Отправлено: 12.11.09 21:37. Заголовок: Лиз Бурбо. Травмы и маски

Начинали разговор уже во многих темах.
Я лично не могла разобраться, хотя подступалась уже несколько раз. Наконец прям таки прибило.
Начали разборку в "боли в колене". http://viilma.borda.ru/?1-12-0-00000075-000-40-0-1257964672
Рита помогла разобраться с основной маской.
Я все еще раз прочитала с пристрастием. И все равно до конца понять не могу.
Рита! Помоги пожалуйста!!!
Как увидеть себя без маски?
Мне иногда кажется, что я их слоями на себя нацепила все пять! Так бывает? Или они все таки по очереди срабатывают.
И как их все таки снять? Я этого ну никак не могу понять??? Эго вцепилось так, что текст перевирает, уводит мысль куда угодно. И я тупея с каждой прочитанной строчкой.
Что делать со своим ребенком? Можно ли избавить его от нанесения травм? Начинать ли его лечение?

продолжениеhttp://viilma.borda.ru/?1-4-0-00000105-000-0-0-1358010780

 Отправлено: 05.02.11 13:47. Заголовок: zosyaa, спасибо! Дей..

zosyaa, спасибо! Действительно, так даже проще и легче, все встает на свои места.

 Отправлено: 05.02.11 13:50. Заголовок: loovi ,Алена,спасибо..

loovi ,Алена,спасибо за пояснение,вот это я понимаю мастер - класс!

 Отправлено: 05.02.11 13:51. Заголовок: zosyaa ,спасибо тебе..

zosyaa ,спасибо тебе за пояснение!.

 Отправлено: 05.02.11 13:54. Заголовок: Пробежались мы с муж..

Пробежались мы с мужем по расширенному списку контролирующего.

Все пункты есть у меня (+,- 2) и у мужа (+,- 2). Муж говорит: так это нормально, у нас и дети такие. А внучка еще и в квадрате с этими качествами.

Вот такая родовая цепочка. Муж считает, что это отвественность. Ну, в общем, качества-то не плохие.... Если с самолета посмотреть

 Отправлено: 05.02.11 13:59. Заголовок: Интересно,а следующа..

Интересно,а следующая какая маска?Чего нам ждать всем?

 Отправлено: 05.02.11 14:20. Заголовок: Constanta пишет: Пр..

Constanta пишет:

цитата:

Пробежались мы с мужем по расширенному списку контролирующего.

Контроль есть у всех людей. Но только у некоторых он разрастается до стресса, до ненормальных размеров. Дождись книгу, там увидишь какие способы контроля применяют другие маски. сможешь сравнить и лучше понять: где нормальный контроль, а где стресс-контроль.

У меня был шок от способов контроля мазохиста, особенно когда мазохист сказал, что это нормально, все так живут. А я то думала, что все живут по "заповедям" контролеров и ригидных!

 Отправлено: 05.02.11 22:19. Заголовок: Rita пишет: А что ты..

Rita пишет:

цитата:

А что ты чувствуешь в связи с этим - предательство или несправедливость?

Чувствую предательство, но не от тетки этой, а от других форумчан. Мы тот форум создавали вместе, 5 лет назад, люди меня знают и вопрос: "а ты точно Надя этого не говорила?" - ну, это за гранью для меня.
Мне хотелось услышать, что верят мне и никто не сомневается, что тетка врет.
А к тетке я почувствовала удивление (=злоба), еще к себе злорадство (ха, я так и думала, что ты не отпускаешь , а только играешься в прощение),
и в конце немного облегчение. Потому что когда был конфликт Тандры и Лайт и Таня выложила личную переписку на форум, то меня торкнуло, что "такого у меня еще не было", а я похожа и с Таней и с Аней. Получается, что я ждала, когда это случится со мной. Дождалась - садись, пять.
----
Полидж пишет:

цитата:

Может, пойти в трамвайное депо устроиться?:)))))))

Мне бухгалтер говорит, что я могла бы работать в 1м отделе и что я буду крутить, вертеть, но своего добьюсь. Это я к тому, что контроль виден со стороны очень хорошо! Это только контролирующие думают, что они самые умные и никто не поймет, что они пытаются манипулировать людьми.
---
Сегодня была на экскурсии по тренажерному залу. Попался ОЧЕНЬ контролирующий тренер (груда мышц как у бройлера) - прямо так обаял меня и обаял. Телефончик оставил - чтобы вместе продолжить занятия по укреплению спины и прочих частей тела. Я подумала, что мужчины меня давно не предавали, может и тово? Согласиться, в смысле.

 Отправлено: 05.02.11 22:23. Заголовок: Nadya пишет: Я поду..

Nadya пишет:

цитата:

Я подумала, что мужчины меня давно не предавали, может и тово? Согласиться, в смысле.

Что контролер - понятно, но ты вроде не мазохист.

Или оно вот так все по очереди полезет, слоями?

 Отправлено: 05.02.11 22:26. Заголовок: Constanta пишет: Что..

Constanta пишет:

цитата:

Что контролер - понятно, но ты вроде не мазохист.

Как раз контролер и мазохист. Итить их за ногу.

 Отправлено: 05.02.11 22:27. Заголовок: Constanta пишет: Ил..

Constanta пишет:

цитата:

Или оно вот так все по очереди полезет, слоями?

Я там выше рассказывала про свои слои.
Контролер по второму кругу полез. Не так болезненно, как первый раз. :)

 Отправлено: 05.02.11 22:59. Заголовок: Nadya пишет: Получа..

Nadya пишет:

цитата:

Получается, что я ждала, когда это случится со мной.

Довизуализировалась, называется .
Nadya пишет:

цитата:

Чувствую предательство, но не от тетки этой, а от других форумчан.

Ну, тогда ты точно не ригидная .
Nadya пишет:

цитата:

Я подумала, что мужчины меня давно не предавали, может и тово? Согласиться, в смысле.

Скучно жить?
Я сегодня с мужем испытывала свою травму отверженного... Поймала себя на мысли, как я ею ... упиваюсь . Как мне всласть это страдание! Как я не хочу прощать! Сначала, конечно, пострадала всерьез. А потом включила наблюдателя, и опа! С одной стороны, все понимаю, стараюсь всячески выйти из этого состояния, но другая моя желает упиваться своими страданиями . Именно, упиваться! Прямо кайфует от своего горя! Я в шоке, дорогая редакция ! Ну, тогда я дала ей исстрадаться. Но как-то с разрешением страдать ей уже было не интресно страдать, она еще немного подергалась, и успокоилась . Правда, показала мне сколько у меня печали. Теперь нужно отпускать .

 Отправлено: 05.02.11 23:58. Заголовок: Rita пишет: Я сегод..

Rita пишет:

цитата:

Я сегодня с мужем испытывала свою травму отверженного... Поймала себя на мысли, как я ею ... упиваюсь . Как мне всласть это страдание! Как я не хочу прощать! Сначала, конечно, пострадала всерьез. А потом включила наблюдателя, и опа! С одной стороны, все понимаю, стараюсь всячески выйти из этого состояния, но другая моя желает упиваться своими страданиями

Можно заменить: Constanta пишет. Почти один в один, потому что я наблюдателя не включала, но страданиями упивалась. Со временем боль и страдания притупляются, да и не интересно уже становится.

Вот и думаю, это что, новых приключений хочется?

 Отправлено: 06.02.11 08:20. Заголовок: Constanta , я не пон..

Constanta ,
я не поняла вопроса . Ты давала себе право выстрадаться по полной (например, от предательства), и после этого больше подобного рода страдания тебя больше не трогали?

 Отправлено: 06.02.11 13:35. Заголовок: Rita, я страдала от ..

Rita, я страдала от предательства, причем не хотела эти страдания и прекращать. Отчего это, я не поняла. Вроде я не мазохист. Со временем страдания притупляются и я думаю, может мне хочется этих страданий и я ищу новые?

Точнее, даже не хочется. Страдать тяжело. Но я всегда страдаю по одному и тому же сценарию, а причина может быть любая. Т.е. я делаю из мухи слона, и "усилем воли" довожу себя до определенного уровня страданий.

Что я нахожу в страданиях, я не поняла. Может желание обвинить окружающих, может желание показать свою значимость... Не знаю, но тупо, год за год выискиваю себе страдания. Может даже я вампирю?

Да, а тема предательства как-то отошла, причем после сильного эмоционального всплеска (скандала). И все. Может надоело, а может улеглось, или время, как лучший лекарь...

 Отправлено: 06.02.11 15:37. Заголовок: zosyaa пишет: Контр..

zosyaa пишет:

цитата:

Контроль подразумевает действие, цель, обозначение, выводы, контролируешь почему-то, для чего-то, из страха.

это да,
а вот желание сделать ДЛЯ ВСЕХ , для других хорошо ,
подстроиться как им удобно
вижу за этим тоже контроль
типа - пусть даже мне хуже будет, но я буду конролировать всю ситуацию
или это банальное желание/ стресс быть для всех хорошей ??

 Отправлено: 06.02.11 15:47. Заголовок: Alenkin, я отвечу ка..

Alenkin, я отвечу как на экзамене, (пора начинать разбираться).

Стресс быть для всех хорошей идет из страха, что иначе меня не будут любить. Желание контролировать имеет те же корни. Так?

 Отправлено: 06.02.11 16:48. Заголовок: Constanta пишет: Ст..

Constanta пишет:

цитата:

Стресс быть для всех хорошей идет из страха, что иначе меня не будут любить. Желание контролировать имеет те же корни. Так?

думаю да, но что в контроле еще что то есть . типа недоверия ко всем и миру
потом у меня - что все хуже меня, не справятся , сделают не так , не догадаются ...
оптяь же гордыня - униженность
ну как всегда к СМНЛ
(да, его имеет смысл отпускать во всех ситуациях)

 Отправлено: 06.02.11 16:50. Заголовок: О! Значит "зачет..

О! Значит "зачет", начинаю вникать

 Отправлено: 06.02.11 17:20. Заголовок: Rita пишет: Довизуал..

Rita пишет:

цитата:

Довизуализировалась, называется

Ой, не знаю. Это ж когда было то - я за это время уже кучу всего отпускала и все равно внутри было четкое знание, что это мой урок, который надо пройти.
Потому что я отпускала из страха, что он будет. Даже не из страха, а из ужаса.
Потому что когда Аленький Цветочек опубликовала мое здешнее письмо, то мне просто хотелось умереть и все. Наверно, я до сих пор не поняла, что за стресс между нами был. Ну, а раз не поняла - то на тебе, Надя, повторение - мать учения.
Хорошо, я рассмотрела эту ситуацию со стороны - между Тандрой и Лайт - все равно не поняла! Как так можно? Ай-яй-яй, я бы так никогда не поступила. Окей, Надя, на тебе эту ситуацию еще раз и хорошенько подумай: смогла бы ты так поступить или нет?
Вот на данном этапе я понимаю, что да, смогла бы. Да, выложила бы личную почту, вылила бы всю грязь на человека - если бы искренне верила, что в нем (в этом человеке) все мои проблемы.
И самое главное, что мне открылось. Что я не только смогла бы, но я и делала так. Ну, пусть не личные письма, пусть не на форум, но все равно - легко и непринужденно, с осознанием собственной правоты.
Rita пишет:

цитата:

Скучно жить?

Че-то надоело хвост по куску резать. Хочется отсечь, нафиг и пусть новый растет.
Rita пишет:

цитата:

Я сегодня с мужем испытывала свою травму отверженного... Поймала себя на мысли, как я ею ... упиваюсь

Constanta пишет:

цитата:

причем не хотела эти страдания и прекращать

Да, я раньше думала, что это мой внутренний мазохист получает истинное наслаждение от негативного удовольствия, а потом как-то Тайна сказала, что это просто привычка страдать.
И я теперь строго с собой. Только хочу лечь, ручки сложить, глаза в потолок и перестать хотеть жить - встаю, иду, что-то делаю. Вчера вот на танцы сходила, в сауне попарилась, дома полы помыла, вареники с вишней налепили - полегчало. :-) Ну и отпускала все подряд.

 Отправлено: 06.02.11 18:03. Заголовок: Несправедливость тян..

Несправедливость тянет к себе,хоть и бывшую,но жертву.А как же еще больше человек сможет почувствовать страдание?
Отпускаю энергию "несправедливости"