Отправлено: 12.11.09 21:37. Заголовок: Лиз Бурбо. Травмы и маски
Начинали разговор уже во многих темах. Я лично не могла разобраться, хотя подступалась уже несколько раз. Наконец прям таки прибило. Начали разборку в "боли в колене". http://viilma.borda.ru/?1-12-0-00000075-000-40-0-1257964672 Рита помогла разобраться с основной маской. Я все еще раз прочитала с пристрастием. И все равно до конца понять не могу. Рита! Помоги пожалуйста!!! Как увидеть себя без маски? Мне иногда кажется, что я их слоями на себя нацепила все пять! Так бывает? Или они все таки по очереди срабатывают. И как их все таки снять? Я этого ну никак не могу понять??? Эго вцепилось так, что текст перевирает, уводит мысль куда угодно. И я тупея с каждой прочитанной строчкой. Что делать со своим ребенком? Можно ли избавить его от нанесения травм? Начинать ли его лечение?
Отправлено: 02.12.10 12:58. Заголовок: Беглец зачастую попу..
Беглец зачастую популярен среди людей из-за своего ума, яркости, легкости. И с ним хотят дружить. Он же сам очень избирателен в дружбе. Он боится глубокой привязанности - ведь это обяжет его, и убежать будет трудно. Беглец часто ставит невидимую границу между собой и другом, защищая свою интимную территорию. Попытка друга нарушить эту границу вызывает в Беглеце напряг и желание не допустить "вторжения". Повторная "атака" друга чревата полным сбеганием Беглеца. Он трепетно хранит свою независимость. Но если Беглец привязался или влюбился по-настоящему - преданнее его не найти.
Nadya
Пост N: 1817
Отправлено: 11.12.10 11:52. Заголовок: Недавно прочитала кн..
Недавно прочитала книгу Бурбо о влиянии масок на наше питание. Название книги "Слушай и ешь: Долой контроль!" Там предлагается отследить все, что кушаешь - с помощью записей в журнале питания. Я сделала этот журнал в формате excel, если кому интересно, то здесь можно скачать - ссылка<\/u><\/a>
Alenkin
Пост N: 678
Отправлено: 13.12.10 13:37. Заголовок: интересно, я - бегле..
интересно, я - беглец приятнула мужчину- зависимого . в итоге отношения не сложились , ему видимо нужно было постоянно чувствовать себя нужным а я убегала от отношений ) в то же время когда я снимала маску и становилась кошечкой , его это пугало (как у Бурбо - пугает все то , чего ты так хочешь), и он кричал независимости 2 таких типа - наверно это невозможно вместе.
Nova
Пост N: 884
Отправлено: 13.12.10 18:22. Заголовок: Alenkin пишет: в то..
Alenkin пишет:
цитата:
в то же время когда я снимала маску и становилась кошечкой
"... снимала маску и надевала другую..."?
Книгу Лиз Бурбо "Слушай и ешь" тоже сейчас читаю... и ем (А Васька слушает да ест ). Но полезных наблюдений там действительно много .
Беглец зачастую популярен среди людей из-за своего ума, яркости, легкости. И с ним хотят дружить. Он же сам очень избирателен в дружбе.
Вита пишет:
цитата:
Но если Беглец привязался или влюбился по-настоящему - преданнее его не найти.
Что-то я не встречала чистых Беглецов, чтобы с явной яркостью и легкостью. Чтобы дружить с Беглецом его надо: а) догнать, б) попытаться разговорить, в) ждать, когда он там решится дружить. Ну, Беглецы учат терпению, конечно, за это им большое спасибо.
У меня сейчас появились друзья-Беглецы, но это только благодаря книге Бурбо. Раньше мне такие люди казались птенчиками какими-то и я совсем не понимала, что давлю их уже просто своим контролерским присутствием. А когда Беглец начинает плакать, потому что "ты кричишь" - это вообще финиш, потому что я не кричу, а только объясняю.
Почему-то я обращаю внимание только на контролирующих мужчин. Это поняла уже постфактум, когда встретила книжку Бурбо и стала осмысливать юность, детство. Может быть мужчины-Беглецы-Ригидные и пр тоже бывают яркими, но мне это не заметно и не интересно.
Я сейчас работаю со своей маской Покинутого. Господя, как же хочется внимания. С маской мазохиста было проще работать - наелся пирожных и лежишь себе, а тут такие траблы...
Мадам
Пост N: 5416
Отправлено: 19.12.10 13:06. Заголовок: А чего так парить се..
Отправлено: 19.12.10 13:08. Заголовок: Nadya пишет: Я сейч..
Nadya пишет:
цитата:
Я сейчас работаю со своей маской Покинутого. Господя, как же хочется внимания. С маской мазохиста было проще работать - наелся пирожных и лежишь себе, а тут такие траблы...
А че будет с тобой, когда ты займешься беглецом? - а ты им обязательно займешься!
Nadya
Пост N: 1829
Отправлено: 19.12.10 16:11. Заголовок: Мадам пишет: А чего ..
Мадам пишет:
цитата:
А чего так парить себе мозг рассматриванием этих масок?
А мне нравится их рассматривать. Это у меня вместо вышивания крестиком. grildar пишет:
цитата:
А че будет с тобой, когда ты займешься беглецом? - а ты им обязательно займешься!
Вот жду этого с нетерпением, потому что я уже позанималась мазохистом, контролирующим и покинутым. Т.е ригидка и беглец - на очереди, как раз. Я обязательно расскажу свои впечатления об отвергнутом состоянии.
Вита
Пост N: 680
Отправлено: 20.12.10 12:11. Заголовок: Надя, я писала о сво..
Надя, я писала о своем опыте Беглеца выше. Но я контролирующий беглец, может поэтому такой типаж ярче, громогласнее. А чистый беглец - да, тушуется, прячется, стесняется. Контролирующий вытягивает беглеца из его кокона, делает смелее.
потому что я уже позанималась мазохистом, контролирующим и покинутым. Т.е ригидка и беглец - на очереди, как раз.
Девушки , вы прорабатываете ВСЕ маски? Интересно, может ли быть одна снялась, другая появилась? или это вторая под ней просто была ? Я как беглец не терпела ранбше прикосновений, а теперь мне постоянно надо дотрагиваться хвататься за близкого человека. У Бурбо вычитала, что это маска Зависимого . Ну вот приехали.. получается.. Nova пишет:
Отправлено: 25.12.10 09:01. Заголовок: Вита пишет: я конт..
Вита пишет:
цитата:
я контролирующий беглец, может поэтому такой типаж ярче, громогласнее. А чистый беглец - да, тушуется, прячется, стесняется. Контролирующий вытягивает беглеца из его кокона, делает смелее
У меня мама контролирующий беглец - очень интересное сочетание. Мама прошлым летом прочитала Бурбо и ей очень понравилась книга. Она говорит, что ей прямо стало легче дышать. И теперь она четко отслеживает когда Беглец предлагает ей убежать. Говорит, что часто все равно убегает, но осознанно. В общем, Беглец - это яркая маска. Контролирующий тоже, конечно, но он больно грубый , чтоли, неотесанный. :)))))))) Alenkin пишет:
цитата:
Девушки , вы прорабатываете ВСЕ маски? Интересно, может ли быть одна снялась, другая появилась? или это вторая под ней просто была ?
Когда я на форуме услышала, что я - мазохист и начала читать Бурбо, то я не собиралась прорабатывать ВСЕ маски, я просто хотела куда-нить запихать своего ненавистного мазохиста и пореже его видеть. 2 года ушло на то, чтобы как-то принять эту униженную сущность.
А потом мне Рита сказала, что я - контролирующий! Я месяц посопротивлялась и резко почувствовала свою жажду контроля. Я вспомнила, что всегда была не только мазохистом, но и контролирующим - всегда лезла в модераторы, в советчики, в назидатели и т.д и т.п. ЭТо было прошлым летом, так что контролирующим я знаималась год. Тут этой осень стала чувтсовать у себя детские нотки в голосе. Я постоянно с кем-то не могу общаться и стали лезть в голову ситуации, когда люди не могли со мной общаться по всяким смешным причинам. А за других я наоборот цепляюсь! Вот и занимаюсь покинутым. Так что логично думать, что впереди маска беглеца и ригидного.
loovi
Пост N: 938
Отправлено: 10.01.11 17:15. Заголовок: Alenkin пишет: Я ка..
Alenkin пишет:
цитата:
Я как беглец не терпела ранбше прикосновений, а теперь мне постоянно надо дотрагиваться хвататься за близкого человека.
Alenkin , а почему ты выбрала (увидела у себя) маску беглеца? что ты думаешь о контролирующем?
Nastasja
Пост N: 702
Отправлено: 10.01.11 17:54. Заголовок: Интересно... я не бе..
Интересно... я не беглец. Но не люблю когда ко мне прикасаются. А вот сама прикасаться люблю. Может это с другой травмой быть связано ?
Девочки! Бурбо правльно всегда говорила - не видите свою травму или маску, спроси у тех, кто тебя знает. Отсюда возникла потребность - собрать второй семинар по Маскам! Первый оказался очень эффективным! Ригидного я отодрала год назад. Возникает теперь редко. В основном в формате проверки на вшивость. Как правило удается отслеживать и не париться. Жизнь портить себе перестала однозначно. Нашла новые инструменты для порчи жизни: маски Контролера (спешка, недоделки до концы, плюшкинское отношение к знаниям, потеря на это времени, жажда контроля до потери самообладания) и Мазохиста (прыщи и проблема с одеждой, ненависть к другу-мазохисту).
Седня основательно поизучал покинутого и снова офигел! Хотя еще много чего копать, хочу дать вам, в первую очередь женщинам, некий срез по поводу того, как приобретаются детьми первые две – самые основные травмы.
На этом форуме да и вообще серьезно разбираясь в себе, многие женщины, наверное, уже поняли насколько неправильно, безответственно эгоистическое желание иметь ребенка во что бы то ни стало: «пусть без отца, но я его сама выращу и т.п.». Особо не расписываю и предлагаю на этом моменте не акцентироваться… Конечно, другой случай, когда бросают. Но сути дела не меняет…
Лучше смотрите, что получается. Будущая мама носит ребенка. Девочку – сейчас можно заранее выяснить. Этот ребенок по-любому получит травму отверженного, хотя бы потому, что первенец, т.к. опыта у мамы нет – все страхи в первый раз. Теперь о роли папы, если бы он был. А его роль, как и мамы, проста – БЫТЬ, чтобы не усугублять травму отвергнутого. Конечно же, в отношении ребенка-мальчика. Но! Что происходит, когда папы нет рядом и не предвидится, и ребенок - девочка? Мама испытывает огромный страх за свою беременность и ребенка, чем отвергает этого ребенка, а значит степень травмы будет намного выше, чем если бы папа хотя бы просто был, чем уже бы ситуацию более-менее стабилизировал. Всегда спокойней, когда есть защитник рядом, так ведь?
Дальше. После года уже роль отца становится главной. Чтобы вторая травма покинутого не была сильной, папа должен выполнять роль – ДЕЛАТЬ. Т.е. что-то делать, возиться, да хотя бы круги вокруг этой маленькой девочки наматывать! Но его нет рядом... Вторая серьезнейшая травма ребенку обеспечена… ну если только дедушку привлечь на помощь! Если учитывать то, что неполные семьи – это в основном безотцовщина, то можем судить, какой путь проходят рождающиеся девочки…
Теперь про мальчиков. И наперед получается, к рождению мальчика нужно еще серьезнее относиться – увидите дальше, почему. Если мама ждет мальчика, роль папы тут первая и самая главная! Т.к. травма самая первая и самая коренная и с серьезными последствиями (СМНЛ, одним словом). Т.е. девочкам проще – при наличии рядом мамы в этой ситуации всегда есть шанс не получить сильную травму – за счет поддержки родни и собственного ума и мудрости мамы, не важно. Есть мама – всегда есть шанс на благополучный исход. При более-менее правильном поведении мамы в главный в жизни ребенка-девочки период - период беременности и рождения, наиболее серьезная травма девочкам грозит после года, а она, конечно же, попроще будет… А так - папы нет. И травму эту мальчик получает более чем серьезную. Мама, которую саму бросили, в большинстве случаев вторую травму нанесет тоже нехилую. Для покинутого важно, чтобы было окружение, а одна мама всегда этого обеспечить физически просто не сможет…
Теперь подумайте, откуда нормальным мужикам взяться-то? Вы все сетуете на это в своих женских разговорах. Но все объективно. Отсюда видно, откуда берутся слабые, безвольные к жизни подкаблучники и пр., и пр. - вплоть до транс- и гомосексуализма. Злобные, боящиеся и ненавидящие женщин, тираны и т.п. - это куда лучше. Мужская злоба – это и есть сама жизнь! Здесь – вторая травма основная…
В этом, пусть обобщенном, срезе все видно – как ЭТО РАБОТАЕТ! Вся Виилма и прочие авторы предстают в этих выразительных деталях – к Макаренко и др.авторам можно не ходить!
ЗЫ – о роли родни и в первую очередь бабушек-дедушек задумайтесь. Не зря же наши предки жили в коллективных общинах, где родителям могли помочь другие люди. Хотя бы для того, чтобы исполнить роли - БЫТЬ и ДЕЛАТЬ!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
). Но полезных наблюдений там действительно много 
Я месяц посопротивлялась и резко почувствовала свою жажду контроля. Я вспомнила, что всегда была не только мазохистом, но и контролирующим - всегда лезла в модераторы, в советчики, в назидатели и т.д и т.п. ЭТо было прошлым летом, так что контролирующим я знаималась год. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума