Отправлено: 23.01.14 13:07. Заголовок: Молитвы и аскезы в разрезе МЖ отношений
Константа пишет:
цитата:
Как редкая птица долетит до середины Днепра, так редкий мужчина доживет до преклонных лет без женщины. Без женской энергии им туго.
Аскзы женские действительно действуют. Но они могут быть такие ... мягкие. Например аскеза - каждый день молится за близкого в течение определенного периода. Или, где-то слышала в лекции, есть левой рукой... И т.д. Т.е. какое то действие с четко обозначенное целью и ограничением по времени: например 30 дней молится за мужа, сына, отца, брата и также за маму, сестру, дочку...
Молитва может быть самая простая: Господи, направь его на путь истинный.
Отправлено: 22.01.14 21:58. Заголовок: Fenix пишет: а есл..
Fenix пишет:
цитата:
а если на путь истинный( чтобы пить бросил и Бога вспомнил) его направят посредством тяжелой болезни, ну там с желудком "страсти" начнутся либо с сердцем?
А разве от алкоголя не начнется это же самое? Если человек пить бросит, у него есть шанс что-то понять, попытаться. А если он в сугробе замерзнет или от отравления алкогольного умрет, то все с начала начинать.
Да, и это путь. И выбор человека свят. Но попытаться стоит. И если этот путь истинный, значит так тому и быть. Если иной, значит так тому и быть. Я, разбирая тему с тем же алкоголем, поняла, что иногда алкоголь человеку жизнь сохраняет. Поэтому пути неисповедимы. И Господни, и человеческие.
Может через этого человека мне суждено прийти к Богу. Научиться молитве. Это - мой путь.
Решайте сами. Хотите - молитесь, хотите - просто смотрите, как сторонний наблюдатель. ... Не получится ведь просто смотреть.
ЛВ тоже пишет об этом, что продлевает алкоголь жизнь человеку. Качество жизни теряется, конечно, но срок продлевается, напряжение снимает. Константа пишет:
цитата:
Хотите - молитесь, хотите - просто смотрите, как сторонний наблюдатель. ... Не получится ведь просто смотреть.
Ушли все алкоголики от меня, поэтому не знаю, чтобы я сейчас чувствовала и как смотрела на них.
Но если ты в молитве просишь направить человека на путь истинный, что тут будет отобрано? Если для него путь пить - то это его путь, путь не пить - тоже его путь. И если ты/я целенаправленно об этом просишь, что тут отобрано будет?
Ты не понимаешь? Нет? Кому надо, чтобы другой человек встал на путь истинный? Кто считает некий оределенный путь более истинным? Не ты ли это? Значит просьба твоя - корысть личная? Ты эгоистично, не зная зачем человек проживает тот "неистинный путь" просишь взять и повести его по другому пути. Причины различны могут быть - возможно больно смотреть не мучения другого, возможно он сосед и мешает жить спокойно своим "неистинным путем" и т.д. и т.п., таки если честно прямо на это посмотреть, то всегда такая просьба - это корысть. Особенно это хорошо видно, когда эта просьба касается детей наших. Ты просишь за другого и вместе с тем для СЕБЯ. ТЕБЕ дадут то, что ТЫ хочешь и по закону сохранения эергии, т.к. тебе было это надо, то от тебя отнимется. Все, что в ситуации с "неистинным путем", которым шуруют другие, от тебя истинного может исходить - это любовь к свободному их выбору. Возможна молитва, с аскезой вместе.
Отправлено: 22.01.14 22:11. Заголовок: Валерия, у меня тоже..
Валерия, у меня тоже ушли. Смотреть было ... сложно. Во всяком случае, так или иначе, к просьбе: Наставь меня на путь истинный, добавляла и просьбу о наставлении другого.
Знаете, это касается не только алкоголя.
Например, произошла ссора между супругами, или близкими людьми: родитель и ребенок или кто-то еще: брат, сестра, не суть.
Кто прав, кто виноват? Не разберешь. Что в этой ситуации можно делать? Прощать, стрессы освобождать. И вот так просить, что бы ему и мне благоразумия дали, на нужный путь направили. Ум успокаивается, Душа тоже. И у другого человека также. И уже диалог возможен и понимание приходит.
Отправлено: 22.01.14 22:12. Заголовок: Вон, Константа, Рам ..
Вон, Константа, Рам Цзы, которого ты цитировала намедне, пил, кололся, а когда просветлел, то оказалось, что это Путь был для него садханой. Т.е. это был истинный путь. Кто тебе дал право считать и делить пути Господни на истинные и неистинные?
Может и не начнется, а может начнется , но значительно позже. А может благодаря твоему радению за другого этот процесс ускорится. Когда искренне просишь за себя наставить на путь истинный, то ты вверяешь себя Богу. И каким путем он это будет предварять в жизнь не имеет для тебя значения. Так?
Отправлено: 22.01.14 22:18. Заголовок: Константа пишет: И ..
Константа пишет:
цитата:
И вот так просить, что бы ему и мне благоразумия дали, на нужный путь направили. Ум успокаивается, Душа тоже. И у другого человека также. И уже диалог возможен и понимание приходит.
Я уже умом это понять не могу, не знаю почему. Чтобы ему благоразумия дали...благоразумия мне - это понятно. А ему? Это я ВИЖУ не благоразумие, мои глаза смотрят и говорят мне "он плохой"....но это не значит, что он плохой. Я просто смотрю на руку под другим углом. Можно просто любить его
Отправлено: 22.01.14 22:21. Заголовок: Смайл пишет: Ты не ..
Смайл пишет:
цитата:
Ты не понимаешь? Нет? Кому надо, чтобы другой человек встал на путь истинный? Кто считает некий поределенный путь более истинным? Не ты ли это? Значит просьба твоя - корысть личная? Ты эгоистично, не зная зачем человек проживает тот "неистинный путь" просишь взять и повести его по другому пути.
Смайл пишет:
цитата:
Возможна молитва, с аскезой вместе.
А это-то зачем тогда это? Молиться нельзя, а если с аскезой ... то можно? Ерунда какая.
И я скажу так. Да, я живу с этим человеком и хочу ему помочь по мере сил. И прошу, чтобы Высшие Силы помогли.
Смайл, если тебе это не нужно - не делай. В чем проблема? Просто смотри: начала выпивать - смотри, наркотики - тоже смотри. Делов-то. Его путь... Ведь не сможешь так, ни одна женщина не сможет. Только вопрос как действовать: скандалами, чтобы усугубить, или молитвой, чтобы отвести.
Отправлено: 22.01.14 22:23. Заголовок: Константа пишет: А ..
Константа пишет:
цитата:
А это-то зачем тогда это? Молиться нельзя, а если с аскезой ... то можно? Ерунда какая.
Когда с аскезой, то ты сама отдаешь то, на что согласна, т.е. не отымается что то неизвестное, а сама отдаешь. Молиться можно осмысленно, с пониманием что ты делаешь и для чего.
Просто смотри: начала выпивать - смотри, наркотики - тоже смотри. Делов-то. Его путь... Ведь не сможешь так, ни одна женщина не сможет.
Ты утрируешь. И я не против этого, я всеми руками за. И "против" одного только я - пустословия, т.е. пустой молитвы и желания за свои слова получить великие блага, т.е. чудо "бесплатное", с отрицанием закона сохранения энергии. Почему я "против", потому что считаю, что "за" - это вселять в людей пустые наивные надежды.
Отправлено: 22.01.14 22:28. Заголовок: Смайл пишет: Кто ..
Смайл пишет:
цитата:
Кто тебе дал право считать и делить пути Господни на истинные и неистинные?
Да знаешь, как-то вот беру на себя такую смелость, поскольку близкие люди даны мне для чего-то.
Fenix пишет:
цитата:
Когда искренне просишь за себя наставить на путь истинный, то ты вверяешь себя Богу. И каким путем он это будет предварять в жизнь не имеет для тебя значения. Так?
Так. И когда за другого прошу, тоже вверяю его Богу. И как это будет ... значение имеет, потому что чего врать, хотелось бы чтобы по-хорошему. Но как будет, так и будет. Это я понимаю.
Валерия пишет:
цитата:
Я уже умом это понять не могу, не знаю почему. Чтобы ему благоразумия дали...благоразумия мне - это понятно. А ему? Это я ВИЖУ не благоразумие, мои глаза смотрят и говорят мне "он плохой"....но это не значит, что он плохой.
Конечно не значит, что он плохой. Почему плохой, если ему просто не достает благоразумия. Путь у него сейчас такой. Я это вижу и прошу о помощи. Может я ошибаюсь, а может - нет. И если ему нужно по судьбе так - то Высшие Силы это знают и сделают так как положено.
Да знаешь, как-то вот беру на себя такую смелость, поскольку близкие люди даны мне для чего-то.
Дело не в смелости. Речь идет о том, что это такая же корыстная просьба. За корысть надо заплатить. Т.е. отымется и здесь тоже или можно самой отдать аскезой. Это я писала к тому, что ты разделяешь просьбу за другого и просьбу за себя, у тебя за другого не должно уравновешиваться и отыматься, т.к. якобы там корысти то личной нет. Вот я тебе ответила, что корысть там есть, потому отымется.
Отправлено: 22.01.14 22:32. Заголовок: Смайл пишет: Ты утр..
Смайл пишет:
цитата:
Ты утрируешь. И я не против этого, я всеми руками за. И "против" одного только я - пустословия, т.е. пустой молитвы и желания за свои слова получить великие блага, т.е. чудо "бесплатное", с отрицанием закона сохранения энергии. Почему я "против", потому что считаю, что "за" - это вселять в людей пустые наивные надежды.
Вот тут мне стало понятен момент жертвоприношения. Я отдаю что-то изначально, с молитвой, чтобы что-то поиметь с Высших сил. Не жду, что они возьмут сами что-то, с чем я расставаться не хочу. Спасибо! Константа пишет:
Молиться можно осмысленно, с пониманием что ты делаешь и для чего.
Так я об этом и пишу. ТОлько почему то ты свое видишь, уж не знаю почему.
Fenix пишет:
цитата:
А другого выхода нет?
Наверное есть.Я и прошу его указать.Всё достаточно просто. И слова совершенно верные. Истинные слова-то. Или что вы вних такое увидели, что вам они какими-то неискриннеми кажутся.
Вот Валерия написала, что это я вижу, что путь у человека сместился. Вполне возможно, что это мой путь сместился и я прошу его подкорректировать. Или же действительно у другого пошел загиб, тогда другому помощь нужна. Кто знает, каким он путем идет?
Отправлено: 22.01.14 22:34. Заголовок: Валерия пишет: Вот ..
Валерия пишет:
цитата:
Вот тут мне стало понятен момент жертвоприношения. Я отдаю что-то изначально, с молитвой, чтобы что-то поиметь с Высших сил. Не жду, что они возьмут сами что-то, с чем я расставаться не хочу.
Да. Мы живем в мире, где действует закон сохранения энергий. Просто закон и все, ничего там личного нет, даже кармы там нет никакой, закономерность и не более.
Отправлено: 22.01.14 22:37. Заголовок: Валерия пишет: А пА..
Валерия пишет:
цитата:
А пАгАварить?
Ну верно.
Понимаете, молитва уже жертвоприношение. Вы жертвуете свое время. Вот если по-честному, вы каждый день молитесь?
Смайл, а приведи пару аскез, какие ты предполагаешь?
Сейчас в эпоху Кали. можно просто обращаться к Богу и уже дается многое. За одно только обращение. Это раньше нужно было до посинения на одной ноге стоять, голову пеплом посыпать...
Конечно можно аскезу взять, например какой-то период не есть мясо. Или в какой-то день в течение года скажем, соблюдать пост раз в неделю. Можно и так. Действует и то, и другое.
Так. И когда за другого прошу, тоже вверяю его Богу. И как это будет ... значение имеет, потому что чего врать, хотелось бы чтобы по-хорошему. Но как будет, так и будет. Это я понимаю.
Просто понимать это ни о чем. Вопрос готова ли ты будешь принять то , как будет, если с твоими ожиданиями не со согласуется.. то есть при любом исходе. Я пишу о безоговорочном внутреннем принятии всего, что Бог пошлет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Возможна молитва, с аскезой вместе. 
Когда с аскезой, то ты сама отдаешь то, на что согласна, т.е. не отымается что то неизвестное, а сама отдаешь. Молиться можно осмысленно, с пониманием что ты делаешь и для чего.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума