Отправлено: 23.01.14 13:07. Заголовок: Молитвы и аскезы в разрезе МЖ отношений
Константа пишет:
цитата:
Как редкая птица долетит до середины Днепра, так редкий мужчина доживет до преклонных лет без женщины. Без женской энергии им туго.
Аскзы женские действительно действуют. Но они могут быть такие ... мягкие. Например аскеза - каждый день молится за близкого в течение определенного периода. Или, где-то слышала в лекции, есть левой рукой... И т.д. Т.е. какое то действие с четко обозначенное целью и ограничением по времени: например 30 дней молится за мужа, сына, отца, брата и также за маму, сестру, дочку...
Молитва может быть самая простая: Господи, направь его на путь истинный.
Отправлено: 23.01.14 10:19. Заголовок: kudrjaska пишет: Я ..
kudrjaska пишет:
цитата:
Я прошу такому человеку дать мудрости и спокойствия и сил выдержать испытание. Я таким образом возможно перекладываю ответственность за свою судьбу на самого человека ....
Прося ЗА человека, мы передаем СВОЮ ответственность за человека в руки Божьи, а там уж не обессудь. Его Воля пока ещё с нашей волей и рядом не стояла. Потому как само понятие, что есть ХОРОШО для человека, а что для его развития , разнятся. Человек рождается для проживания определенного опыта. И Божья воля, чтобы ему(человеку) не мешали "благодетели", которые под "хорошо" понимают с позиции земного, то бишь материального уровня. Бог выше того, что может выдержать человек, не даст. Он всех любит. Ибо как по-другому человеку познать что такое мудрость и душевный покой, без проживания опыта страстей. Ведь не отведав соли - не познаешь вкус сахара. И наоборот.
вверение его судьбы Господу, а по сути самому себе.
И своей. Вверяя Свою ответственность за человека в руки Бога, ты тем самым не снимаешь с себя Свою ответственность, а приумножаешь. И спросится с тебя больше, дабы уравновесить уроки, которые на тебя возложены. То есть вверяя - полностью доверяй сама и безропотно принимай все, что есть и проходи эти уроки. Бог из любви дает самое лучшее из возможного для Души для её созревания.
Прося ЗА человека, мы передаем СВОЮ ответственность за человека в руки Божьи,
Да, так я вам о том и пишу второй день.
Fenix пишет:
цитата:
Вверяя Свою ответственность за человека в руки Бога, ты тем самым не снимаешь с себя Свою ответственность, а приумножаешь.
Вот здесь я не поняла, чем ты свою ответственность приумножаешь. Механизм не понятен, почему приумножится? Спросится столько, сколько положено. Откуда приумножение? Тем более, если Fenix пишет:
цитата:
Бог из любви дает самое лучшее из возможного для Души для её созревания.
Если приумножится - значит это именно то, что положено. В любом бы случае получила. Значит все будет так как и должно быть. Fenix пишет: "А там уж не обессудь",- так никто и не судит.
А вообще, я для себя поняла: Делай как дОлжно и будь что будет.
Потому что на любое движение, на любой шаг, на любой аргумент, будет антиаргумент. Сколько людей, столько и мнений. Я доверяю жизни. Во вском случае так, как умею на данном этапе жизни.
Вот здесь я не поняла, чем ты свою ответственность приумножаешь. Механизм не понятен, почему приумножится?
Ну вот смотри. По твоему так можно всю свою ответственность c себя перекладывать(исправь,Господи, содеянное мной.............без научи?????) и жить себе спокойненько?Как же ему зачет ставить А как же "что отдаешь, то и получаешь"? Константа пишет:
цитата:
Делай как дОлжно и будь что будет.
. кто решает - как дОлжно?
Если, конечно ты не считаешься с тем, что ты несешь 100%- ную ответственность за все, что происходит в твоей жизни; что из тебя ничего не исходит; что ты ничего не проецируешь во вне, тогда разговор ни о чем. Тогда -я пас. Я не пытаюсь в чем то тебя разубедить. Мы здесь пишем каждый из своего мировидения.
Отправлено: 23.01.14 13:03. Заголовок: Fenix пишет: По тво..
Fenix пишет:
цитата:
По твоему так можно всю свою ответственность c себя перекладывать(исправь,Господи, содеянное мной.............без научи?????) и жить себе спокойненько?Как же ему зачет ставить
Да!!!!!! Именно так! (а при чем тут без научи? Ведь напрвь - это и есть научи) Так в том и дело, чтобы довериться. В этом и есть ЗАЧЁТ.
Травинка не шелохнется, прыщ на носу не вскочит без Высшей на то Воли.
Ты ДОВЕРЬСЯ. Что отдашь, то и получишь.
И я отдаю на волю Бога и мой истинный путь о ктором я сама могу гадать или предполагать, и путь близкого мне человека.
Это не перекладывание, это ДОВЕРИЕ. Ты продолжаешь делать то, что делаешь. Это и дОлжно делать. И ты знаешь, что над тобой есть Высшее руководство, которое тебя ведёт и напрвляет. (Это ничего общего с безответственностью не имеет).
Ну, а если всего этого нет в принципе, тогда не все ли равно кто что делает и кто как молится?
Травинка не шелохнется, прыщ на носу не вскочит без Высшей на то Воли.
Вот в этом и суть всей этой дискуссии. Если близкий человек пьет, то на это есть Воля Божья и это тебя так ведут. Ты сама писала:
цитата:
Может через этого человека мне суждено прийти к Богу
Без может. Всё в твоей жизни для тебя происходит, и все исходит из тебя. Не мне тебе писать про зеркала. Поэтому за себя просить наставить на путь истинный - это понятно. А то так и будешь продолжать делать то , что и делала не осознавая , и удивляться почему так, почему близкий человек пьет. А просить за него наставить на путь истинный, это всего лишь "хитромудрый" маневр.
Аскзы женские действительно действуют. Но они могут быть такие ... мягкие. Например аскеза - каждый день молится за близкого в течение определенного периода. Или, где-то слышала в лекции, есть левой рукой..
Веды не рекомендуют брать и держать пищу левой рукой, это осквернение еды (Торсунов).
Отправлено: 23.01.14 18:15. Заголовок: Валерия пишет: А ле..
Валерия пишет:
цитата:
А левши как? Они едят левой рукой.
тоже про это подумала, но обычно мы детей с раннего детства переучивам брать всё правой рукой, всё-таки наши русские в древности мудры были. Fenix пишет:
цитата:
По твоему так можно всю свою ответственность c себя перекладывать(исправь,Господи, содеянное мной.............без научи?????) и жить себе спокойненько?
Веды рекомендуют не просить Бога исполнить твои материальные желания, а просить избавить тебя от этого материального желания. А Курс рекомендует отдавать на исправление свои ошибки - Святому Духу, - это Его прямая обязанность, Его функция здесь на Земле для нас.
Веды не рекомендуют брать и держать пищу левой рукой, это осквернение еды (Торсунов).
Это наверное часть культуры народа определенного. Помните, есть такое, что нельзя брать руками и есть пищу той рукой, которой попу подтираешь (сорри за нарутрализм). Веды про это, тот народ, веды которого читает Торсунов, видимо, по традиции левой рукой подтирает. Это никак не связано конкретно с лево-право. Это относится к вытиранию попы, не все это делают левой рукой. Поэтому, если кто-то это делает правой, а потом правой кушает, то это ровно такое же осквернение. Вцелом это пережиток того времени, когда не было в доме воды и не было канализации, тогда да, пища загрязнялась таким образом.
Или ты считаешь, что обязательно должна быть жертва?Так это не вера. Это опять торг и условия. Разве не видишь?
Это торг, обсуждали уже это. Это торг изначально, т.к. заложено в молитве эгоистическое личное желание, поэтому уже непросто. Кажется просто помолиться, а вот уже не просто помолиться, а просить получить выгоду. Раз изначально это торг, то значит предполагает, что ты за это что-то отдаешь или готова отдать. Даже, если ты не знаешь, даже, если кажется, что все так невинно и нет никакого личного интереса. Это не работает, вот это невежество восприятия. Во воторых. Хорошая болезнь склероз - ничего не болит и каждый день что-то новенькое. Даже, если человек проводит аскезу с молитвой из побуждения абсолютно корыстного желания (а они все такие эти желания обычно), то желание исполняется таким образом, что через это исполнение человек получает духовное продвижение или рост. Т.е. даже это во благо. Тут в ведах речь не идет о простой молитве, речь идет о молитве и аскезе в сочетании. Поэтому в таком ракурсе торг уместен и полезен, как это описывают Учителя Вед, не Нарушевич и не Торсунов.
Веды рекомендуют не просить Бога исполнить твои материальные желания, а просить избавить тебя от этого материального желания.
***
Как гласит древняя ведическая мудрость, все желания человека обязательно будут исполнены. И вот небольшая притча об ангеле, который занимается исполнением человеческих желаний. Вполне вероятно, что эта притча основана на реальных событиях.Скрытый текст
В далекие времена жил себе обыкновенный человек, который верил в Бога и старался не грешить. Но не настолько он верил в Бога, чтобы отречься от материальной жизни и желать духовного царства. И вот, на закате жизни, к нему явилось светлое существо, и услышал старик его добрый голос: - Я ангел, который исполняет желания людей. Таково мое служение Богу. Скажи, чего ты хочешь? Твое желание будет исполнено.
И ответил старик хриплым измученным голосом: - В этой жизни я много болел и страдал, потому что мое тело было худым и слабым. Хочу в следующей жизни сильное и здоровее тело…
И получил он в следующей жизни крепкое и здоровое тело. Но так вышло, что всю жизнь он провел в нищете, ему было трудно прокормить свое большое тело, поэтому всю жизнь он страдал от голода. Так, будучи голодным, он и умирал в своей постели, когда снова явился ангел, исполняющий желания: - Есть ли у тебя какое-то желание? - Да, - ответил старик,- хочу в следующей жизни, помимо крепкого и здорового тела, иметь много золота и не знать бедности.
Итак, в следующей жизни у него было много денег, крепкое и здоровое тело. Чего еще хотеть? Но печалило его то, что так и не нашел себе достойную жену, с которой можно было бы разделить все радости семейной жизни.
Когда пришел час смерти, ангел снова пришел и спросил, есть ли какое-то желание, которое он готов исполнить. На этот раз старик ответил: - В следующей жизни, помимо крепкого тела и богатства, хочу хорошую жену…
Желание исполнилось в точности. В молодости парень женился на красивой и достойной девушке. У них было много денег, крепкое здоровье и всё необходимое для счастливой жизни. Но жена рано умерла, и оставшиеся три четверти жизни мужчина горевал об утрате, понимая, что не найдет никого лучше нее.
Проливая горькие слезы перед смертью, он снова увидел ангела, который исполняет все желания людей. И попросил он на этот раз, помимо всего прочего, чтобы его жена прожила долго.
Ангел в точности дал то, чего просила душа умирающего старика. И в новой жизни прожила его жена долго… Настолько долго, что, уже состарившись, влюбился он в молодую, ради которой и бросил свою верную жену. Но вышло так, что его новая молодая жена украла всё его золото и деньги, и скрылась с каким-то молодым человеком в неизвестном направлении.
В непереносимых страданиях ушел старик в лес и всю оставшуюся жизнь прожил в заброшенной хижине в полном отречении, питаясь, чем Бог пошлет. Каждый день он по многу часов молился в попытке понять смысл жизни.
И вот, перед смертью к нему снова явился ангел, который исполняет желания, и спросил: - Желаешь ли ты чего-то еще?
Посмотрел на него старик мрачно, и сказал: - Ты всегда давал мне в точности то, что я заказывал. Но всегда это оборачивалось новыми неприятностями и страданиями. Я вспомнил свои предыдущие жизни и желания, которые ты исполнил. Что бы я ни попросил, это всегда оборачивалось против меня. Это ловушка.
- Неужели у тебя больше нет никаких желаний? - спросил ангел. - Есть, - ответил старик. – Я хочу вернуться к Богу. - Прости, - ответил ангел, - но я исполняю только материальные желания.
Из глаз старика покатились горькие слезы. - Неужели ты не можешь мне помочь? – срывающимся голосом спросил он. - Не могу. Это не в моей власти. Но ты не расстраивайся. Духовные желания исполняет сам Бог. Твое желание будет исполнено.
)))Помните, что все желания души осуществляются, но также помните, что осуществленные желания тянут за собой последствия, которые, вероятно, вам не понравятся.
Fenix пишет:
цитата:
Поэтому за себя просить наставить на путь истинный - это понятно. А то так и будешь продолжать делать то , что и делала не осознавая , и удивляться почему так, почему близкий человек пьет. А просить за него наставить на путь истинный, это всего лишь "хитромудрый" маневр.
Просить за себя наставить на путь истинный - это духовное желание. А просить за другого наставить на путь истинный, это разве духовное? Если причиной появления такого желания явился факт, что муж пьет. Не пил бы и желания такого не возникло бы. Выходит, что любое "духовное" на первый взгляд желание, потому как с подоплекой, есть самое что ни на есть материальное.
Андреа пишет:
цитата:
А Курс рекомендует отдавать на исправление свои ошибки - Святому Духу, - это Его прямая обязанность, Его функция здесь на Земле для нас.
А наша тогда какая функция? Функция в философии означает такое отношение между элементами, в котором изменение в одном влечёт изменение в другом.. Про это и речь идет: Только через изменение себя(осознанно) можешь помочь ближнему своему. Также как и проблемы эти пришли к нему через тебя(неосознанно).
Отправлено: 23.01.14 20:37. Заголовок: Константа , а причем..
Константа , а причем тут менталитет дефицита, если просить материального ничего и не надо, так как Бог сам знает и дает каждому то, что нужно и сколько нужно. Не бойсь- не обидит. Ведь именно с доверием Богу и приходит менталитет изобилия.
Галь, наверное ты просто пропустила, я уже об этом писала на форуме. Рамана Махарши в книгах об адвайте много пишет именно про ведические писания и разъясняет их. И я в отличие от Торсунова и Нарушевича, Раману Махарши почитаю Учителем просветленным. И его трактовка из гунны благости и трактовка тех же вед.
Отправлено: 23.01.14 21:19. Заголовок: Напишу я про молитву..
Напишу я про молитву без всяких аскез то, как я читала. Молиться нужно - это воспитывает ум в отношении концентрации на чем то одном, т.е. воспитывает в нем неблуждание. Это не значит, что любая молитва должна принести то, о чем просишь и это скорее всего значит, что лучше, чтобы молитва вообще не содрежала просьб . В любом случае, она полезна для воспитания ума. Это то, как я читала, если мы не об опыте, а о знаниях из источников разных. Если кто то хочет результат в виде исполнения желания, то молитва и аскеза.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
кто решает - как дОлжно? 
. В любом случае, она полезна для воспитания ума. Это то, как я читала, если мы не об опыте, а о знаниях из источников разных. Если кто то хочет результат в виде исполнения желания, то молитва и аскеза.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума