе чудес это, кстати, очень лаконично и чудесно выражено: « Простить – значит не заметить».

Однако стоит отметить, что, вышеперечисленные духовные и иные образы, конечно, могут возникать, это не плохо и не хорошо, избавляться от них не стОит, да и это невозможно.
Просто не нужно серьезно на них реагировать, залипать в них, т.е. как говорится в духовных кругах – отождествляться с этими состояниями.

Они – просто мысли в ответ на то, что происходит. Они приходящи и уходящи. Отождествление с ними будет неминуемо приводить к резким перекидываниям «маятников», в другую сторону. В сторону ненависти, обиды, мести, злобы и всякого прочего рода неприятия.

Что будет сразу же приниматься как «личная вина» того, кто «мало постарался, чтобы простить».
Т.е. происходит что? Никакого прощения НЕ БЫЛО, было лишь отождествление с неким образом « простившего и полюбившего».
Не нужно путать себя с концепциями, нужно просто уметь смотреть сквозь них. А они пусть плавают где хотят и сколько хотят.

В любом случае, все это будет перемалываться каждым и в свои сроки. Что-то отваливаться, что-то возвращаться, что-то пониматься и т.д. Это процесс. Это жизнь.

Но очень много кочек, конечно, от которых рано или поздно просто устанешь и встанешь перед выбором.

...................................

Возвращаясь к теме «индикатора». Откуда растут ноги у всех этих вещей, о которых я пишу? Дело в том, что прощатель, на самом деле, отсутствует. Его нет. Он не-реален.

Даже тело реально, говоря концептуально с общей точки зрения, оно хотя бы осязаемо и является его «материализованной версией»

Сам же «прощатель» – это просто сборище неких клише, знаний, обусловленности, этакий свод знаний о мире и всех его составляющих ( сам он туда же входит, как составляющая мира).

Поэтому истинное прощение можно назвать как «свобода от известного». Прям по одноименной книге))
Там где «неизвестное» , там нет прощателя. А значит нет образов. Духовных в том числе. Образов того кто «простил», « отпустил», « справился с проблемой с телом», « вышел в самадхи», « просветлел» ну и т.д.))
У Виилмы тоже все это есть, она называла это « желание быть кем-то» и «страх меня не любят».

И индикаторы не нужны, и любые позы по отношению к происходящему. Даже если они супер-красиво и духовно выглядят, даже позы « я люблю его, я все ему простил», или « меня нет, все нереально, все – иллюзия».
Иллюзия-то иллюзия. Только иллюзия – это то, как мир видит сам прощатель. А не сам мир.

Мир реален – как проявление Источника ( Бога) и достоин уважения и функционирования с ним в любви и гармонии.

Я не говорю, что «одиночное прощение» - это плохо или оно достойно презрения, или это какой-то «низший» уровень или этап. Ни в коем случае. Парадокс, но к нему можно возвращаться всегда и в любое время, когда еще нет готовности посмотреть реальности в глаза.

Одиночное прощение, которое, как кажется на первый взгляд предлагает ЛВ – это некая таблетка, как бы оттягивание процесса исцеления, временное пристанище. Это просто нужно понимать на каком-то этапе, и можно всегда этим пользоваться смело, если есть такая необходимость.
Говорю же – все сгодится))

 Отправлено: 22.06.12 21:46. Заголовок: Hasida пишет: Е..

Hasida пишет:

цитата:

Есть какой-то индикатор решения ситуации? Может она решиться одной стороной конфликта, а вторая сторона так и будет дальше жить с этим грузом?

Вот-вот, меня тоже этот вопрос про вторую сторону очень занимал. И я то вроде бы сама пришла к тому, что пусть всё идёт как идёт . И если человек ещё издалека увидев тебя линяет, то это его проблемы. Я вот сделала небольшую выборку. Так сказать себе "подтвержение"
Hasida пишет:

цитата:

Прощаю-прощаю. И вдруг понимаю, что прощение не нужно. Потому как четко осознаю, зачем мне дана такая ситуация, осознаю уроки.

Anya пишет:

цитата:

это приходит само, как результат некоего внутреннего понимания. внутреннее знание, что тема исчерпана. Внешнее взаимодействие никаким образом не влияет на внутреннюю суть. Поэтому нет никакой разницы в дальнейшем развитии событий.

`
Спасибо, девочки!

 Отправлено: 22.06.12 22:48. Заголовок: Fenix пишет: И если..

Fenix пишет:

цитата:

И если человек ещё издалека увидев тебя линяет, то это его проблемы

Это значит, что конфликт остался и он просто перешел с скрытую форму. НО ОН ОСТАЛСЯ.
Порассуждаю...
Не верю, если вы станете утверждать, что вас никак не задевает , что человек видя вас " линяет". Внутри откладывается мысль - меня отвергают и избегают. Снаружи она прикрыта мыслью мести - " ага, получил!?я тебя простила и ты теперь бегаешь от меня." Но в любом случает эта ситуация вне покоя разума. И вопрос лишь во времени, когда она назреет повторно. Повторно она может всплыть уже в другом масштабе и без присутствия внешнего прошлого видимого раздражителя. И это произойдет именно потому, что внешним и видимым было вытесненное из себя наружу, то есть проекция из разума.
Хвост рубится сразу по самую голову, если вы выбираете иметь покой разума взамен суждению. Тогда мелкие и разрозненные внешне воспринимаемые причины резко успокаиваются, сонастроившись с волной любви и прощения.

 Отправлено: 22.06.12 22:51. Заголовок: Anya пишет: что ..

Anya пишет:

цитата:

что "одиночное" прощение себя изживает. иногда очень резко и неожиданно и взгляд все глубже помещается внутрь себя.

 Отправлено: 22.06.12 23:36. Заголовок: радуга пишет: Снару..

радуга пишет:

цитата:

Снаружи она прикрыта мыслью мести - " ага, получил!?

Да, сначала было чувство злорадства и" линяние" радовало. Потом всякими разными методами пыталась это чувство отпустить. А уж про простить его я уж совсем молчу- аж устала прощать. Потом дошло до того, что стала даже переживать за него - как же он ,бедненький, жить то дальше будет, с таким ЧВ. И даже хотелось, позвонить и встретится и сказать ему, что никто его уже не винит давно, что поняли мотивы его поступка. Дело в том, я сама то уже давно, года три его не вижу. Но наши говорят, что он до сих пор , волею случая , когда получается встретится, отводит глаза и вообще чувствуется его напряжение, когда приходится находится в общей компании, он какой- то не такой делается.
Конечно, можно подумать, что это кажется так, но ведь не может быть чтобы всем, от мала до велика. Как-то смотрела Гадецкого и там было . что надо представить как твоя душа после смерти летит к звёздам и в последний раз оглядывается на Землю и на всех участников твоего жизненного сценария. И я так сидела-сидела и такое чувство появилось нежности и тепла КО ВСЕМ. Слёзы лились градом, но это не было плачем, никаких всхлипываний не было и задержек дыхания, просто лились непроизвольно. Потом , когда вернулась в реал, было такое чувство , что все те события я когда то давно смотрела в старом-старом чёрно-белом кино. Может это и есть покой разума.

 Отправлено: 23.06.12 00:25. Заголовок: Fenix пишет: И если..

Fenix пишет:

цитата:

И если человек ещё издалека увидев тебя линяет, то это его проблемы.

Нет. Я совершенно не имела такого ввиду. Феникс, мы о разном.
Я говорю о Любви. Но не о той, о которой так все мечтают и пытаются ее воссоздать умом, как нечто клишированное.

Солидарна с Радугой:

радуга пишет:

цитата:

Тогда мелкие и разрозненные внешне воспринимаемые причины резко успокаиваются, сонастроившись с волной любви и прощения.

Да. Не потому что ты стал очень "любящий" и "прощающий", а потому что ты просто более НЕ замечаешь то, что замечал раньше.
Не всмысле - заметил и тут же подумал о том, как ты просветлел и тебя ничего не задевает. Не нужно путать понятия отождествления с "просветленным" образом, которому " все пофиг" и настоящее чувство глубокого приятия.

У тебя НЕ возникает суждений относительно того - отвергает тебя кто-то или нет, любит тебя кто-то или нет, линяет кто-то или нет.

Конечно, суждения возникают,впринципе, ум всегда будет куролесить, чтобы ты функционировал, но ты более не даешь питания всему этому, оно пролетает мимо, ты даже не пытаешься это "изъять, простить".

Это не происходит неким усилием, вроде "я не замечаю этого, мысли ничего не значат". Это ПРОСТО не замечается. Потому что абсурдность происходящего просто распознана внутри, как факт.
В этом и состоит разница.
Все мысли, относительно происходящего, все знания из книг - как надо и как не надо, как правильно, а как нет - просто тебя покидают.
Остается обычное бытие, ничем не примечательное, в котором просто присутствует нечто, что словами выражать вообще сложно.

Не очень хочется произносить это слово,но, т. к. мы на ветке Курса, я позволю себе это. Это слово дейтствительно единственно выдает суть - не-реальность происходящего, она просто становится очень очевидной. Ничего, кроме "сейчас" не остается. Все остальное - лишь образы памяти, игра одного актера в образах.


Ты совершенно никак не меняешься. Напротив, материальная жизнь начинает приносить полнейшее удовлетворение просто от того, что она есть в том виде, в котором присутствует. Проблемы решаются, но у этих решений более нет надрыва, напротив - присутствует некое глубокое приятие даже самих проблем как таковых.

И в этом НЕТ ничего духовного.

Духовности вообще не существует. Не существует никакого пути. Ничего этого нет.

Есть Жизнь, Единая, Неделимая.

А это ( духовность, путь, мнимая эволюция) просто игра в образы, в роли. Все, что есть в этой сфере (книжки, учения, учителя) - это просто последняя попытка ума зацепиться за что-то, что он стопроцентно знает. Занять Божий трон, грубо говоря.
Это все игры страха. Игры с самим собой.

От страха быть отвергнутым Богом. Он( ум) так и не может поверить, что в нем НЕТ ничего неправильного.
Только одно - то, как он ВИДИТ СЕБЯ.


Единственное, что действительно происходит и может произойти - это некая "правильная" настройка восприятия.

Я называю его ( такое восприятие) - хаотичный порядок.

То, что пишет, к примеру, Феникс - это просто попытка не-реагирования на то,что происходит.
К этому все и стремятся, в большинстве своем. Используя духовные учения.


Это просто попытка сбежать от того, что есть - от истинных чувств, желаний, страхов. Попытка просто забить их духовными концепциями. Это как анастезия от боли.

От боли пытаются сбежать тогда, когда верят в нее. Когда верят в то, что может причинить боль. Когда верят в себя. Когда руководствуются не тем, что есть сейчас, а прошлым опытом.

Но опыта тоже нет. Это лишь память. Это лишь образы, пустые картинки в голове, представленные, как "знания о чем-либо".

Это просто иллюзия существования. Вера в нее рождает боль. А потом берется "духовность" и предпринимаются попытки от этой боли сбежать. Накапливаются знания, методики, догмы. Внутри все продолжает леденеть от страха, ищутся всевозможные пути побега из "мира". Ищется корень, страх меня не любят и прочее, как-будто найдя его и "проработав" что-то вдруг изменится и реагирование прекратится и с тобой нечто такое необычное произойдет.

Это все очень далеко от сути. Реагирование происходит и будет происходить, в том виде в каком должно.
Другой вопрос - как ты видишь его. Что оно для тебя.

Попытка избавиться от него, уговорить себя, называя это " прощением" или " не реагированием на мысли" - обычный пустой концепт, еще одна мысль, одна из тысячи.

Она не играет никакой роли, если это просто откуда-то позаимствованное знание. Из поста ли, из книги ли.


Все пути ведут к нереальному. Рано или поздно это станет очевидным для каждого.

Нет никакого корня, нет никакого СМНЛ. Само мышление - и есть корень. СМНЛ - это первая мысль "я есть", которая отделилась от источника.
В Библии это представлено концепцией " Сначала было Слово" ( т.е. мысль Бога о Себе).
В Курсе это просто концептуально представлено в христианской манере, как Отец и Божий сын, для удобства восприятия читающего.
Вера в него - в мышление. Вера в того, КТО мыслит. Для кого есть друзья и враги, любящие его и не любящие, игнорирующие его и принимающие его и т.д.


Почему я говорю об этом.

Кто-то когда-то все равно подойдет к этой точке и, может, увидит что-то для себя, усомниться хоть в чем-то, хоть на миг.

Иногда фрукт зреет и требуется некий толчек извне, в виде слова, фразы, поста, книги, увиденного, чего угодно.

Потому что один, всего ОДИН разворот может изменить всю игру целиком.

На самом деле у ЛВ все это есть. Абсолютно. У нее присутствует весь жемчуг. Просто за "игровым" антуражем, в который ударяется с голодухи натасканный на "знания" и " правильности" как ищейка ум, это остается незамеченным и многое постепенно приобретает форму не Любви, а насилия, во многих аспектах. Насилия и к себе, и к окружающим, и к миру в целом.

ЛВ может стать орудием убийства ( все чаще наблюдаю это на форуме, кстати), и Курс чудес и все, что угодно, как стали им религии со временем.
Орудием, которое будет просто использоваться для дальнейшей подпитки страха перед Жизнью и тем, в каком материальном виде она представлена.

 Отправлено: 23.06.12 01:11. Заголовок: Anya , Радуга, спаси..

Anya , Радуга, спасибо вам девочки, что малость меня встряхнули. Очень приятно с вами общаться и ценно. Два в одном

 Отправлено: 23.06.12 10:27. Заголовок: Hasida пишет: Есть ..

Hasida пишет:

цитата:

Есть какой-то индикатор решения ситуации?

Не придавать значения - это и есть истинное прощение.

Прощать мы вынуждены то, чему уже придали значение.
А это - ложное прощение.

Если нет греха, то и прощение не нужно, не давать оценок случившемуся, это просто ошибки, отделить человека от поступка.

 Отправлено: 23.06.12 18:03. Заголовок: Anya пишет: Ты сов..

Anya пишет:

цитата:

Ты совершенно никак не меняешься. Напротив, материальная жизнь начинает приносить полнейшее удовлетворение просто от того, что она есть в том виде, в котором присутствует. Проблемы решаются, но у этих решений более нет надрыва, напротив - присутствует некое глубокое приятие даже самих проблем как таковых.

Я это принимаю. как реальность. как на самом деле должно быть, а жизнь под бременем стрессов - исходя из того. как видишь себя , кем считаешь себя, и исходя из своих же проекций на окружающий тебя мир и отсюда не понимание что живёшь в мире иллюзий. то есть в нереальном мире. Я смотрю с этого угла. мне так ближе к пониманию.
А наш форум является по сути своей на данный момент(+год) эдакой машиной для сбивания с толку и не только для тех, кто только-только открывает для себя истинную реальность, но и для тех кто один самостоятельно дошёл в своих изысканиях до сомнений в происходящего в жизни. Начинает задавать себе вопросы почему так. и книги ЛВ это источник ответов. По этим книгам сверяешься с собственными открытиями и увидя. что да, всё верно, хочется говорить с единомышленниками.И думаешь, что они то уже продвинулись в своих изысканиях дальше. И поэтому выйдя на форум, поначалу веришь всем. И тут попадаешь в ловушки разного рода:" духовности", всевозможных методик и прочего. По прошествии времени уже начинаешь разделять зёрна от плевел. начинается наблюдение за новенькими, которые расшибают лбы от старательности, но ничего не выходит, а всё из-за слепой веры в "учителей".а потом начинаешь замечать и сами"учителя " не далеко ушли в познании себя и они сами точно так же бьются как рыба об лёд. хотя сами себе в этом боятся признаться.
Но с другой стороны форум хорош тем. что здесь можно узнать перечень литературы и ссылки на видео по интересующей теме. а когда умеешь разделять зёрна от плевел, то можешь уже брать только ценные для тебя знания. Форум - это тоже своего рода школа жизни.
Истинное прощение имеет место быть, а всякого рода механические отпускания и написание с последующим сжиганием - это и есть подавление стрессов ИМХО и полностью согласна , что это
Anya пишет:

цитата:

Попытка избавиться от него, уговорить себя, называя это " прощением" или " не реагированием на мысли" - обычный пустой концепт, еще одна мысль, одна из тысячи.

Искажённое восприятие знаний. которое открыла для нас Лууле Виилма, которая всегда делала ударение на "из сердца" может стать причиной для страшного диагноза в последствии.
А по поводу:

цитата:

если человек ещё издалека увидев тебя линяет, то это его проблемы.

попробую обьяснить.Я не подавливала этот стресс неприязни к данному человеку. Я наверное прочувствовала через ту ситуацию все какие только можно было негативные стрессы испытывать. Ненависть, Презрение, Жажда мести,Злорадство. Уничижение. Жалость. Сочувствие и вот дошла до такой точки, когда осознала, что мне уже всё равно есть ли он. Отпустило меня. Ни больно, ни радостно, НИКАК. Как Аня написала

цитата:

внутреннее знание, что тема исчерпана.

А память она же никуда не денется, хоть как её называй хоть опытом ,хоть образом,хоть картинкой в голове. Память может идти рука об руку с тобой как учитель и не причинять боли.

 Отправлено: 23.06.12 19:44. Заголовок: Fenix пишет: Искаж..

Fenix пишет:

цитата:

Искажённое восприятие знаний. которое открыла для нас Лууле Виилма,

Извиняюсь , хотела написать: Искажённое восприятия знаний, которые открыла для нас ЛВ

 Отправлено: 24.06.12 00:01. Заголовок: Fenix пишет: Книги Л..

Fenix пишет:

цитата:

Книги ЛВ - это источник ответов

Книги ЛВ- это методика работы с собственным сознанием.
Сделаешь ее " источником ответов" - поместишь себя в кошмар.
Источника ответов НЕТ.
Как только ты получаешь " ответ"- тот час же ты теряешь связь с Жизнью ( Реальностью, Богом, как хочешь назови).
Есть только один источник ответов- это их отсутствие.
Методика ЛВ направлена на отпускание, а не на приобретение.

Вот об этом и речь, вобщем-то.
Ясное дело, что первое что будет делать ум - хватать то, что лежит и использовать это для того, чтобы максимально выжить. Он очень любит источники ответов, они дают ему то, ради чего он живет.
И это может быть представлено под любым соусом - хоть ЛВ- соусом, хоть любым другим.

цитата:

Я это принимаю. как реальность. как на самом деле должно быть, а жизнь под бременем стрессов - исходя из того. как видишь себя , кем считаешь себя, и исходя из своих же проекций на окружающий тебя мир и отсюда не понимание что живёшь в мире иллюзий. то есть в нереальном мире. Я смотрю с этого угла. мне так ближе к пониманию.

Бремя стрессов - рано или поздно распознается как полнейшая иллюзия. Ты можешь работать по ним до конца жизни, если в этом будет такая необходимость для тебя ( лечить тело, к примеру), но стрессы не будут иметь для тебя никакого значения, ни в каком ракурсе.

То, как ты себя видишь, кем считаешь и пр. - это не нечто тяжелое с чем нужно справляться, это не какой-то урок , повинность данная Богом, которую надо победить или воевать с ней.
Все это возводится умом в ранг какой-то огромной проблемы, чрезвычайно важной, которая непременно требует " пути", " прощения-отпускания", " разотождествления",поиска" себя настоящего" , " улучшайзера личности" и много чего еще.
Просто иллюзии.
Это ум так просто занимает себя посредством этого.
Сама ЛВ так себя заняла, что не выдержала и выбрала умереть. И это можно понять.

Это все - ничто, на самом деле, пшик, пук в пустоту. Это просто попытка спрятаться от себя, но это, к счастью, невозможно.

Феникс, все это осыпется когда-нибудь, тебе дадут много шансов, поверь, и у тебя НЕТ ШАНСА не использовать хоть один этот шанс. Когда ты будешь готова-ты используешь, я тебе гарантирую
Только бы ты была готова увидеть " правду".

Как сказал Рамана Махарши когда-то " Твоя голова уже в пасти тигра. Челюсти смыкаются. Спасения нет."
Ты не выйдешь из этого " живой", никто не выйдет))))

Вины твоей ни в чем нет, ты идешь совершенно и правильно, тебя ведут именно так, как нужно именно тебе.

Тебе страшно и злостно, тебе кажется, что ты что-то не можешь сделать, " принять реальность", отпустить иллюзии, еще там чего-то. И ты можешь это проецировать, тебе кажется, что кто-то что-то тоже делает не так.
Кто-то отождествлен с духовностью, кто-то никуда или не туда движется.
Все это- еще одна иллюзия, не верь ей.
Верь тому, что происходит. Ты прийдешь туда куда нужно, у тебя совершенный " поводырь"

цитата:

Искаженное восприятие знаний, которое открыла для нас Лууле

Я повторюсь еще раз. Эта тема достойна повторения.
Нет никаких искаженных знаний.
Само знание - и есть искажение.
Ты ничего незнаешь, совсем, что бы тебе не казалось " стопроцентным", " правильным", " несомненным", " подтвержденным опытом". Книги ЛВ можешь отнести сюда же.
Все, что есть, любое знание - это просто ФИЛЬТР , через который пропускают то, что есть.
Иногда фильтры чище, иногда грязнее. Но все они-фильтры.

Оставишь фильтр внутри себя- НИКОГДА не глотнешь живой воды, так и будешь пить " мертвую", профильтрованную.
То, что НЕ фильтр - то ты не найдешь НИГДЕ. Ни в одной книге, ни в одной методике, ни у одного учителя или человека. Только внутри себя.
Это будет другое знание, не то, к которому так привык твой ум.

 Отправлено: 24.06.12 00:18. Заголовок: А память она же нику..

цитата:

А память она же никуда не денется, хоть как её называй хоть опытом ,хоть образом,хоть картинкой в голове. Память может идти рука об руку с тобой как учитель и не причинять боли.

Память никуда не денется. Она останется в тебе как сюжет фильма, который ты посмотрела в кинотеатре.
Память сама по себе НЕ может причинить боль, у нее нет такой функции.

Боль причиняет вера в то, что кино- реально.
Но реально только то, что читается сейчас этот пост. Какбы тебе не хотелось поспорить с этим , но " сейчас" не умолимо: Остального- НЕТ. Нет прошлого, нет будущего, нет ничего что ты знаешь и во что веришь.

Оно есть в твоей базе данных. Там имена, истории, шаблоны и знания " как надо", " как должно было быть".
Это приносит тебе боль, это создает предпосылки к прощению, чтобы не было так мучительно больно.

Радуга говорит об "обрубании целиком", как об обрубании самой базы данных.
Там никого нет. Тебе только кажется, что в теремочке кто-то живет. Там просто фантомы, эхо твоих вер.
Там нет ни тебя, ни других.

Мысль - это как предпосылка к новой игре. Используя старую и трухлявую базу данных , ты все играешь , и играешь, и играешь в ОДНИ И ТЕЖЕ ИГРЫ.
Все те же на манеже(с)

Ты не даешь себе шанса ни распознать игру, как не совсем то, чем она представлена твоему взору, ни честно посмотреть на то, что происходит.

 Отправлено: 24.06.12 09:12. Заголовок: Anya пишет: ты все ..

Anya пишет:

цитата:

ты все играешь , и играешь, и играешь в ОДНИ И ТЕЖЕ ИГРЫ.

А если перестать играть в игры и начать жить своей жизнью и прощать не зеркала, а самого себя, что довел свою жизнь к пропасти?

 Отправлено: 24.06.12 09:33. Заголовок: В конечном итоге - п..

В конечном итоге - признать свое ЧВ, свою вину и взять на себя ответственность за свою жизнь и не пытаться кивать на кого - либо.

 Отправлено: 24.06.12 10:11. Заголовок: сусанна пишет: приз..

сусанна пишет:

цитата:

признать свое ЧВ, свою вину

Любочка, вины нет!
Все люди, дети Божьи, невинны и безгрешны.
Есть только ошибки.

 Отправлено: 24.06.12 11:14. Заголовок: Anya пишет: Есть то..

Anya пишет:

цитата:

Есть только один источник ответов- это их отсутствие.

Перфект!

 Отправлено: 24.06.12 11:20. Заголовок: сусанна пишет: В ко..

сусанна пишет:

цитата:

В конечном итоге - признать свое ЧВ, свою вину и взять на себя ответственность за свою жизнь и не пытаться кивать на кого - либо.

Сусанна, здесь книга, которая поможет восстановить собственные границы. Конечно , имея знания Курса, она несовершенна, но определенные блоки, тормозящие развитие она тебе покажет с предельной ясностью. Рекомендую к прочтению.
http://psylib.org.ua/books/klaud01/txt08.htm