Для тех, кто не очень знаком с термином "просветление", и что под этим подразумевается, рекомендую прочесть следующий рассказ от первого лица: ПРОСВЕТЛЕНИЕ: РАЗРЫВ С ПРОШЛЫМ. Он был написан со слов Ошо, известного мистика Индии.
Примечание: тема аккуратно вырезана ножницами и перенесена из темы «Встреча с Рам Цзы»
Отправлено: 08.03.11 18:20. Заголовок: вычитала про них инт..
вычитала про них интересную инфу:
цитата:
Мантра на санскрите значит “освобождающая ум”. Происходит от двух санскритских слов: “ман”-ум и “трая”-освобождать.
Мантра производит благотворное влияние не только на ум, но и на атмосферу помещения, где она поётся голосом или воспроизводится в записи.
Дело в том, что бестелесные враждебные живые существа тонкого плана, как правило, называемые “духами”, не могут находиться в помещении, где звучит мантра. Они оставляют это помещение и там воцаряется спокойная и гармоничная атмосфера.
Если у вас дома часты скандалы и взаимонепонимание, вероятно “духи” тому вина. Вы можене включить еле слышно мантры, чтобы изгнать духов, они будут сопротивляться и поначалу скандалов несколько дней будет ещё больше, но через неделю проигрывания мантр, духи уйдут и станет тихо... даже у соседей.
но я верю молитвам, и служебным песнопениям. Мантры красиво звучат, лет восемь назад, ни сном ни духом незная об этих понятиях слушала музыку, которая сейчас на сайтах в разделах медитативная и мантры, я в шоке была когда узнала.
Отправлено: 08.03.11 18:49. Заголовок: Полидж пишет: у ме..
Полидж пишет:
цитата:
у меня очень сильна НЕвера...
Отчего это? От материалистичности, от желания делать и добиваться всего самой? В теме "В помощь православным (о молитвах и не только...)" Интересная мысль была:
цитата:
Знаем, но не верим до конца. И не верим, что не верим. Есть только желание верить, ибо понимаем, что это правильно. Короче, пытаемся верить умом
Во что ты НЕ веришь? В Космос, в Бога, во Всеединство или абстрактно не веришь. Я иногда умом подумаю и понимаю, что ничего не понимаю. Горе от ума, короче.
PS: вопрос не тебе конкретно, и может не в тему, просто сама разбираюсь.
Во что ты НЕ веришь? В Космос, в Бога, во Всеединство или абстрактно не веришь. Я иногда умом подумаю и понимаю, что ничего не понимаю. Горе от ума, короче.
может, что я достойна? у меня ЧВ прет... особенно при разборе тем про свой брак... господи, я же ВСЕ делала для того, чтобы счастья не было...
Ну, что, кто готов эту тему продолжить обсуждать? Все прочли книгу Рам Цзы " К черту ум!" ?
ну давай обсудим если еще есть желание. Я начала читать эту книгу, но...стало скучно... Потому, что у меня появилось новое понимание, что реальность-это реальность и никакими мантрами ее не изменить. Можно просто успокоить свой ум, чтобы убрать попытки защититься от гипотетических неприятностей и страшилок, которые ум генерирует на основании прошлого опыта, вот и все. Что понравилосьььь...Рам Цзы пишет о том, что мы уже совершенны, поэтому не нужно себя совершенствовать до бесконечности, таким образом возникает только недовольство собой от сравнения с каким-то идеалом себя.Т.е. по сути себя чувствуешь идиотом, если у тебя произошла какая-то неприятность, мало того, что нужно разбираться с неприятностью, а тут идет еще и блокировка ментальная, что я идиотка, раз у меня такое случилось.
Отправлено: 15.03.11 14:37. Заголовок: Мадам пишет: Что по..
Мадам пишет:
цитата:
Что понравилосьььь...Рам Цзы пишет о том, что мы уже совершенны, поэтому не нужно себя совершенствовать до бесконечности, таким образом возникает только недовольство собой от сравнения с каким-то идеалом себя.
Во-первых, книга очень хорошая. Рекомендуется всем, кто работает над собой. Она - действительно ориентир! С помощью этого ориентира можно периодически пробовать выходить из круга поиска и работы. Типа как лакмусовая бумажка, по которой можно проверять свое сознание. Помнится, я об этом же как-то писал курсистам по поводу самого курса. Но книга все равно содержит некую парадоксальность – конечно же, для нашего ума. Когда он пишет о тотальности, о том, как все должно быть – я это принимаю: нет ни единого позыва против, наоборот – какое-то приятное спокойствие накатывает. Но когда он начинает разговаривать о мире, мое эго начинает само собой видеть лазейки, где можно не согласиться. Меня удивляет, почему оно так спокойно себя ведет в первом случае! В этом тоже есть интересный элемент, который стоит отметить...
Нужно сказать, что ум самого Уэйна слаб в понимании законов жизни. Это понятно по его примитивному анализу и терминологии: генетическая предрасположенность, обусловленность и т.п. Он в нынешней жизни ничего такого никогда не знал и не изучал, мало того, просто топил свою жизнь в выпивке. А не знание не означает, что таковых законов нет! Он не хочет об этом думать – сейчас уже понятно почему, но он ничего и не знает об этих законах! Просто потому, что у него лично такой опыт просветления – внезапный и ничем не обусловленный – короче говоря, в восточных традициях! Причины он искал, но не нашел! Отсюда его позиция, вернее позиция его ума!
Например, как он говорит о погоде? Ну, мы же не можем повлиять на климат и погоду, она изменчива и меняется как угодно и т.д. Но законы-то климатические мы же знаем, мы их изучаем! И совершенно другой терминологией описываем их. И можем применять эти знания в жизни, чтобы нам не было плохо от погодных катаклизмов, да просто, чтобы не погибнуть от них!
То же самое, если сравнивать с той же ЛВ! Она нам открыла законы жизни – мы их сами не придумали! Они существуют независимо от нашей веры в них! И каждый, кто работал, знает, что можно достаточно многие вещи менять в своей жизни – самое главное, хоть как-то уменьшить свои страдания! И любой скажет, что после многолетней работы над собой жизнь по-любому изменилась к лучшему! Так ведь? Он же говорит, конечно не напрямую, а по сути, что эта работа – бесполезное занятие. Хотя он никакие действия в жизни не отрицает – делайте то, что считаете нужным! Или как писал выше Арсений – живите и будьте бдительными! Сам форма проживания жизни не важна!
С одной стороны тут нужно понимать традиции, на чем базируется адвайта. Традиции индуизма не предполагают какой-то активной деятельности в материальном мире, чтобы не разрасталось эго. Поэтому в традициях индусов сидение под деревом и ожидание просветления – это их, можно сказать, бренд! Они еще могут мотаться по всяким ашрамам, купаться в ихнем грязном Ганге и т.п., но никак не работать – ни мыслительно, ни физически! Со времен советских известны рассказы о том, что дай индусу 100 рупий и заставь что-то сделать, он сам работать не станет, наймет другого индуса за 50 рупий, а тот – третьего, если сможет! Это же – самые натуральные лодыри царя небесного! Но просто таковы их традиции. Духовные методики - все эти медитации, йоги и т.п. - направлены на отключения мыслительной деятельности - ума (эго). Поэтому им чужд глубокий самоанализ, поиск, попытки понять мир, в отличии от западных традиций. Опыт просветления у Уэйна – восточный, но ум-то у него все равно западный! Может, поэтому, он написал такую классную для понимания книжку?
На западе аналогом адвайты является курс, и в отличие от нее, он предполагает выполнение некой работы для достижения цели (уроки). Кстати, в ранней адвайте было также – для достижения просветления нужно было изучать упанишады (веды) и заниматься йогой. Сейчас это отрицается…
Теперь выводы.
Заниматься остановкой физического сознания – бесполезное занятие. Попробуйте и вы поймете, почему. И Уэйн об этом говорит – мы должны жить, как жили. Пробуждение ничем не обусловлено, и может произойти в любой момент исходя, как они говорят, из некой милости.
Но. Мне на данном этапе не хочется пускать свою жизнь на самотек: я не хочу уходить в злобу, в стрессы, с годами видеть свою деградацию, и уж тем более пить или наркоманить. Уэйн же перестал пить! Он же отошел от саморазрушения! Значит, некие положительные характеристики сопутствуют просветлению?!
Я знаю, что своей работой, я во многом сам себе помог стать ЛУЧШЕ. Да, я понимаю, что в этом – ключ понимания своего движения, а по сути не возможности на данном этапе принять себя таким, какой я есть на самом деле, и неспособности принять себя таким, каким я стану через годы!
По тому, что я щас пишу трудно будет понять мою позицию. В ней на самом деле нет однозначности. Потому я вижу некий средний вариант – упоминал его выше: жить, как считаешь нужным, работать с тем, что тебе мешает, что причиняет страдания, а значит становиться лучше, хотя у меня эта цель никогда наверх не выходила. Но это не значит, что ее не было…
Но при этом, иметь ориентир в виде подобных книг. Потому что все равно однажды начнут стучаться позывы выйти за пределы круга работы ума. А с помощью таких книг можно самостоятельно это дело проверять. То, что у меня такое приятное спокойствие появляется, когда я читаю основные постулаты, как раз об этом говорит! Ведь курс и адвайта по сути учат одному – смирению и приятию себя и всего, что вокруг тебя, в каждый момент, в каждое мгновение своего существования!
Можно заниматься уроками западного аналога адвайты – курса. Это тоже будет способствовать некому продвижению, хотя оно действительно только для ума. Во всем остальном все уже давно свершилось и просто есть…
Но. Мне на данном этапе не хочется пускать свою жизнь на самотек: я не хочу уходить в злобу, в стрессы, с годами видеть свою деградацию, и уж тем более пить или наркоманить. Уэйн же перестал пить! Он же отошел от саморазрушения! Значит, некие положительные характеристики сопутствуют просветлению?!
Саморазрушение выключается вместе с включением Сознания. Ильдар мне сложно обсуждать эту книгу с позиции КЧ или адвайты, так как я их по сути не знаю, как Рам Цзы не знает предрасположенность и т.д. Мне легче дается понимание через физиологию, т.к. у меня есть начальное мед. образование. А вот где находится Сознание я в этой книге не узнала... Именно Сознание-это созидающее начало в человеке. Проверено на себе. grildar пишет:
цитата:
Я знаю, что своей работой, я во многом сам себе помог стать ЛУЧШЕ.
Ильдар ты не стал лучше, это просто не возможно. Наверное ты просто исцелил свои раны душевные, что дало возможность выйти твоему Сознанию и осознать кто ты на самом деле. Понимаешь склонность к депрессиям и самобичеванию-это особенность нервной системы, врожденная. Повышенная чувствительность или сенситивность. Причем самое интересное, что она уменьшается не только отпусканием стрессов, но и банальным приемом витаминов. Это мой опыт этого месяца. grildar пишет:
цитата:
Да, я понимаю, что в этом – ключ понимания своего движения, а по сути не возможности на данном этапе принять себя таким, какой я есть на самом деле, и неспособности принять себя таким, каким я стану через годы!
Ильдар здесь ошибка, ты один и тот же и не можешь стать другим. Гипотеза ума, что ты можешь стать другим рождает недовольство собой настоящим. Принять себя-это не сопротивляться себе. У тебя уже это получилось, но ты опять ищещь путь отступления. Что в реальности тебе мешает? Что ты не можешь принять? Найди это и прими и тогда надобность себя менять исчезнет. Вот мой опыт. Я нашла недовольство собой в том, что не смогла себе обеспечить жизнь в материальном плане так как я хочу. Вот это хочу я нашла в установках, которые я взяла на вооружение у других людей. У них же получилось, почему я не могу так. Вот здесь и пошло начало. Я не могла принять свою не равность.Причем я никак не могла понять, что не равность-это не униженность или превосходство, а просто не равность и все. Конечно Ильдар я еще не приняла то, что все так просто. Мой ум привык искать сложности. Только самочувствие (состояние тела) мне показывает что я опять строю гипотезы как пужно жить, а не просто живу. вообщем шаг вперед и два назад... grildar пишет:
цитата:
Потому что все равно однажды начнут стучаться позывы выйти за пределы круга работы ума.
Ты уже там, потому что ты имеешь опыт двух состояний. Теперь можно только наблюдать и все. grildar пишет:
цитата:
То же самое, если сравнивать с той же ЛВ! Она нам открыла законы жизни – мы их сами не придумали! Они существуют независимо от нашей веры в них! И каждый, кто работал, знает, что можно достаточно многие вещи менять в своей жизни – самое главное, хоть как-то уменьшить свои страдания! И любой скажет, что после многолетней работы над собой жизнь по-любому изменилась к лучшему! Так ведь?
Лууле Виилма дала нам знания как работать с эмоциями и весь механизм как они действуют и причины их возникновения и даже классификацию, пока современная наука только классифицирует их и изучает на физическом уровне. Уравновешивание эмоций-это здоровье физического тела и покой энергетического, что видимо и является каким-то пусковым механизмом переключение в Сознание. Мадам
Ильдар мне сложно обсуждать эту книгу с позиции КЧ или адвайты, так как я их по сути не знаю, как Рам Цзы не знает предрасположенность и т.д. Мне легче дается понимание через физиологию, т.к. у меня есть начальное мед. образование. А вот где находится Сознание я в этой книге не узнала...
Мадам,
Думаю, тебе нужно все-таки прочесть эту книгу - медленно, каждый абзац. И лучше это сделать на некой волне прочувствования, как получилось у меня после интенсивного обсуждения этой темы...
Мне все понятно в этой книге. Нет никаких противоречий. Двойственная позиция моя сейчас - это просто переходы от интерпретаций ума в состояние, когда ум молчит и чувствуется некое приятие...
А так, я вижу, что ты меня поняла, и я тебя понимаю...
Отправлено: 15.03.11 21:21. Заголовок: grildar пишет: А та..
grildar пишет:
цитата:
А так, я вижу, что ты меня поняла, и я тебя понимаю...
grildar пишет:
цитата:
Двойственная позиция моя сейчас - это просто переходы от интерпретаций ума в состояние, когда ум молчит и чувствуется некое приятие...
Да, у меня такая же сейчас ситуация: то привычный УМ то Сознание,то анализ ошибок то приятие себя....вообщем весело grildar пишет:
цитата:
Мадам,
Думаю, тебе нужно все-таки прочесть эту книгу - медленно, каждый абзац. И лучше это сделать на некой волне прочувствования, как получилось у меня после интенсивного обсуждения этой темы...
знаешь я читала ее бегло, потому что мне почему-то не интересно...честно говоря даже не знаю почему еще когда Искра делилась своими впечатлениями от личной встречи с ним и давала ссылку на книгу меня почему это не зацепило.Сама идея просветления мне не понятна была изначально. В чем она состоит? Сознание-это другое-это ощущение.Конечно у меня еще мало опыта в этом деле, может в этом дело...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
когда узнала.
если еще есть желание. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума