Отправлено: 23.01.14 13:07. Заголовок: Молитвы и аскезы в разрезе МЖ отношений
Константа пишет:
цитата:
Как редкая птица долетит до середины Днепра, так редкий мужчина доживет до преклонных лет без женщины. Без женской энергии им туго.
Аскзы женские действительно действуют. Но они могут быть такие ... мягкие. Например аскеза - каждый день молится за близкого в течение определенного периода. Или, где-то слышала в лекции, есть левой рукой... И т.д. Т.е. какое то действие с четко обозначенное целью и ограничением по времени: например 30 дней молится за мужа, сына, отца, брата и также за маму, сестру, дочку...
Молитва может быть самая простая: Господи, направь его на путь истинный.
Отправлено: 22.01.14 11:43. Заголовок: Вообще, мужчины не ч..
Вообще, мужчины не читая книг, как-то сами многое знают и понимают. Если бы мы к ним прислушивались... да согласна! У меня муж предвидит вещи,сделаешь бывает все наоборот ,потом страдаешь!теперь прислушиваюсь и делаю как он говорит!
Где-то встечала такое, что мы не столько любим, сколько любим любоваться как красиво мы любим. Вот такой набор слов. Смысл в том, что переживааение не о любви, а о том, как я его красиво и возвышенно любила - любование своей любовью... Интересно, правда.
Erty пишет:
цитата:
чувствовать любовь мужа без слов, его даже физическую любовь ко мне - не умею.
Принято считать, что мужчина берт, а жещина в скче отдается. На самом деле - женщина принимает мужчину в сексе. Ты его не принимаешь без ласковых слов.
С проститутками все понятно: им платят и они принимают. За деньги. Жены подороже будут, потому что им нужны не только деньги (хотя деньги само собой), им нужно то, сё, пятое, десятое. Много, много условий. И только при соблюдении этих условий жена соизволит принять мужчину. (Вообще и нам/женщинам не очень и мужчинам как-то так...).
Ты просто помни в нужный момент, что ты его принимаешь, а не отдаешься. Это морально как-то иначе воспринимается. И если вспомнишь, попробуй в момент близости послать ему любовь из четвертой чакры. (Такоей момент благоприятен для зачатия! (если планируете))
Erty, ты очень во многом права и так же во многом и не права. Ты увидишь эти перевертыши. Они в во всей нашей жизни.
Хорошо, что ты сейчас к этому пришла, а я так долго бултыхалась.
Отправлено: 22.01.14 15:59. Заголовок: Erty пишет: Еще муж..
Erty пишет:
цитата:
Еще муж сказал "это все твои проблемы", "не я их сделал". Типа твои проблемы - ты решай. Типа "я тебя плохую (с проблемами) видеть, слышать, говорить с тобой - не желаю". Эти две фразы "это все твои проблемы", "не я их сделал" меня вообще доконали. Зачем же тогда брак? Как же тогда "в горе и в радости"?
Надо разделить проблемы таки: есть проблемы, которые решить можно с подружками, есть те, кторые с мужем. Не знаю, но ведь может быть так, что те проблемы, о которых идет речь здесь в этом конкретном случае, это как раз таки проблемы не для мужа. Вообще это тема многих женщин касается. Мужчина хочет, чтобы женщина была независима от него и самостоятельна, тогда она ему интересна и нужна. Но вот независимой и самостоятельной женщине, если это вдруг происходит, становится не интересен сам мужчина 24 часа в сутки, он становится нужен, но не так много, ну часик в день, а дальше есть свои увлечения, интересы и т.п. Все с этим сталкиваются. У меня знакомая недавно это переживала, ей прямо МЧ говорил, что ты должна быть самостоятельной. А когда она такой стала, он стал не нужен так много, то он начал вертать все назад и пытаться наоборот ее сделать зависимой. В общем, мой вывод, внутренне женщине треба быть самостоятельной и независимой для своего счастья полноценной. Как ведах - я счастлива сама по себе (общаюсь с единомышленниками, родителями, коллегами, подругами и друзьями и наполняюсь там любовью всякой, занимаюсь интересным делом, творчеством, хожу на танец живота или еще куда...). Есть мужчина - я счастлива, т.к. у меня много любви из других еще источников и от мужчины - суппер. Нет мужчины - я счастлива, т.к. у меня есть время найти что-то такое где я себя реализую.
Отправлено: 22.01.14 16:03. Заголовок: А на самом деле, дев..
А на самом деле, девочки, мужики не понимают, они фильмы ведические не смотрят видать. Они не понимают, что им женщина нужна 24 часа в сутки. В каком то мне фильме ведическом попадалось. Там сын собирался по закону аскезы с выгодой пройти жестокую аскезу и добиться цели. Так вот!!! Главное!!! Мама этого сына взяла тоже аскезу на все время его аскезы, чтобы усилить его аскезу, т.к. женщине не положено жестких ограничений, то ее ограничения ценятся больше. Он достиг цели и получил желаемое. Этот закон из разряда "чего хочет женщина - того хочет Бог", тем более, если женщина проводит аскезу. Для успеха мужчины нужна такая женщина, которая будет вливать в его цели свои силы, т.е. думать о нем 24 часа в сутки и молиться. Это не значит быть с ней, это значит, чтобы она была для него 24 часа в сутки.
Отправлено: 22.01.14 16:13. Заголовок: Смайл пишет: Как ве..
Смайл пишет:
цитата:
Как ведах - я счастлива сама по себе (общаюсь с единомышленниками, родителями, коллегами, подругами и друзьями и наполняюсь там любовью всякой, занимаюсь интересным делом, творчеством, хожу на танец живота или еще куда...). Есть мужчина - я счастлива, т.к. у меня много любви из других еще источников и от мужчины - суппер. Нет мужчины - я счастлива, т.к. у меня есть время найти что-то такое где я себя реализую.
Согласна! Я это слышала на лекциях по нумерологии. Мужчина никогда не уйдет от женщины, которая занимается творчеством. творчество - это разрешение себе жить. творчество - это душа. Всю жизнь занималась творчеством, мне было хорошо и без него, а ему без меня хорошо не было. Вот это "ему без меня плохо" я и разбирала по большей части.
Отправлено: 22.01.14 17:32. Заголовок: Смайл пишет: Для ус..
Смайл пишет:
цитата:
Для успеха мужчины нужна такая женщина, которая будет вливать в его цели свои силы, т.е. думать о нем 24 часа в сутки и молиться. Это не значит быть с ней, это значит, чтобы она была для него 24 часа в сутки.
Ну, глупенькие те мужчины, которые думают, что вот ко мне прилипилась, шага свободного не дает сделать, я ей, как мамка, звонит постоянно, чет там у нее какие то всегда мелкие проблемы. Глупенькие, т.к. они приучают женщину не думать об их успехе, их целях и прочее, чтобы она о них вспоминала только, когда им удобно. Они не понимают, что женщина как перестанет о нем думать, а вместе с тем звонить и советоваться по своим маленьким глупеньким проблемам, так у из их целей-успехов убудет львиная доля намерения женского, то бишь силы движущей к успеху. Наоборот, чего там повозился с женой, поговорил по телефону, у нее нет проблем ее мелких, она думает, то бишь желает и молится за успех мужа.
Молитва может быть самая простая: Господи, направь его на путь истинный.
Как бы я уже писала, что молитва без аскезы не работает. Или она работает так: что просишь дается, а иное, о чем не знаешь отымается. Т.е. надо отдать что-то по закону сохранения энергии. Лучше отдать то, о чем ты знаешь и заблоговременно согласна, то бишь пост, благотворительность или еще что то. Напишу пример: у моих знакомых у ребенка со здоровьем проблемы были, они молились и те проблемы, о которых молились решались, но вцелом ребенку лучше не стало. Т.е. была рана - затянулась, а нервы не получили развития - орган не работает и т.п. Молитва без аскезы не работает, хотя внешне орган цел и невридим - здоров. Самая сильная молитва - когда отдаешь себя полностью на Волю Бога - полная сдача и смирение. А женская аскеза есть для мужа всегда - женщина делает дела для семьи, не для себя - можно это как служение взять. Таки это надо осмысленно делать, должен быть срок временной этому и сочетать с молитвой. Можно так. Всегда должно быть то, что отдаешь-в чем ограничиваешь себя- чего лишаешь, т.е. аскеза.
Для женщины молитва уже может быть аскезой. Это если не просто молитва, а именно как аскеза.
Смайл пишет:
цитата:
Самая сильная молитва - когда отдаешь себя полностью на Волю Бога - полная сдача и смирение.
Это так. Но я о другом немного. Они могли аскезу взять, например молится обязательно по утрам. Или, наоборот, по вечерам. И определенные период во им чего-то. Обычная молитва, это молитва. А о чем я пишу - это молитва, как аскеза.
Для женщины молитва уже может быть аскезой. Это если не просто молитва, а именно как аскеза.
Ну попробуй. А я риск не люблю, я люблю знать что я отдаю, пусть даже это что-то очень ценное для меня, таки мне приятнее знать это до того, как это уйдет.
Они могли аскезу взять, например молится обязательно по утрам.
Мы о разном. Есть у меня цель и она корыстна изначально и я молюсь о ее получении и думаю, что молюсь для своего шурного интереса и этим шкурным интересом делаю аскезу Надо сказать, очень изворотливый умственный кульбит.
Отправлено: 22.01.14 18:05. Заголовок: Аскеза - это и есть ..
Аскеза - это и есть корысть. Что корысти-то бояться? Корысть та же энергия. Ну, а шкурный интерес уравновешивается аскезой.
Что ты отдаешь в молитве? Время. Время - это внимание - это любовь. Есть даже такое понятие, как благотворительность и жертвоприношение. Так вот, ежедненое пожелание всем счастья - это и благо, и жертва. Ты творишь благо, желая всем счастья -благотворительность и жертвуешь свое время - жертвоприношение.
Можно, конечно, взять за аскезу молится и лоб расшибать ежедневно, или на одной ноге стоять. Это тоже аскеза. Как кому угодно. Просто нужно суть уяснить, что аскеза женская для другого - это что-то во имя кого-то, посвещенное Богу или Высшим Силам.
Женская аскеза направлена на формирование характера, мужская связана с лишениями. Женщина не должна голодать, слишком рано вставать, водой холодной обливаться. Но женщины в основном это делают, потому что это проще для них. Но такие аскезы, мужские, огрубляют женское сердце.
Женские аскезы – это стирать с любовью, не просто стирать, а с любовью; не просто готовить, а с любовью, бескорыстно, не жадничать.
Учиться благословлять: муж пошел на работу – благословить его: чтобы у тебя все хорошо было… Ребенок пошел гулять – то же самое. Женские аскезы связаны с женской жизнью: любить, заботиться, кормить голодных… Жертвовать, отдавать что-то из дому.
Женские аскезы очищают семью. Тогда женщина становится счастливой в жизни.
Все просто. Многие это делают. Конечно, это не единственные аскезы.
Константа, ну тебе видней. Торсунову тоже видней - что для него аскеза. Есть аскеза разная, я пишу тебе о том, что мы с тобой о разном. Есть аскеза, как цель жизни. Есть аскеза ради удовлетворения корысти. И я писала о корыстных-шкурных интересах, не о цели жизни. Поэтому бессмысленно в одном горшке мешать все. Та аскеза, что для корысти молитвой не удовлетворяется. Ну а там, каждому можно делать все, что хошь и во что верится. Времени в этих дела нет. Поэтому отдавать тебе нечего в смысле , я отдаю время, нет времени. У меня знакомая отдает ребенку время, деньги на свечки и молитвы, отдает деньги на лекарства и врачей - все исполняется что молится, отымается при этом то, о чем она не имела представления и не могла молиться. Ребнку лучше вцелом не становится, хотя внешне - ребенок идеален. Там отдавание любви в каждом моменте. И таких примеров много - это не единственный. Зато другая моя знакомая очень верит и молится и в церковь ходит и постоянно ограничивает себя в еде, так сложилось исторически уже, так ей просто хочется, ни ради чего то, а просто хочется ограничивать себя в еде. Она никак не связывает свои отказы с верой, но!!! ее желания исполняются без молитвы только верой, только успевает она о них подумать и чуть подождать, отдав на Волю Бога. Таки верой ли одной? Нет. У нее аскетический образ жизни. Ну о себе писать не буду, не хочу. Ну а так, каждому - свое. Кому то Торсунов с Нашуревичем, кому то ведические фильмы (это я о себе) и опыт свой возможно иной, чем у других.
Отправлено: 22.01.14 19:26. Заголовок: В общем, я не Торсун..
В общем, я не Торсунов и не Нарушевич и не получаю денег за то, что "рассказываю о чем то" и, опираюсь на знания, подкрепленные опытом моим, моих близких и дорогих мне людей. И, если Вы не посвятили всю свою жизнь до капли служению Богу или познаванию Себя, то любая ваша молитва работает правильно только при условии аскезы (туда же смирение полное). Молитва работает без аскезы с учетом закона сохранения энергии - за вымоленное полученное будет отнято столько, сколько затратилось энрегии на создание полученного, даже если человек не видит, что что то отымается, то оно в любом случае будет отнято. Поэтому прежде, чем молиться и считать саму молитву достаточной аскезой, очень сильно надо подумать и подготовиться.
Поэтому прежде, чем молиться и считать саму молитву достаточной аскезой, очень сильно надо подумать и подготовиться.
Ты права в части, что будет дано и может быть отобрано, если это не является тебе/мне/человеку во благо. Или же будет дано, но и к этому еще что-то додано, например просит женщина, чтобы муж в семью вернулся от другой. Он вернется, но вопрос, что дальше, Может по-прежнему гулять юудет или еще что.
Или просит женщина, чтобы пить муж бросил. Он бросит, но что-то иное начнет... так, что она скажетт: лучше бы пил...
Но если ты в молитве просишь направить человека на путь истинный, что тут будет отобрано? Если для него путь пить - то это его путь, путь не пить - тоже его путь. И если ты/я целенаправленно об этом просишь, что тут отобрано будет?
Но если ты в молитве просишь направить человека на путь истинный, что тут будет отобрано? Если для него путь пить - то это его путь, путь не пить - тоже его путь. И если ты/я целенаправленно об этом просишь, что тут отобрано будет?
Галя, а если на путь истинный( чтобы пить бросил и Бога вспомнил) его направят посредством тяжелой болезни, ну там с желудком "страсти" начнутся либо с сердцем? Ведь пути Господни неисповедимы...
Отправлено: 22.01.14 21:58. Заголовок: Fenix пишет: а есл..
Fenix пишет:
цитата:
а если на путь истинный( чтобы пить бросил и Бога вспомнил) его направят посредством тяжелой болезни, ну там с желудком "страсти" начнутся либо с сердцем?
А разве от алкоголя не начнется это же самое? Если человек пить бросит, у него есть шанс что-то понять, попытаться. А если он в сугробе замерзнет или от отравления алкогольного умрет, то все с начала начинать.
Да, и это путь. И выбор человека свят. Но попытаться стоит. И если этот путь истинный, значит так тому и быть. Если иной, значит так тому и быть. Я, разбирая тему с тем же алкоголем, поняла, что иногда алкоголь человеку жизнь сохраняет. Поэтому пути неисповедимы. И Господни, и человеческие.
Может через этого человека мне суждено прийти к Богу. Научиться молитве. Это - мой путь.
Решайте сами. Хотите - молитесь, хотите - просто смотрите, как сторонний наблюдатель. ... Не получится ведь просто смотреть.
ЛВ тоже пишет об этом, что продлевает алкоголь жизнь человеку. Качество жизни теряется, конечно, но срок продлевается, напряжение снимает. Константа пишет:
цитата:
Хотите - молитесь, хотите - просто смотрите, как сторонний наблюдатель. ... Не получится ведь просто смотреть.
Ушли все алкоголики от меня, поэтому не знаю, чтобы я сейчас чувствовала и как смотрела на них.
Но если ты в молитве просишь направить человека на путь истинный, что тут будет отобрано? Если для него путь пить - то это его путь, путь не пить - тоже его путь. И если ты/я целенаправленно об этом просишь, что тут отобрано будет?
Ты не понимаешь? Нет? Кому надо, чтобы другой человек встал на путь истинный? Кто считает некий оределенный путь более истинным? Не ты ли это? Значит просьба твоя - корысть личная? Ты эгоистично, не зная зачем человек проживает тот "неистинный путь" просишь взять и повести его по другому пути. Причины различны могут быть - возможно больно смотреть не мучения другого, возможно он сосед и мешает жить спокойно своим "неистинным путем" и т.д. и т.п., таки если честно прямо на это посмотреть, то всегда такая просьба - это корысть. Особенно это хорошо видно, когда эта просьба касается детей наших. Ты просишь за другого и вместе с тем для СЕБЯ. ТЕБЕ дадут то, что ТЫ хочешь и по закону сохранения эергии, т.к. тебе было это надо, то от тебя отнимется. Все, что в ситуации с "неистинным путем", которым шуруют другие, от тебя истинного может исходить - это любовь к свободному их выбору. Возможна молитва, с аскезой вместе.
Отправлено: 22.01.14 22:11. Заголовок: Валерия, у меня тоже..
Валерия, у меня тоже ушли. Смотреть было ... сложно. Во всяком случае, так или иначе, к просьбе: Наставь меня на путь истинный, добавляла и просьбу о наставлении другого.
Знаете, это касается не только алкоголя.
Например, произошла ссора между супругами, или близкими людьми: родитель и ребенок или кто-то еще: брат, сестра, не суть.
Кто прав, кто виноват? Не разберешь. Что в этой ситуации можно делать? Прощать, стрессы освобождать. И вот так просить, что бы ему и мне благоразумия дали, на нужный путь направили. Ум успокаивается, Душа тоже. И у другого человека также. И уже диалог возможен и понимание приходит.
Отправлено: 22.01.14 22:12. Заголовок: Вон, Константа, Рам ..
Вон, Константа, Рам Цзы, которого ты цитировала намедне, пил, кололся, а когда просветлел, то оказалось, что это Путь был для него садханой. Т.е. это был истинный путь. Кто тебе дал право считать и делить пути Господни на истинные и неистинные?
Может и не начнется, а может начнется , но значительно позже. А может благодаря твоему радению за другого этот процесс ускорится. Когда искренне просишь за себя наставить на путь истинный, то ты вверяешь себя Богу. И каким путем он это будет предварять в жизнь не имеет для тебя значения. Так?
Отправлено: 22.01.14 22:18. Заголовок: Константа пишет: И ..
Константа пишет:
цитата:
И вот так просить, что бы ему и мне благоразумия дали, на нужный путь направили. Ум успокаивается, Душа тоже. И у другого человека также. И уже диалог возможен и понимание приходит.
Я уже умом это понять не могу, не знаю почему. Чтобы ему благоразумия дали...благоразумия мне - это понятно. А ему? Это я ВИЖУ не благоразумие, мои глаза смотрят и говорят мне "он плохой"....но это не значит, что он плохой. Я просто смотрю на руку под другим углом. Можно просто любить его
Отправлено: 22.01.14 22:21. Заголовок: Смайл пишет: Ты не ..
Смайл пишет:
цитата:
Ты не понимаешь? Нет? Кому надо, чтобы другой человек встал на путь истинный? Кто считает некий поределенный путь более истинным? Не ты ли это? Значит просьба твоя - корысть личная? Ты эгоистично, не зная зачем человек проживает тот "неистинный путь" просишь взять и повести его по другому пути.
Смайл пишет:
цитата:
Возможна молитва, с аскезой вместе.
А это-то зачем тогда это? Молиться нельзя, а если с аскезой ... то можно? Ерунда какая.
И я скажу так. Да, я живу с этим человеком и хочу ему помочь по мере сил. И прошу, чтобы Высшие Силы помогли.
Смайл, если тебе это не нужно - не делай. В чем проблема? Просто смотри: начала выпивать - смотри, наркотики - тоже смотри. Делов-то. Его путь... Ведь не сможешь так, ни одна женщина не сможет. Только вопрос как действовать: скандалами, чтобы усугубить, или молитвой, чтобы отвести.
Отправлено: 22.01.14 22:23. Заголовок: Константа пишет: А ..
Константа пишет:
цитата:
А это-то зачем тогда это? Молиться нельзя, а если с аскезой ... то можно? Ерунда какая.
Когда с аскезой, то ты сама отдаешь то, на что согласна, т.е. не отымается что то неизвестное, а сама отдаешь. Молиться можно осмысленно, с пониманием что ты делаешь и для чего.
Просто смотри: начала выпивать - смотри, наркотики - тоже смотри. Делов-то. Его путь... Ведь не сможешь так, ни одна женщина не сможет.
Ты утрируешь. И я не против этого, я всеми руками за. И "против" одного только я - пустословия, т.е. пустой молитвы и желания за свои слова получить великие блага, т.е. чудо "бесплатное", с отрицанием закона сохранения энергии. Почему я "против", потому что считаю, что "за" - это вселять в людей пустые наивные надежды.
Отправлено: 22.01.14 22:28. Заголовок: Смайл пишет: Кто ..
Смайл пишет:
цитата:
Кто тебе дал право считать и делить пути Господни на истинные и неистинные?
Да знаешь, как-то вот беру на себя такую смелость, поскольку близкие люди даны мне для чего-то.
Fenix пишет:
цитата:
Когда искренне просишь за себя наставить на путь истинный, то ты вверяешь себя Богу. И каким путем он это будет предварять в жизнь не имеет для тебя значения. Так?
Так. И когда за другого прошу, тоже вверяю его Богу. И как это будет ... значение имеет, потому что чего врать, хотелось бы чтобы по-хорошему. Но как будет, так и будет. Это я понимаю.
Валерия пишет:
цитата:
Я уже умом это понять не могу, не знаю почему. Чтобы ему благоразумия дали...благоразумия мне - это понятно. А ему? Это я ВИЖУ не благоразумие, мои глаза смотрят и говорят мне "он плохой"....но это не значит, что он плохой.
Конечно не значит, что он плохой. Почему плохой, если ему просто не достает благоразумия. Путь у него сейчас такой. Я это вижу и прошу о помощи. Может я ошибаюсь, а может - нет. И если ему нужно по судьбе так - то Высшие Силы это знают и сделают так как положено.
Да знаешь, как-то вот беру на себя такую смелость, поскольку близкие люди даны мне для чего-то.
Дело не в смелости. Речь идет о том, что это такая же корыстная просьба. За корысть надо заплатить. Т.е. отымется и здесь тоже или можно самой отдать аскезой. Это я писала к тому, что ты разделяешь просьбу за другого и просьбу за себя, у тебя за другого не должно уравновешиваться и отыматься, т.к. якобы там корысти то личной нет. Вот я тебе ответила, что корысть там есть, потому отымется.
Отправлено: 22.01.14 22:32. Заголовок: Смайл пишет: Ты утр..
Смайл пишет:
цитата:
Ты утрируешь. И я не против этого, я всеми руками за. И "против" одного только я - пустословия, т.е. пустой молитвы и желания за свои слова получить великие блага, т.е. чудо "бесплатное", с отрицанием закона сохранения энергии. Почему я "против", потому что считаю, что "за" - это вселять в людей пустые наивные надежды.
Вот тут мне стало понятен момент жертвоприношения. Я отдаю что-то изначально, с молитвой, чтобы что-то поиметь с Высших сил. Не жду, что они возьмут сами что-то, с чем я расставаться не хочу. Спасибо! Константа пишет:
Молиться можно осмысленно, с пониманием что ты делаешь и для чего.
Так я об этом и пишу. ТОлько почему то ты свое видишь, уж не знаю почему.
Fenix пишет:
цитата:
А другого выхода нет?
Наверное есть.Я и прошу его указать.Всё достаточно просто. И слова совершенно верные. Истинные слова-то. Или что вы вних такое увидели, что вам они какими-то неискриннеми кажутся.
Вот Валерия написала, что это я вижу, что путь у человека сместился. Вполне возможно, что это мой путь сместился и я прошу его подкорректировать. Или же действительно у другого пошел загиб, тогда другому помощь нужна. Кто знает, каким он путем идет?
Отправлено: 22.01.14 22:34. Заголовок: Валерия пишет: Вот ..
Валерия пишет:
цитата:
Вот тут мне стало понятен момент жертвоприношения. Я отдаю что-то изначально, с молитвой, чтобы что-то поиметь с Высших сил. Не жду, что они возьмут сами что-то, с чем я расставаться не хочу.
Да. Мы живем в мире, где действует закон сохранения энергий. Просто закон и все, ничего там личного нет, даже кармы там нет никакой, закономерность и не более.
Отправлено: 22.01.14 22:37. Заголовок: Валерия пишет: А пА..
Валерия пишет:
цитата:
А пАгАварить?
Ну верно.
Понимаете, молитва уже жертвоприношение. Вы жертвуете свое время. Вот если по-честному, вы каждый день молитесь?
Смайл, а приведи пару аскез, какие ты предполагаешь?
Сейчас в эпоху Кали. можно просто обращаться к Богу и уже дается многое. За одно только обращение. Это раньше нужно было до посинения на одной ноге стоять, голову пеплом посыпать...
Конечно можно аскезу взять, например какой-то период не есть мясо. Или в какой-то день в течение года скажем, соблюдать пост раз в неделю. Можно и так. Действует и то, и другое.
Так. И когда за другого прошу, тоже вверяю его Богу. И как это будет ... значение имеет, потому что чего врать, хотелось бы чтобы по-хорошему. Но как будет, так и будет. Это я понимаю.
Просто понимать это ни о чем. Вопрос готова ли ты будешь принять то , как будет, если с твоими ожиданиями не со согласуется.. то есть при любом исходе. Я пишу о безоговорочном внутреннем принятии всего, что Бог пошлет.
Вот Валерия написала, что это я вижу, что путь у человека сместился. Вполне возможно, что это мой путь сместился и я прошу его подкорректировать. Или же действительно у другого пошел загиб, тогда другому помощь нужна. Кто знает, каким он путем идет?
Галь, я просто сейчас всё из себя смотрю, исхожу из того, что это МНЕ НЕ НРАВИТСЯ и его/её путь плохой, для меня неудобный и Я ДУМАЮ, что и для него неудобный, а мог бы быть другим. Т.е. он/она не совершенны, не хороши в полной мере, мне нужно совершенство. Я не могу помогать,если человек не просит помощи. Не просит, значит так нужно ему. И может быть ему нужно упасть на самое дно, чтобы отолкнуться и выплыть. А я буду ему мешать, не спросясь вот такой путь пройти.
Отправлено: 22.01.14 22:42. Заголовок: Смайл пишет: Да. Мы..
Смайл пишет:
цитата:
Да. Мы живем в мире, где действует закон сохранения энергий. Просто закон и все, ничего там личного нет, даже кармы там нет никакой, закономерность и не более.
Тем более. Ты просто молишься и все.
Ну вот теперь можно точно сказать, (это я у Таргаковой услышала первый раз) что любая молитва все же в гуне страсти, потом что она так или иначе содержит просьбу.
А мантры считается что это уже чистая энергия благости.
Поэтому если совсем без корысти и без просьбы, то просто мантры: Ом пурнам адах пурнам идам пурнат пурнам удачйате пурнасйа пурнам адайа пурнам эвавашишйате.
Отправлено: 22.01.14 22:43. Заголовок: Смайл пишет: Уже на..
Смайл пишет:
цитата:
Уже написала я самые простые - пост и благотворительность.
Можешь еще служение взять. У каждого нормального человека, которых я знаю есть своя "садхана", все они что-то в жизни делают из благотворительности. Если обо мне, то я не продаю свои вещи б/у - раздаю, обязательно помогаю хотя бы кому то по своей профессиональной линии бесплатно и считаю это обязательным совсем не для того, чтобы что то получать от жизни. Просто так как то вот внутри меня считается делать правильным. И многие-многие так живут. Наверное только в глухом невежестве можно это игнорировать. Так же есть целенаправленная аскеза, т.е. когда это не мелкая помощь, а крупная длительная - благотворительность - аскеза - с целью какой то личной корыстной.
.е. он/она не совершенны, не хороши в полной мере, мне нужно совершенство. Я не могу помогать,если человек не просит помощи. Не просит, значит так нужно ему. И может быть ему нужно упасть на самое дно, чтобы отолкнуться и выплыть. А я буду ему мешать, не спросясь вот такой путь пройти.
Валерия, ты запиши это куда-нибудь, чтобы помнить.
У моей знакомой девочка в десятом классе замуж собралась: люблю, говорит, жить без него не могу. ... Так вот это путь или гормоны? Пусть выходит? ... Благо все обошлось.
Вякое в жизни бывает. Бывает спокойно, бывает - штормит. Когда спокойно, так и вмешиваться некуда.
Галя, выход единственный правильный - это со своими энергиями разобраться. Когда твои энергии уравновешенны, тогда и вовне видеть будешь то, что соответствует твоему внутреннему состоянию.
Валерия, ты запиши это куда-нибудь, чтобы помнить.
Помнить что? Константа пишет:
цитата:
У моей знакомой девочка в десятом классе замуж собралась: люблю, говорит, жить без него не могу. ... Так вот это путь или гормоны? Пусть выходит? ... Благо все обошлось.
А кто знает, что у нее за путь? Родители? Или кто? Если ее от всего оберегать, то что будет? Чему она научится?
Отправлено: 22.01.14 22:53. Заголовок: Валерия пишет: А кт..
Валерия пишет:
цитата:
А кто знает, что у нее за путь? Родители? Или кто? Если ее от всего оберегать, то что будет? Чему она научится?
Ну и что? У меня знакомые с шестого класса встречались и живут сейчас и дите у них и семья крепкая. А если бы начали препятствовать родители сразу с шестого класса? ... Родители не препятствовали, рано брак создавать не советовали, но союзу не препятствовали. И все замечательно. Многое зависит от того КАК вмешиваться. А я вот, когда любила и замуж собиралась, моя мама поставила всем святым свечи во всех церквях и даже бабушку с того света вызвала, чего сама пото до смерти испугалась. Зачем??? Это ее дело было вообще? Нет. Всех женихов моих из дома поганой метлой повыгнали. Зачем? А все просто - это не для меня делалось, а для их спокойствия. Десятый класс 17 лет, через гдик как раз во-время. А когда замуж то выходить, в 30? Когда уже бесплодие во всей красе расцветает?
Просто понимать это ни о чем. Вопрос готова ли ты будешь принять то , как будет, если с твоими ожиданиями не со согласуется.. то есть при любом исходе. Я пишу о безоговорочном внутреннем принятии всего, что Бог пошлет.
Я уже не новичок в этом. Да, готова
Смайл, так я уже давно вещи отдаю. Просто как-то даже аскезой это не считаю И дела кое-какие делаю, только думаю, что это не аскеза, а наоборот, служение.
Может мы об одном говорим?
Fenix пишет:
цитата:
выход единственный правильный - это со своими энергиями разобраться. Когда твои энергии уравновешенны, тогда и вовне видеть будешь то, что соответствует твоему внутреннему состоянию.
Безусловно. И все же я не достигла еще такого внутреннего состояния. Поэтому и прошу такой помощи. Просила. И прошу.
Я прошу за всех близких и за всех людей. Чтобы они шли по своему истинному пути.
Знаете, может так оно и есть. Тот путь истинный, по которому идет человек. Но может и нет.
Знаете, если по-большому счету, тогда зачем вообще всё это? Молитвы, мантры, энергии? Если этот и только этот путь единственно истинный, тогда зачем вообще что-то уравновешивать. понимать, прощать, молиться?
Страдаешь - страдай. Это твой путь. Не страдаешь - не страдай. У близкого проблема - отойди в сторону, не мешай ему уроки проходить. А зачем благотворительность - бедным помогать? - мы же мешаем им уроки проходить. Вмешиваемся в их жизнь со своим хорошим..
Смайл, так я уже давно вещи отдаю. Просто как-то даже аскезой это не считаю И дела кое-какие делаю, только думаю, что это не аскеза, а наоборот, служение.
Может мы об одном говорим?
Служение тоже аскеза. Только есть разница, ты можешь служение сочетать с молитвой и корыстью. И при этом тебе даже это будет идти во благо в смысле духовного развития. Тут надо понимать, что это служение Богу. Можно и без цели просто служени Богу практиковать, как смысл жизни.
Отправлено: 22.01.14 23:08. Заголовок: Константа пишет: Ст..
Константа пишет:
цитата:
Страдаешь - страдай. Это твой путь. Не страдаешь - не страдай. У близкого проблема - отойди в сторону, не мешай ему уроки проходить. А зачем благотворительность - бедным помогать? - мы же мешаем им уроки проходить. Вмешиваемся в их жизнь со своим хорошим..
Так получается?
Что касается меня, то я о том, что делай что хочешь, хочешь вмешаться - вмешивайся, таки отдай что-то, не просто вмешивайся. Проведи молитву с аскезой. Потому что в любом случае ты, желая хорошего для других, делаешь это для СЕБЯ. Это корыстное желание.
Ибо ты не знаешь цену за свое желание - отворотишь жениха от дочери молитвой своей, а потом за весь остаток жизни счастья дочери не увидишь никогда, отымется это, как плата за исполнение твоего желания. Вымолишь младенцу жизнь, а он останется "живым мертвецом", отымутся способности.
Смайл, понимаешь, до того как вы все это начали писать, мне эти все корысти и прочее, даже в голову не приходили.
Я делала это с любовью к людям.
Смайл пишет:
цитата:
Тут надо понимать, что это служение Богу.
Вот к этому и пришли с чего начали. Молитва - это уже шаг к Богу.
И я посоветовала это Erty, как человеку начинющему. Это успокаивает и свой ум, и ум близкого человека. Даже без аскез. (Может не все пока и слова эти знают)
Отправлено: 22.01.14 23:12. Заголовок: Смайл пишет: Ибо ты..
Смайл пишет:
цитата:
Ибо ты не знаешь цену за свое желание - отворотишь жениха от дочери молитвой своей, а потом за весь остаток жизни счастья дочери не увидишь никогда, отымется это, как плата за исполнение твоего желания. Вымолишь младенцу жизнь, а он останется "живым мертвецом", отымутся способности.
Смайл, ты разницу видишь или не видишь? Какой жених, какие младенцы? Ты чего сочиняешь? Единственная просьба - путь истинный.
Господи, направь этих женщин на путь истинный. И меня. Спсибо тебе, Господи.
Смайл, ты разницу видишь или не видишь? Какой жених, какие младенцы? Ты чего сочиняешь? Единственная просьба - путь истинный.
Зачем тебе путь истинный для этих женщин? Ты видишь, что это ТЕБЕ надо? Ты этого хочешь. Не понимаю я тебя. Если ты так сильно хочешь, ну что такого взять пост и поголодать неделю за этих женщин. Если ты не так сильно этого хочешь, чтобы что то дать, то зачем ты вообще об этом молишься?
У близкого проблема - отойди в сторону, не мешай ему уроки проходить. А зачем благотворительность - бедным помогать? - мы же мешаем им уроки проходить. Вмешиваемся в их жизнь со своим хорошим..
А ты задайся вопросом - почему у близкого проблемы, Какие твои мыслеформы материализовались в проблему твоего близкого? Почему ТЫ это видишь? Про благотворительность, суть- милосердие, ты помогаешь не бедным, а себе. Потребность Души такая. Константа пишет:
цитата:
Страдаешь - страдай. Это твой путь.
За себя только можем выбирать. Пока нравится страдать, то значит у Души есть такая потребность пережить такой опыт . А когда Душа взмолит о покое, тогда путь откроется для тебя другой, как продолжение того. А в целом это и есть твой Путь.
Зачем тебе путь истинный для этих женщин? Ты видишь, что это ТЕБЕ надо? Ты этого хочешь. Не понимаю я тебя. Если ты так сильно хочешь, ну что такого взять пост и поголодать неделю за этих женщин. Если ты не так сильно этого хочешь, чтобы что то дать, то зачем ты вообще об этом молишься?
Я опять же не возьму в толк. Почему просто помолиться нельзя, а поголододать - можно? В том и другом случае по твоему мнению - это вмешательство в жизнь другого человека.
Или ты считаешь, что обязательно должна быть жертва?Так это не вера. Это опять торг и условия. Разве не видишь?
Это от недоверия. От глобального недоверия. Это менталитет дефицита. Вселенная щедра. И она не требует жертв. Ты можешь, если хочешь, голодать, стегать себя плетьми, истязать...
Ты считаешь от недоверия Богу и от недостатка собственной любви, что все, что дается, дается через жертву, а не через любовь. И не веришь, что просто просьба идет по принципу - просящему всегда дается и еще по более важному принципу - не оскудеет рука дающего. Источник не оскудеет никогда. Но ты, похоже этого не понимаешь и ХОЧЕШЬ приносить жертвы. Что ж вольному воля.
Отправлено: 23.01.14 10:19. Заголовок: kudrjaska пишет: Я ..
kudrjaska пишет:
цитата:
Я прошу такому человеку дать мудрости и спокойствия и сил выдержать испытание. Я таким образом возможно перекладываю ответственность за свою судьбу на самого человека ....
Прося ЗА человека, мы передаем СВОЮ ответственность за человека в руки Божьи, а там уж не обессудь. Его Воля пока ещё с нашей волей и рядом не стояла. Потому как само понятие, что есть ХОРОШО для человека, а что для его развития , разнятся. Человек рождается для проживания определенного опыта. И Божья воля, чтобы ему(человеку) не мешали "благодетели", которые под "хорошо" понимают с позиции земного, то бишь материального уровня. Бог выше того, что может выдержать человек, не даст. Он всех любит. Ибо как по-другому человеку познать что такое мудрость и душевный покой, без проживания опыта страстей. Ведь не отведав соли - не познаешь вкус сахара. И наоборот.
вверение его судьбы Господу, а по сути самому себе.
И своей. Вверяя Свою ответственность за человека в руки Бога, ты тем самым не снимаешь с себя Свою ответственность, а приумножаешь. И спросится с тебя больше, дабы уравновесить уроки, которые на тебя возложены. То есть вверяя - полностью доверяй сама и безропотно принимай все, что есть и проходи эти уроки. Бог из любви дает самое лучшее из возможного для Души для её созревания.
Прося ЗА человека, мы передаем СВОЮ ответственность за человека в руки Божьи,
Да, так я вам о том и пишу второй день.
Fenix пишет:
цитата:
Вверяя Свою ответственность за человека в руки Бога, ты тем самым не снимаешь с себя Свою ответственность, а приумножаешь.
Вот здесь я не поняла, чем ты свою ответственность приумножаешь. Механизм не понятен, почему приумножится? Спросится столько, сколько положено. Откуда приумножение? Тем более, если Fenix пишет:
цитата:
Бог из любви дает самое лучшее из возможного для Души для её созревания.
Если приумножится - значит это именно то, что положено. В любом бы случае получила. Значит все будет так как и должно быть. Fenix пишет: "А там уж не обессудь",- так никто и не судит.
А вообще, я для себя поняла: Делай как дОлжно и будь что будет.
Потому что на любое движение, на любой шаг, на любой аргумент, будет антиаргумент. Сколько людей, столько и мнений. Я доверяю жизни. Во вском случае так, как умею на данном этапе жизни.
Вот здесь я не поняла, чем ты свою ответственность приумножаешь. Механизм не понятен, почему приумножится?
Ну вот смотри. По твоему так можно всю свою ответственность c себя перекладывать(исправь,Господи, содеянное мной.............без научи?????) и жить себе спокойненько?Как же ему зачет ставить А как же "что отдаешь, то и получаешь"? Константа пишет:
цитата:
Делай как дОлжно и будь что будет.
. кто решает - как дОлжно?
Если, конечно ты не считаешься с тем, что ты несешь 100%- ную ответственность за все, что происходит в твоей жизни; что из тебя ничего не исходит; что ты ничего не проецируешь во вне, тогда разговор ни о чем. Тогда -я пас. Я не пытаюсь в чем то тебя разубедить. Мы здесь пишем каждый из своего мировидения.
Отправлено: 23.01.14 13:03. Заголовок: Fenix пишет: По тво..
Fenix пишет:
цитата:
По твоему так можно всю свою ответственность c себя перекладывать(исправь,Господи, содеянное мной.............без научи?????) и жить себе спокойненько?Как же ему зачет ставить
Да!!!!!! Именно так! (а при чем тут без научи? Ведь напрвь - это и есть научи) Так в том и дело, чтобы довериться. В этом и есть ЗАЧЁТ.
Травинка не шелохнется, прыщ на носу не вскочит без Высшей на то Воли.
Ты ДОВЕРЬСЯ. Что отдашь, то и получишь.
И я отдаю на волю Бога и мой истинный путь о ктором я сама могу гадать или предполагать, и путь близкого мне человека.
Это не перекладывание, это ДОВЕРИЕ. Ты продолжаешь делать то, что делаешь. Это и дОлжно делать. И ты знаешь, что над тобой есть Высшее руководство, которое тебя ведёт и напрвляет. (Это ничего общего с безответственностью не имеет).
Ну, а если всего этого нет в принципе, тогда не все ли равно кто что делает и кто как молится?
Травинка не шелохнется, прыщ на носу не вскочит без Высшей на то Воли.
Вот в этом и суть всей этой дискуссии. Если близкий человек пьет, то на это есть Воля Божья и это тебя так ведут. Ты сама писала:
цитата:
Может через этого человека мне суждено прийти к Богу
Без может. Всё в твоей жизни для тебя происходит, и все исходит из тебя. Не мне тебе писать про зеркала. Поэтому за себя просить наставить на путь истинный - это понятно. А то так и будешь продолжать делать то , что и делала не осознавая , и удивляться почему так, почему близкий человек пьет. А просить за него наставить на путь истинный, это всего лишь "хитромудрый" маневр.
Аскзы женские действительно действуют. Но они могут быть такие ... мягкие. Например аскеза - каждый день молится за близкого в течение определенного периода. Или, где-то слышала в лекции, есть левой рукой..
Веды не рекомендуют брать и держать пищу левой рукой, это осквернение еды (Торсунов).
Отправлено: 23.01.14 18:15. Заголовок: Валерия пишет: А ле..
Валерия пишет:
цитата:
А левши как? Они едят левой рукой.
тоже про это подумала, но обычно мы детей с раннего детства переучивам брать всё правой рукой, всё-таки наши русские в древности мудры были. Fenix пишет:
цитата:
По твоему так можно всю свою ответственность c себя перекладывать(исправь,Господи, содеянное мной.............без научи?????) и жить себе спокойненько?
Веды рекомендуют не просить Бога исполнить твои материальные желания, а просить избавить тебя от этого материального желания. А Курс рекомендует отдавать на исправление свои ошибки - Святому Духу, - это Его прямая обязанность, Его функция здесь на Земле для нас.
Веды не рекомендуют брать и держать пищу левой рукой, это осквернение еды (Торсунов).
Это наверное часть культуры народа определенного. Помните, есть такое, что нельзя брать руками и есть пищу той рукой, которой попу подтираешь (сорри за нарутрализм). Веды про это, тот народ, веды которого читает Торсунов, видимо, по традиции левой рукой подтирает. Это никак не связано конкретно с лево-право. Это относится к вытиранию попы, не все это делают левой рукой. Поэтому, если кто-то это делает правой, а потом правой кушает, то это ровно такое же осквернение. Вцелом это пережиток того времени, когда не было в доме воды и не было канализации, тогда да, пища загрязнялась таким образом.
Или ты считаешь, что обязательно должна быть жертва?Так это не вера. Это опять торг и условия. Разве не видишь?
Это торг, обсуждали уже это. Это торг изначально, т.к. заложено в молитве эгоистическое личное желание, поэтому уже непросто. Кажется просто помолиться, а вот уже не просто помолиться, а просить получить выгоду. Раз изначально это торг, то значит предполагает, что ты за это что-то отдаешь или готова отдать. Даже, если ты не знаешь, даже, если кажется, что все так невинно и нет никакого личного интереса. Это не работает, вот это невежество восприятия. Во воторых. Хорошая болезнь склероз - ничего не болит и каждый день что-то новенькое. Даже, если человек проводит аскезу с молитвой из побуждения абсолютно корыстного желания (а они все такие эти желания обычно), то желание исполняется таким образом, что через это исполнение человек получает духовное продвижение или рост. Т.е. даже это во благо. Тут в ведах речь не идет о простой молитве, речь идет о молитве и аскезе в сочетании. Поэтому в таком ракурсе торг уместен и полезен, как это описывают Учителя Вед, не Нарушевич и не Торсунов.
Веды рекомендуют не просить Бога исполнить твои материальные желания, а просить избавить тебя от этого материального желания.
***
Как гласит древняя ведическая мудрость, все желания человека обязательно будут исполнены. И вот небольшая притча об ангеле, который занимается исполнением человеческих желаний. Вполне вероятно, что эта притча основана на реальных событиях.Скрытый текст
В далекие времена жил себе обыкновенный человек, который верил в Бога и старался не грешить. Но не настолько он верил в Бога, чтобы отречься от материальной жизни и желать духовного царства. И вот, на закате жизни, к нему явилось светлое существо, и услышал старик его добрый голос: - Я ангел, который исполняет желания людей. Таково мое служение Богу. Скажи, чего ты хочешь? Твое желание будет исполнено.
И ответил старик хриплым измученным голосом: - В этой жизни я много болел и страдал, потому что мое тело было худым и слабым. Хочу в следующей жизни сильное и здоровее тело…
И получил он в следующей жизни крепкое и здоровое тело. Но так вышло, что всю жизнь он провел в нищете, ему было трудно прокормить свое большое тело, поэтому всю жизнь он страдал от голода. Так, будучи голодным, он и умирал в своей постели, когда снова явился ангел, исполняющий желания: - Есть ли у тебя какое-то желание? - Да, - ответил старик,- хочу в следующей жизни, помимо крепкого и здорового тела, иметь много золота и не знать бедности.
Итак, в следующей жизни у него было много денег, крепкое и здоровое тело. Чего еще хотеть? Но печалило его то, что так и не нашел себе достойную жену, с которой можно было бы разделить все радости семейной жизни.
Когда пришел час смерти, ангел снова пришел и спросил, есть ли какое-то желание, которое он готов исполнить. На этот раз старик ответил: - В следующей жизни, помимо крепкого тела и богатства, хочу хорошую жену…
Желание исполнилось в точности. В молодости парень женился на красивой и достойной девушке. У них было много денег, крепкое здоровье и всё необходимое для счастливой жизни. Но жена рано умерла, и оставшиеся три четверти жизни мужчина горевал об утрате, понимая, что не найдет никого лучше нее.
Проливая горькие слезы перед смертью, он снова увидел ангела, который исполняет все желания людей. И попросил он на этот раз, помимо всего прочего, чтобы его жена прожила долго.
Ангел в точности дал то, чего просила душа умирающего старика. И в новой жизни прожила его жена долго… Настолько долго, что, уже состарившись, влюбился он в молодую, ради которой и бросил свою верную жену. Но вышло так, что его новая молодая жена украла всё его золото и деньги, и скрылась с каким-то молодым человеком в неизвестном направлении.
В непереносимых страданиях ушел старик в лес и всю оставшуюся жизнь прожил в заброшенной хижине в полном отречении, питаясь, чем Бог пошлет. Каждый день он по многу часов молился в попытке понять смысл жизни.
И вот, перед смертью к нему снова явился ангел, который исполняет желания, и спросил: - Желаешь ли ты чего-то еще?
Посмотрел на него старик мрачно, и сказал: - Ты всегда давал мне в точности то, что я заказывал. Но всегда это оборачивалось новыми неприятностями и страданиями. Я вспомнил свои предыдущие жизни и желания, которые ты исполнил. Что бы я ни попросил, это всегда оборачивалось против меня. Это ловушка.
- Неужели у тебя больше нет никаких желаний? - спросил ангел. - Есть, - ответил старик. – Я хочу вернуться к Богу. - Прости, - ответил ангел, - но я исполняю только материальные желания.
Из глаз старика покатились горькие слезы. - Неужели ты не можешь мне помочь? – срывающимся голосом спросил он. - Не могу. Это не в моей власти. Но ты не расстраивайся. Духовные желания исполняет сам Бог. Твое желание будет исполнено.
)))Помните, что все желания души осуществляются, но также помните, что осуществленные желания тянут за собой последствия, которые, вероятно, вам не понравятся.
Fenix пишет:
цитата:
Поэтому за себя просить наставить на путь истинный - это понятно. А то так и будешь продолжать делать то , что и делала не осознавая , и удивляться почему так, почему близкий человек пьет. А просить за него наставить на путь истинный, это всего лишь "хитромудрый" маневр.
Просить за себя наставить на путь истинный - это духовное желание. А просить за другого наставить на путь истинный, это разве духовное? Если причиной появления такого желания явился факт, что муж пьет. Не пил бы и желания такого не возникло бы. Выходит, что любое "духовное" на первый взгляд желание, потому как с подоплекой, есть самое что ни на есть материальное.
Андреа пишет:
цитата:
А Курс рекомендует отдавать на исправление свои ошибки - Святому Духу, - это Его прямая обязанность, Его функция здесь на Земле для нас.
А наша тогда какая функция? Функция в философии означает такое отношение между элементами, в котором изменение в одном влечёт изменение в другом.. Про это и речь идет: Только через изменение себя(осознанно) можешь помочь ближнему своему. Также как и проблемы эти пришли к нему через тебя(неосознанно).
Отправлено: 23.01.14 20:37. Заголовок: Константа , а причем..
Константа , а причем тут менталитет дефицита, если просить материального ничего и не надо, так как Бог сам знает и дает каждому то, что нужно и сколько нужно. Не бойсь- не обидит. Ведь именно с доверием Богу и приходит менталитет изобилия.
Галь, наверное ты просто пропустила, я уже об этом писала на форуме. Рамана Махарши в книгах об адвайте много пишет именно про ведические писания и разъясняет их. И я в отличие от Торсунова и Нарушевича, Раману Махарши почитаю Учителем просветленным. И его трактовка из гунны благости и трактовка тех же вед.
Отправлено: 23.01.14 21:19. Заголовок: Напишу я про молитву..
Напишу я про молитву без всяких аскез то, как я читала. Молиться нужно - это воспитывает ум в отношении концентрации на чем то одном, т.е. воспитывает в нем неблуждание. Это не значит, что любая молитва должна принести то, о чем просишь и это скорее всего значит, что лучше, чтобы молитва вообще не содрежала просьб . В любом случае, она полезна для воспитания ума. Это то, как я читала, если мы не об опыте, а о знаниях из источников разных. Если кто то хочет результат в виде исполнения желания, то молитва и аскеза.
Отправлено: 25.01.14 12:38. Заголовок: Смайл пишет: Это на..
Смайл пишет:
цитата:
Это наверное часть культуры народа определенного. Помните, есть такое, что нельзя брать руками и есть пищу той рукой, которой попу подтираешь
таа нет, там что-то типа какая-то, м.б. плохая , энергия входит в человека через левую руку. Еще давно, лет 10-15 назад у кого-то тоже читала, что нельзя левой рукой брать даже кружку с чаем... Смайл пишет:
цитата:
Тут в ведах речь не идет о простой молитве, речь идет о молитве и аскезе в сочетании. Поэтому в таком ракурсе торг уместен и полезен, как это описывают Учителя Вед, не Нарушевич и не Торсунов.
в Ведах всё, что ни делаешь, типа нужно посвящать Кришне (Богу своему, кто др веры), поэт молитва воспринимается Богом. Про торг ни в одной лекции не слышала. Я же выше написала, что Бога нужно просить избавить тебя от материального желания, или просить о добродетели, типа помоги мне стать добрым, и еще 2 какие-то, или помоги мне избавься от невежества или страсти по такому-то вопросу. Т.е. всё должно быть связано с Божьими законами, в этом ракурсе, что у тебя есть желание расти именно духовно. В Православии и в Курсе нужно просить сердцем, Бог читает в сердце, слова не слышит. И как бы Бог-Отец вообще не знает об нашем существовании, у Него ОДИН СЫН. Поэт Христос и есть наш посредник, а Святой Дух - посредник к Христу, как-то так, если по вертикали, Христос: Только через меня попадете в ЦН. Станьте как я. (имеется в виду думайте как я, живите как я - не в смысле пройти его путь, Христос: "Это мой Крест... не нужно брать его на себя", ну помните... Каждому столько, ск он сможет "донести", т.е. живи по Заповедям...) Fenix пишет:
цитата:
А просить за другого наставить на путь истинный, это разве духовное?
Веды говорят, что женщина может, как жена за мужа, как мать за детей... Смайл пишет:
цитата:
Галь, наверное ты просто пропустила, я уже об этом писала на форуме. Рамана Махарши в книгах об адвайте много пишет именно про ведические писания и разъясняет их. И я в отличие от Торсунова и Нарушевича, Раману Махарши почитаю Учителем просветленным. И его трактовка из гунны благости и трактовка тех же вед.
Смайл, в Ведах оч много разный течений... и они, как например, католич и правосл церкви... "против" др - друга. Смайл , если речь о Ведах, то молитва ведет к успокоению ума и "просыпанию" разума, он контролирует ум, и он тебе нужен для самоконтроля, когда теже молитвы читаешь, аскезы выполнять, пост... А то ум любитель ... "хватит, пора заканчивать...достаточно" (например при выполнении зарядки или йоги, да любое...
Веды говорят, что женщина может, как жена за мужа, как мать за детей...
Да, более того, по Ведам - это долг женщины.
Что касается начала разговора, когда я писала, что сама молитва может быть аскезой.
Аскеза выполняется 108 дней (108 недель) или кратно возрасту +1 например 35 лет, значит 35 недель + 1 неделя = 36 лет.
Вы можете в течение этого периода читать молитву. Важно - НЕ ПРЕРЫВАТЬ. Это и есть аскеза. Можно не каждый день, а 1 раз в неделю, но втечение этого перида, т.е. 1 день в неделю в течение 36 недель.
Можно и иные жертвования, такие как подъем в определенное время. Или сон (например ложиться до 22 часов)... Или аскезы на здоровье.
Смайл, в Ведах оч много разный течений... и они, как например, католич и правосл церкви... "против" др - друга.
Вот такого я не видела, это невежество на мой взгляд. Ибо адвайта и двайта - это по сути одно и то же, они по разному приходят к одному и тому же. Как могут воевать те, кто приходит к одному и тому же? Никак. Андреа пишет:
цитата:
Про торг ни в одной лекции не слышала.
Лекции каких авторов ты слушала? В православном христианстве когда сильнее всего молятся? Во время постов. Девочки, я доказывать ничего не возьмусь, отдаю ваше мнение на Волю Бога. Если у вас есть уверенность в том, о чем вы пишите, то значит так угодно Богу. Ибо даже православное христианство гласит о том, что без воли Бога человека не тронет "дьявол". Это аллегорически, но в переводе на совр. язык, без Воли Бога не может никто оказаться в невежестве или во тьме, это тоже Его Воля.
Отправлено: 25.01.14 15:38. Заголовок: Смайл пишет: Это ал..
Смайл пишет:
цитата:
Это аллегорически, но в переводе на совр. язык, без Воли Бога не может никто оказаться в невежестве или во тьме, это тоже Его Воля.
м.б. и так, уроки, испытания, чтобы ты достойно и честно прошел...)) Курс пишет, что мы здесь сами вообще ничего не можем сделать, слаб человек, и Веды говорят, что энергии невежества и страсти сильнее. Курс: мы здесь можем только прощать, только одна функция нам дана, для всего остального нам дан Святой Дух, его нужно просить. Веды: только святой человек освободит, возьмет на себя твою карму и сожжет. Только молитва спасает, +аскезы дают силу разуму, он за самоконтроль отвечает, он дает силу воли тебе продолжать. Смайл пишет:
цитата:
я доказывать ничего не возьмусь, отдаю ваше мнение на Волю Бога.
с чего ты взяла, что здесь кто-то тебе что-то доказывает? или ты нам что-то доказываешь? Мы просто разговариваем, делимся инфой, типа знанием. Успокойся.
цитата:
для женщины, например, духовная практика заключается ни в каких-то аскезах, ни в покорении там Гималаев, не в перевыполнении плана там по мантрам или какие-то другие аскезы сумасшедшие. Ее самая главная аскеза - это именно сосредоточить полностью свое внимание на ее муже. И тогда ум женщины приходит вот в это состояние, которое у йогов бывает во время медитации. То есть муж – это объект медитации женщины, ее ум становится счастливым, спокойным. Марианна Полонски Источник: http://audioveda.ru/audio?id=3944
Отправлено: 25.01.14 23:26. Заголовок: Мантра для привлечен..
Мантра для привлечения мужа
Второй брак. А, я обещала секретную мантру, да? Для привлечения жениха. Значит, я хочу сказать, что есть авторитетные мантры, которые дают возможность привлечь хорошего партнёра. Но есть одно «но», я предупреждаю сразу: мантры очень хорошие, древние, но они работают в определённых условиях. В каких?
01:09:23 Женщина должна не иметь физических отношений. Т.е. она должна быть на этот момент целомудренна. Т.е. если она читает мантру и она целомудренна, то энергия мантры накапливается в её тонком теле, и тонкое тело как бы получает такое информационное поле. И тогда этот жених, он даже если и знать не знал, он всё равно приблизится к этой женщине. Лучший, который ей положен. Скрытый текст
Если женщина, допустим, нарушает дхарму или мужчина. Но для мужчин тоже есть, кстати, мантры для привлечения невест… ну, лучшей, которая для него возможна только. Но, если это люди не целомудренные, т.е. они как бы гуляют, но заодно подчитывают мантру на всякий случай. Ну, пусть будет запасной вариант, мало ли я там, нагуляюсь в шестьдесят лет буду с палочкой ходить, а у меня уже будет Маруся рядышком. Это не работает. Т.е. это будет подобно ситу – вы энергию накапливаете, а во время сексуальных отношений она будет растрынькиваться. Т.е. я вчера говорила о чистом образе жизни, да? Есть четыре принципа. Это идеальный вариант. Мантра тогда работает с эффективностью 100%.
Если у человека не очень чистый образ жизни, она менее эффективна. Но самый главный принцип – это то, что вы целомудренны. Т.е. ваше энергетическое тонкое поле оно целое. Тогда мантра будет там накапливаться.
01:11:12 Итак, ещё один важный момент, я просто хочу уточнить перед тем как. Значит, у вас есть определённая карма в карте. Брачная карма. Бывает иногда у некоторых людей тяжелая брачная карма, у некоторых прекрасная… редко очень бывает. У некоторых – ну так, средненькая. Привлечется партнёр лучший, самый лучший, который только может быть в соответствии с вашей кармой.
Если у вас, допустим, плохая карма, то привлечётся лучший из худших (смеётся). Т.е. это не значит, что, допустим, вы читаете мантру и вы уже хотите Бреда Пита, допустим, да, или принца Чарльза. Нет. Принц Чарльз надо значит иметь карму королевы, чтобы привлёкся, допустим, такой-то такой-то. Это понятно, да? Т.е. должны быть реалистичные ожидания. Человек это будет лучший. Ну, возможно лучший, чем… ну, чем вам положено немножко. Но всё равно в пределах вашей кармы.
01:12:34 А, ещё один момент. Ещё есть такое понятие, как брачная карма. Т.е. бывает так, что карма созревает брачная. Т.е. определённые период. Допустим, у каждого фрукта есть время созревания. Яблоня у вас когда созревает? в августе. Ну, хорошо. Допустим, яблоня в августе, какие-то другие деревья могут в другой период, да? То же самое, в каждой карте есть период брачной кармы. У одного созревает в двадцать, у другого – в двадцать пять, у третьего, там, в двадцать семь. У каждого человека, у мужчины, у женщины… Если человек негативную, ну, как-то негативно себя ведёт.
Вот очень часто я замечала. Хочу поделиться с вами своим наблюдением астролога. Если женщина, ей положено выйти замуж, а у неё перед этим была связь с женатым мужчиной – всё, она каким-то образом умудряется пропустить свой поезд. Я такое видела просто очень часто. Вот, когда ко мне приходит человек. Она говорит: «Я не замужем, хочу выйти замуж». Я говорю: «Так, давайте посмотрим, - вы должны были, вот, выйти замуж, кто-то был?» «Нет, такого серьёзного кандидата не было». И я как следопыт опять начинаю докапываться. Я говорю «Был ли какой-то женатый человек перед этим? – Да, был».
01:14:07 И это просто как эпидемия. Т.е. женщины упускают свои периоды, если у них связь с женатым мужчиной, это очень усугубляет карму по двум причинам. Первая причина – потому что уже нет целомудрия, это раз. Вторая причина – это потому что вы берёте чужого человека. Это в ведах приравнивается к воровству. А воровство, это вы берёте одну шестую часть негативной кармы того, у кого вы воруете. Знаете, да?
Что если у вас кто-то украл, вы должны радоваться, потому что одну шестую часть вашей кармы у вас забрали. Поэтому никогда не расстраивайтесь, если вас обворовали. В России должны радоваться абсолютно все (смеётся). Если вы у кого-то забираете мужа или жену тихонечко, то одну шестую часть негативной кармы вы также берёте. Поэтому с таким отягчающим обстоятельствами тяжело выйти замуж даже если положено. Особенно обидно бывает, что у человека… он бы мог бы хороший, там, и периоды складываются, и всё. И сам по своей… по своей вине он это пропускает.
01:15:16 Но, если человек ведёт себя нормально, не нарушает дхарму, ведёт чистый образ жизни, то в период, когда у него должен созреть брачный период, в этот период появляется кто? Суженая или суженый. И потом что? Потом они конечно же женятся. Бывает, что это время разное. Допустим, у кого-то через год, у кого-то через три месяца, у кого-то через четыре года, у кого-то даже может быть через десять лет. Это зависит от нашей кармы - что мы заслужили, то мы и получаем.
Но мантру вы можете читать.
Сколько её читать? Есть несколько вариантов. Первый вариант, вы можете читать только, сколько вам лет плюс одна неделя. Допустим, если вам двадцать восемь лет, значит, читаете двадцать девять недель. Если вам сорок пять лет – читаете сорок шесть недель. Если вам шестьдесят два года – шестьдесят три. Если вам восемнадцать - то всего девятнадцать недель. Это один из способов.
01:16:24 Следующий способ – можно читать просто сорок недель. Сразу.
Ещё есть хороший способ читать до упора. Т.е. пока не встретите. Почему? Потому что иногда период у вас созревает. А у вас есть лишнее время, так зачем вам какими-то дурными заниматься. Просто читаете мантру. Чем больше вы прочитаете – тем лучше результат будет. Значит, не беспокойтесь, если через, допустим, пятьдесят две недели, если вам пятьдесят один год, он ещё не появился. Может быть, карма созреет через пятьдесят четыре недели. Не надо нервничать, не надо мне писать и спрашивать (смех в зале): «Где он?» Он будет. Если окончательно там нету же какого-то страшного приговора. Ну что. Ну, в любом случае.
Меня когда спрашивают, ну, иногда такие вопросы подходят: «Марианна, посмотрите в карте, а может мне ну его вообще к чёрту это замужество? Может, мне не положено?»
01:17:31 Я всегда говорю так: «По ведическим стандартам женщина обязательно должна быть замужем». Если даже ей в семьдесят восемь лет положено выйти замуж, она должна медитировать на этот момент. Потому что её ум успокаивается. Если женщина, она для себя решила: «я никогда, ни за что». Т.е. женщина должна… Ну, или в крайнем случае, допустим, эта женщина она может медитировать на духовного учителя. Но женский ум должен медитировать на какого-то мужчину. Если не на этого жениха, который сейчас у вас есть, то на будущего. Но женский ум должен думать о мужчине. Т.е. это обязательно. Тогда будет спокойной. Женщина, которая… надежда есть, она всегда в более выигрышном состоянии, чем та, которая плюнула на всё. Надо реалистично, конечно, смотреть, но всё равно – медитация в уме должна быть.
01:18:25 Итак, секретная, бесплатная мантра. С переводом. Я сейчас прочитаю, как читается эта мантра, расскажу, что она значит, а потом перейду к более ещё мощной мантре. САТ ПАТИМ ДАЙХИ ПАРАМЕШВАРА. «Сат Патим Дайхи Парамешвара, Сат Патим Дайхи Парамешвара», – вы так напеваете, идёте по набережной (смеётся). И к вам сразу же: «Девушка, на каком вы языке говорите?» И у вас общие интересы – санскрит, мантры и потом удачный ведический брак, да? Сат Патим Дайхи Парамешвара переводится так: «Боже, пошли, пожалуйста, мне мужа, который бы бескорыстно… использовал мою энергию честно и бескорыстно». Потому что для женщины очень важно, чтобы её супруг был бескорыстным.
01:20:48 Т.е. для мужчины это очень важное качество, бескорыстие. Т.е. настоящий мужчина всегда бескорыстен. Так вот, чтобы женщина очень больно, если её просто используют в эгоистических целях. А муж… И здесь «Сат» - это мужчина истины. Т.е. это благородный мужчина, это мужчина правдивый. Любая женщина… Кто-то хочет иметь какого-то афериста? Ни одна женщина не хочет афериста иметь, даже если он с деньгами или он весёлый.
Но любая женщина, она просто доверяет правдивому человеку, поэтому эта мантра привлекает благородного, честного, бескорыстного и очень достойного мужчину.
А «Парамешвара» - это мужчина, обладающий лучшими мужскими качествами. Ну, кто откажется от такого жениха?
01:21:54 Следующая мантра. Я предупредила – есть длинная, есть короткая. Это особая, для… кто аскезы любит. Сат Патим Дайхи Парамешвара. Дайхи. Дайхи. Дай, дай. Ну, просят же «дай». Хи. Парамешвара. Подружкам. Ну, правильно. Это очень хорошая карма, если вы сами счастливы – помогите подружкам. Это хорошая идея. Вторая мантра читается так: Катияне Махамайе Махайогинья Дешвари Нанда Гопа Сутам Девам Патим Ми Гуруде Намаха. Ещё раз? Катияне Махамайе Махайогинья. Йогинья Дешвари Нанда Гопа Сутам Девам Патим Ми Гуруде Намаха. Может, вы просто после… подойдёте просто перепишите. Потому что вдруг вы какую-то букву…
01:25:09 Дело в том, что когда мои диски покупают, семинар для женщин есть тоже эти мантры. И потом я узнаю, что люди слушают, но иногда неправильно переписывают… ну, как бы они на слух не всегда правильно. Лучше потом подойдите и перепишите. Катияне Махамайе Махайогинья Дешвари Нанда Гопа Сутам Девам Патим Ми Гуруде Намаха. (Семётся). Ну, вы можетет петь, чтобы привлёкся артистичный человек. Можете, просто говорить: «Катияне Махамайе Махайогинья Дешвари Нанда Гопа Сутам Девам Патим Ми Гуруде Намаха. Эта мантра со священного писания, и она очень… она очень мощная. Перевод – это обращение к богине Дурге, она отвечает… Дурга, Дурга. Она отвечает… К ней обращаются, чтобы получить жениха. Она супруга Шивы. И эта пара отвечает… Ну, как бы к ним обращаются с просьбой. А просится в ней… чтобы послать жениха, подобного Богу. Обладающего такими же качествами. Марианна Полонски лекция Мужчина и женщина
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ну попробуй. А я риск не люблю, я люблю знать что я отдаю, пусть даже это что-то очень ценное для меня, таки мне приятнее знать это до того, как это уйдет. 
и думаю, что молюсь для своего шурного интереса и этим шкурным интересом делаю аскезу 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума