Отправлено: 23.01.13 17:44. Заголовок: Адвайта или Учение о недвойственности

Всем доброго времени суток!
Приглашаю общаться на темы учений Адвайты, Дзен, Дао, Буддизма и обмениваться интересными материалами.
Решила завести эту тему, т.к. в последнее время много написано на форуме и об учении ЛВ и КЧ в разрезе учения о недвойственности. И мне во многих методиках, которые у нас на форуме применяются и имеют успех видится именно некая практика, ведущая к недвойственности. И что касается Байрон Кейти, то она в чистом виде дзен и адвайта и метод вопрошания, измененный по ее пониманию легкости применения.
Пока завожу только тему и буду потихонечку выкладывать материалы к ней.
В частности ссылки в основном на Мастеров адвайты, т.к. знаю о ним побольше выкладываю сразу шапку темы.
Основоположником самой адвайты считается Рамана Махарши. Его книги можно скачать или почитать вот здесь: http://www.sunhome.ru/books/n.ramana_maharshi
Очень просто пишет Кришнамурти Г. одна из его книг "Выхода нет" здесь: http://www.klex2.ru/byv
книга Кришнамурти Г. "Выхода нет" здесь: http://www.klex2.ru/byv
фильм Стивена Волински здесь http://www.youtube.com/watch?v=e4VXobcVkck
цитаты из книг и сатсанги Рамана Махарши еще http://selfrealization.mybb.ru/viewtopic.php?id=859&p=3
книга Г. Кришнамурти "Храбрость быть одному" Легко читается и небольшая. http://log-in.ru/books/khrabrost-byt-odnomu-krishnamurti-u-g-indiya/
сатсанги Роберта Адамса http://advaitaworld.com/blog/robert-adams/page1/
видео-ролики Пападжи можно на ютубе найти, их много и я люблю Пападжи
Буду благодарна всем, кто поделится своими интересами, взглядами и опытом реализации себя в недвойственности

 Отправлено: 30.01.13 11:59. Заголовок: эс пишет: Лен, прос..

эс пишет:

цитата:

Лен, прости, но что-то тут не так

Да я же говорю анекдотичный случай. Просто он стал мне говорить, что он маньяк. Может быт просто шутил. А то, что я сначала подумала, так это мои сочинялки, естно. Не отношусь к этом серьезно в смысле того, что он показатель чего-либо.
Интересно, что он сам сказал, хотел напугать и сам испугался в конце-концов.

 Отправлено: 30.01.13 12:00. Заголовок: Fenix , интересный о..

Fenix , интересный опыт, спасибо.
Как говорится в КЧ: карма (мучающий тебя вопрос), отданная Богу (по цепочке), перестает быть кармой

 Отправлено: 30.01.13 12:08. Заголовок: Лена777-Хелена пишет..

Лена777-Хелена пишет:

цитата:

Да я же говорю анекдотичный случай.

 Отправлено: 30.01.13 17:13. Заголовок: Вот здесь интересно ..

Вот здесь интересно про Утерянное учение Иисуса
http://advaitaworld.com/blog/audio/5008.html
Как вариант, т.к. источник неизвестен , а так чистая адвайта

 Отправлено: 30.01.13 19:14. Заголовок: Про спонтанность Спо..

Спонтанность
статья
Скрытый текст

Спонтанность, о которой пойдет речь в этой статье – это переживание природы собственного ума в истинном свете. Одна из тончайших и высших практик заключается в том, чтобы не проводить различие между какими-либо ощущениями, или аспектами в единой сфере существования. Все, что различимо - неизбежно преходяще и непостоянно, неустойчиво и смертно. Тысячи переживаний без всякого смысла и основания спонтанно появляются и растворяются. Попытка удержать что-либо, или избавиться от чего-либо создает напряжение, ограничивает восприятие, приковывает к объекту двойственности. Все так называемые события – иллюзии, т.к. на самом деле являются неустойчивыми, неуловимыми, спонтанными мыслями и образами в сознании. Просто, оставив все как есть, не превращая оставление в движение, или напряжение, вы освобождаетесь от погруженности в страдания и открываете великую спонтанность происходящего. Это - практика невыбирания, недеяния. Сложно отработать всю карму. Легко сделать самое важное тонкое и простое различение, которое впускает поток, смывающий все понятия о карме, и приводит Вас к осознанию спонтанности всех явлений. Вначале “невыбирание” может проявляться как тонкий выбор, а недеяние как тонкое действие. Это - остаточное напряжение, мысль, которая говорит вам “я практикую”. В это время вы можете отчетливо увидеть парадоксальность происходящего. Казалось бы, вы просто есть здесь и сейчас, но что-то по-прежнему действует, и действует в спонтанности, помимо вашей воли. Получается, существует «Я», которое просто есть, и «я» которое действует. Существует ли между ними разница? Где этот незримый переход из одного «я» в другое? Понять это невозможно, т.к. это и есть граница ума и того, что запредельно уму. И когда Вы просто продолжаете пребывать в таком подвешенном, расслабленном состоянии, не ограничивая себя частным пониманием, не производя шум грубым анализирующим умом, вы начинаете постепенно видеть все ясней и ясней истину, то, что есть по-настоящему здесь и сейчас. Вам открывается непостижимая для ума тайна. Эта тайна заключается в том, что ум не имеет ни какой основы, у него нет собственной сущности, он даже не является живым. Все это условности. Вы видите как есть, что ум по-прежнему рефлексирует, производит вычисления, создает свойственное ему напряжение, производит какой-то анализ, пытается вогнать озарения в новую систему, производит отличие, строит формулы. И все это происходит спонтанно, само собою, без вашего участия, просто в силу природы интеллекта, в силу его заряда. Отождествление с умом, или растождествление с ним - просто мысль, еще одна двойственность. Когда нет разделений и предпочтений по-настоящему, тотально, тогда есть то, что есть, бытие, всегда новая реальность настоящего момента, грандиозная спонтанность. Это возможно только благодаря истинному, тотальному расслаблению сознания на тончайших уровнях. Удивительно и странно описывать это словами. Почему если реальность и просветление так естественны, человек пребывает в напряженной двойственности и зажат в мыслях? Никто не может иначе. Парадокс в том, что и это состояние является естественным и спонтанным, хоть и выглядит как нечто, отталкивающееся от сомнения и планирования. Это просто происходит, как и все в этой реальности. Человек пребывает в иллюзии творения, в иллюзии того, что есть действия, и эти действия не просто случайное движение, но движение, наделенное жизненным смыслом. Каждое его действие наделено таким смыслом в разной степени. Действия, не имеющие смысла, человек не делает, т.к. от них он ничего не получает. Каждая ситуация, на разных уровнях, каждый миг для него - сделка и компромисс. Есть действие - есть результат. О спонтанности нет и речи. Если результат неочевиден, возникает ощущение неудовлетворенности, несправедливости, обмана. Щемящая пустота, как небольшой просвет, сквозь который ощущается бессмысленность всей этой механической мешанины заставляет его впервые за долгое время сна задуматься о собственной жизни. И тогда возникает ощущение, что “ничего не хочется, все надоело, все бессмысленно”. Хотя это ощущение и отражает реальность в какой-то степени, отражение это происходит по-прежнему на уровне ума, и является всего лишь очередной иллюзией, мыслью. Когда этот просвет, в ходе практики осознанности становится шире, все переживания временно усиливаются. Начинается процесс очистки, сброс кармы, “разгрузка”. В какой-то момент бессмысленность и пустотность происходящего неожиданно начинают проявлять себя как ощущение свободы, ясности и чистоты. Все мысленные напряжения были распознаны в истинном свете и оставлены. И в оставлении этом нет никакого напряжения. Это не отталкивание и подавление, но просто спонтанный уход из двойственности жажды и отвержения. Если взять для рассмотрения плоскость напряжения и расслабления, получается, что человек всегда находится в таком вот подвешенном состоянии. Ему не свойственны ни тотальное напряжение, ни тотальная открытость. Человек как бы лавирует от одного небольшого напряжения к другому, называя череду этих моментов жизнью. На деле же вся человеческая жизнь – это непрерывный выбор, погруженность в сотни малых, механических (спонтанных) выборов, чередой сотен импульсов в одно краткое мгновение. Человек не ощущает, как это происходит, его внимание скользит по следствиям малых выборов, которые вытекают в нечто более ощутимое. Проявленная мысль в какой-то степени осознается, но выбор по-прежнему механичен. Спонтанность – природа всех явлений. При рассмотрении умом это может выглядеть чем-то очень ограничивающим. Однако в сфере души - это свобода. Если выбор всегда протекал механически, соответственно само понятие выбора - иллюзия. Ум всегда был ограничен, в этом его природа. Однако душа свободна от выбора и сомнения, она – сама спонтанность, она просто есть, как вечный зритель этого действа на безбрежной сцене океана жизни. Сверхусилия спонтанно приводят к усталости и расслаблению. Возможно, по этой причине опыт концентрации неизбежен. И уже позже, умудренный разум сам собою выбирает расслабление в естественном присутствии. Когда внимание, закаленное практикой становится более острым, вам уже не требуются усилия, чтобы расслабиться. Вы уже осознаете обычную жизнь человека как сверток напряжений и работаете с ними, не создавая лишнего волнения. Вы расслабляете все малейшие импульсы. Это происходит интуитивно. Каждый знает, как напрячь тело физически и затем отпустить. Нечто подобное происходит и на тонких, причинных уровнях. Вы привносите осознание в собственный ум, без побуждений, просто смотрите на то, что способны увидеть. Более тонких граней высматривать не нужно. Ваша работа - это ваш уровень. То, что происходит сейчас гораздо важней, чем то, что, как зачастую кажется уму, могло бы происходить. Истинно срединный путь – это путь интуитивного доверия реальности настоящего. Тогда расслабление становится естественным. То, что есть - гораздо проще и светлей, чем то, что кажется. Спонтанность – естественный ход всех вещей во вселенной. © Игорь Саторин

взято отсюда http://progressman.ru/2009/04/spontannost/

 Отправлено: 30.01.13 20:19. Заголовок: Здесь Цезарь о страх..

Здесь Цезарь о страхе говорит немного
http://www.youtube.com/watch?v=H6V6li3upjk

 Отправлено: 30.01.13 23:15. Заголовок: Лена777-Хелена пишет..

Лена777-Хелена пишет:

цитата:

С Махарши не могло произойти иного, знай он прощение или не знай.

откуда ты это знаешь? откуда?
Лена777-Хелена пишет:

цитата:

И я думаю, что он о нем знал, т.к. это только часть одного единого учения.

Даже если и знал - что толку? Прощение надо применять в жизни, а не просто знать про него...
Две тыщи лет христианство в курсе на счет прощения - и что?
Лена777-Хелена пишет:

цитата:

Прощение какое бы искреннее оно не было остается очень тонкой формой контроля.

Контроль - это постоянная фиксация, напряжение ума, мониторинг, сбор внешних реакций и т.п.
Прощение освобождает, двигает энергию. Оно это все останавливает и разваливает... по мимо воли ума.. если конечно он прощает по-настоящему.. а не играется в него...

Когда ум прощает, он как раз расслабляется, т.к. сама собой структурируется его работа в определенном коридоре, привычные рычаги контроля отсекаются.
Аналоги - молитва и весь церемониал перед ней в церкви. Или медитация, вернее подготовка к ней, когда монахи тоже выполняют набор мероприятий, например, по тыщи раз произносят какую-нить мантру. При чем это как раз просто долбление, но без этого в медитацию ты не сядешь - неподготовленный - неразмятый - ум не позволит...
Лена777-Хелена пишет:

цитата:

Поэтому и рекомендуют формировать этого свидетеля-наблюдателя, потом искать наблюдателя над наблюдателем и так далее, пока этот наблюдатель не будет растворен с бесконечным единым сознанием вселенским.

А вот это уже увлекательная игра для ума - он такое очень любит и так заигрывается, что вам кажется, что у вас уже все стерто и произошло полное слияние с чем-то...

Подумайте, как отличить, когда ум играется, а когда нет. или когда по настоящему прощает?
Ответ прост и кроется в функционале ума, в его базовой задаче...

 Отправлено: 31.01.13 07:25. Заголовок: grildar пишет: Поду..

grildar пишет:

цитата:

Подумайте, как отличить, когда ум играется, а когда нет. или когда по настоящему прощает?

Давай каждый пойдет своим путем. Тебе хочется думать и прощать - сиди прощай так, как тебе хочется в связи с понятой тобой концепцией. А я своим путем пойду. Не имею желания обращать тебя в свою веру. А жизнь и без ЛВ меняется в разные стороны, для этого не стоит так сильно напрягаться и чего то там из себя выдавливать прощением ли или чем другим. Удачи тебе.

 Отправлено: 31.01.13 11:19. Заголовок: Лена777-Хелена пишет..

Лена777-Хелена пишет:

цитата:

Давай каждый пойдет своим путем. Тебе хочется думать и прощать - сиди прощай так, как тебе хочется в связи с понятой тобой концепцией. А я своим путем пойду

вот и весь сказ...

 Отправлено: 02.02.13 00:27. Заголовок: Цезарь о так называе..

Цезарь о так называемых "достижениях":
Достижение - это просто новая форма отожествления, которая имеет место быть: "Просветвленный Я! И теперь я всех этому научу и спасу весь мир!"
Такого не существует. Это просто очередная форма отожествления, когда происходит: О, до меня дошло! Я понял!.
У тебя просто просто развивается отожествление с новой мысле-формой: Я постиг.
Вот это и есть пробуждение. Пробуждение - это значит , ты перестал думать о чём-то по поводу происходящего, Когда ты только осознаешь происходящее. Даже не так, когда нет тебя, когда есть только осознование происходящего. Тогда нет никаких идей о представлении ни о просветвлении, ни об единстве, ни об обособленности, вообще ни о чём. Просто каким то образом становится чётко ясно: есть осознование, есть то, что происходит и совершенно ясно, что происходящее не происходит в отдельности от осознования. Всё что происходит - это сознание. Сознание появляется и исчезает. Сознание появляется из осознования, в самом осозновании, за счёт осознования,для самого осознования. И в этом же осозновании сознание исчезает. Но если ты пойдёшь глубже, то ты поймёшь нет по отдельности осознования и сознания. И вообще есть ли кто-то, кто может что-то осозновать.
" Чайная ложечка просветвлела, потому , что она поняла, что она из пластмассы. Осознала, что она никогда не существовала отдельно от пластмассы."
Разве кто-то чего-то достиг в этом? разве есть кто-то, осознающий что-то. Такое состояние - это состояние ничегонезнания. Об этом говорил Сократ: "Я знаю, что я ничего не знаю". Это означает, что всё что я проживаю, испытываю не отделено от меня. То есть, как я могу о чем-то знать, если нет по отдельности меня и того, что я проживаю. Даже чувство обособленности не обособлено. Оно не существует отдельно.
Когда ты спишь сознания нет, заснуло. Затем просыпается:Кто это? -Я"
Я - это представление об обособленности, представление об обособленном существовании.

 Отправлено: 02.02.13 07:46. Заголовок: Лена777-Хелена пишет..

Лена777-Хелена пишет:

цитата:

Прощение нужно, чтобы вернуть себя к первоначальной чувствительности, снять этот контроль, но на каком то этапе оно должно быть отброшено, как любая практика, чтобы слиться с безусловной любовью, "стать ей". Если прощение не отброшено, то остается разделение и очень тонкая форма контроля. Поэтому у тех, кто утерял уже свою личность полностью и не важно какой практикой это было достигнуто не может быть никакой формы контроля и никакого прощения там уже не нужно.

и по-Курсу (потом) прощения как такового и не нужно, нечего прощать, НО т.к. в мирской жизни здесь на земле ничего, кроме Прощения, мы сделать просто не можем, остается только прощать, именно оно дает нам свободу от чего бы то ни было, освобождает, исцеляет.
имхо: получается, что вообще ничего не нужно делать, никакими многочисленными практиками заниматья то же не нужно, нужно просто Прощать и проживать жизнь, даже это жизнь проживается через нас, больше от нас ничего не требуется. Так?

 Отправлено: 02.02.13 09:04. Заголовок: Андреа пишет: прост..

Андреа пишет:

цитата:

просто Прощать и проживать жизнь, даже это жизнь проживается через нас, больше от нас ничего не требуется. Так?

Проживать, да. Не вовлекаться в процесс проживания невозможно, это я о чувствах, они же есть, они будут заявлять о себе. Просто относиться к чувствам, как к чувствам - пришли прожились, ушли - нет ни видны, ни достижения, нет кучи мыслительной деятельности по поводу них.
Прощение есть там, где есть что прощать. Если все по воле Бога, то что прощать? Только если неприятие этой вот Воли.
Если бы приятие было бы полным, то человек исцелялся бы быстрее, мы запутываем себя иногда себя сами, когда начинаем прощать не ради смирения, а чтобы утвердить свою иную волю и это мешает выздоравливать.

 Отправлено: 04.02.13 09:06. Заголовок: Интересный коротеньк..

Интересный коротенький ролик Цезаря
http://www.youtube.com/watch?v=LvaQv93pAj4

 Отправлено: 04.02.13 12:17. Заголовок: Лена777-Хелена пишет..

Лена777-Хелена пишет:

цитата:

Прощение есть там, где есть что прощать. Если все по воле Бога, то что прощать? Только если неприятие этой вот Воли.

Елена, так прощаем для себя самого, чтобы легче стало(у меня так, освободиться от боли).
Еще бы уметь определять...что и хде? Ведь есть же ситуации за которые нельзя прощать? Тогда как?! Ведь нам больно!
Согласна, именно от неприятия того, что с тобою происходит. В это время нужно помнить, что это происходит с тобой по воле Бога и принять с благодарностью, до этого нам как до Луны))

понра у Цезаря: Тогда нет влечения...(имхо: т.е. если я научусь или достигну такого состояния, что у меня не будет влечения к получению злобы или любого стресса?)
Эту фразу можно применить к любому стрессу у себя, т.е. когда нет думания, нет думания о себе, нет себя...
думаю, что это как раз не-вовлеченность, не придавать значения, не продолжать, смотреть со стороны, не контролировать... Так?
Ц: Ты расщепляешь себя на - ты и злость(подставь любой стресс). Оставь это. Тело само знает и освободится. Злость, страх,...сам уйдет, как пришло=так и уйдет. Слушай тело, оно само тебе скажет, что ему нужно именно в данный момент. Мы делаем не то, что хотим(хочет наше тело?) и поэт несчастливы.

имхо: похоже на идеи БК.

 Отправлено: 04.02.13 15:40. Заголовок: Андреа пишет: Мы д..

Андреа пишет:

цитата:

Мы делаем не то, что хотим(хочет наше тело?)

Цезарь: "Мы находимся в безумии, потому что мы едим, не тогда, когда голодны, спим, не тогда, когда хотим спать. Мы занимаемся не тем, что нравится."

 Отправлено: 04.02.13 17:33. Заголовок: Девочки, я отвечать ..

Девочки, я отвечать не буду больше, Аня тоже особо пока не хочет. Подумайте, может сами продолжите эту тему.
Всем всех благ!

 Отправлено: 05.02.13 21:50. Заголовок: Бенджамин Смайс..

Мир Адвайты. Бенджамин Смайс Там же можно найти отрывки из бесед с Ошо, Толле, Муджи(люблю его:)), Пападжи, Багаева и много кого еще . Интересный сайт. хожу туда расслабиться-мозги отключить мне нравится

 Отправлено: 06.02.13 23:07. Заголовок: Лала , открыла на ст..

Лала , открыла на странице по твоей ссылке, но ВСЕ! видео недоступны даже на ютубе....

 Отправлено: 06.02.13 23:12. Заголовок: Fenix, извини, не в ..

Fenix, извини, я не в курсе, у меня видео инет не тянет, я там только читаю. А год назад я Бенджамина там смотрела, точню помню.

 Отправлено: 06.02.13 23:19. Заголовок: Только на первой и в..

Только на первой и второй странице видео сохранились.