Отправлено: 23.01.13 17:44. Заголовок: Адвайта или Учение о недвойственности

Всем доброго времени суток!
Приглашаю общаться на темы учений Адвайты, Дзен, Дао, Буддизма и обмениваться интересными материалами.
Решила завести эту тему, т.к. в последнее время много написано на форуме и об учении ЛВ и КЧ в разрезе учения о недвойственности. И мне во многих методиках, которые у нас на форуме применяются и имеют успех видится именно некая практика, ведущая к недвойственности. И что касается Байрон Кейти, то она в чистом виде дзен и адвайта и метод вопрошания, измененный по ее пониманию легкости применения.
Пока завожу только тему и буду потихонечку выкладывать материалы к ней.
В частности ссылки в основном на Мастеров адвайты, т.к. знаю о ним побольше выкладываю сразу шапку темы.
Основоположником самой адвайты считается Рамана Махарши. Его книги можно скачать или почитать вот здесь: http://www.sunhome.ru/books/n.ramana_maharshi
Очень просто пишет Кришнамурти Г. одна из его книг "Выхода нет" здесь: http://www.klex2.ru/byv
книга Кришнамурти Г. "Выхода нет" здесь: http://www.klex2.ru/byv
фильм Стивена Волински здесь http://www.youtube.com/watch?v=e4VXobcVkck
цитаты из книг и сатсанги Рамана Махарши еще http://selfrealization.mybb.ru/viewtopic.php?id=859&p=3
книга Г. Кришнамурти "Храбрость быть одному" Легко читается и небольшая. http://log-in.ru/books/khrabrost-byt-odnomu-krishnamurti-u-g-indiya/
сатсанги Роберта Адамса http://advaitaworld.com/blog/robert-adams/page1/
видео-ролики Пападжи можно на ютубе найти, их много и я люблю Пападжи
Буду благодарна всем, кто поделится своими интересами, взглядами и опытом реализации себя в недвойственности

 Отправлено: 28.01.13 13:51. Заголовок: меня одно время мучи..

меня одно время мучил вопрос свободы воли-есть она у меня или на все воля Божья)? сейчас меня смешит сама формулировка вопроса
тем не менее, в свое время вот этот ролик чудесно мне все объяснил и помог это понять Рамеш Балсекар. Свобода воли

 Отправлено: 28.01.13 13:59. Заголовок: Лала пишет: Всё сут..

Лала пишет:

цитата:

Всё суть одно

Да. Видимо, есть одно учение, которое последователями было по-своему интерпретировано и утеряно зерно истины. Христианство загрязнили понятием о грехе очень сильно. Меня до сих пор потрясает информация, что мощи Иисуса Христа захоронены на территории мусульман, почитаются ими и охраняются и об этом рассказывают веды. ЛВ иногда пытаются применять исключительно только для здоровья, денег..., т.е. для достижения чего-то личного, а суть того, что страдание возникает от несвободного стресса, а не от имения или неимения теряется. И так может быть с любым учением. Многие адвайту берут себе только для достижения просветления, т.е. приобретения для себя какой-то особенности, отличительности, что так же личность или чувство собственной важности взращивает. Так же Индуизм потерялся к множестве божеств и йогических практиках, а буддизм в методиках-медитациях-ретритах и изучении сутр, йоги. Потеряться можно, наверное, в любом учении. Для меня видимо это видно стало на примере адвайты и ЛВ, а так суть одно, зависит от самого человека, который открывает себя.

 Отправлено: 28.01.13 14:06. Заголовок: И я хочу на сатсанг ..

Хочу на сатсанг с Цезарю, он в прошлом году на последнем сатсанге в "России" обещал приехать в этом году. Надеюсь, что он приедет и в Москву и хотя бы на денечек попасть к нему.

 Отправлено: 28.01.13 14:26. Заголовок: Лена, я почему-то не..

Лена, я почему-то не найду в этой теме ссылок на Цезаря. посоветуй, что его лучше посмотреть, не очень длинное-у меня лимит инетовский совсем маленький)).

 Отправлено: 28.01.13 14:35. Заголовок: Лала пишет: Лена, я..

Лала пишет:

цитата:

Лена, я почему-то не найду в этой теме ссылок на Цезаря. посоветуй, что его лучше посмотреть, не очень длинное-у меня лимит инетовский совсем маленький)).

Они у него все такие длинные, где-то есть нарезки, где сатсанги разделены на разговоры с людьми, на одного человека - ролик. Поищу где. А пока выложу то, что мне было интересно у него со своей страничке в контакте:
http://www.youtube.com/watch?v=Cjxjtg3dHCc
http://www.youtube.com/watch?v=86k_FfiEZ1U
http://www.youtube.com/watch?v=hC0P2Tk6yBE&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=Z2RcDEh2b2Y
http://www.youtube.com/watch?v=Nc1n67OSIx8
http://www.youtube.com/watch?v=v0J3CaObK_c
http://www.youtube.com/watch?v=NazNwcxETrE
http://www.youtube.com/watch?v=rrYj6fqK7Ts
http://www.youtube.com/watch?v=7KphGYKFf2k
http://www.youtube.com/watch?v=Fg8Z-CQusSc
http://www.youtube.com/watch?v=kvOnOWFk-_0
вот этот сатсанг вообще необычный вообще почти и не сатсанг
http://www.youtube.com/watch?v=AKwh4AZ846g
Вообще сатсанги Цезаря 2012 г. ничего общего с эйфорией не имеют, он стал снимать пену, которую на учение восторженные поклонники накладывают и если сравнивать с 2011 г., то они выглядят более "жесткими" что ли. На мой взгляд, Цезарь уникален тем, что он почти на все грабли наступил и все это с себя снимал и эффект "гуру" пережил и чего там с ним только не было и два развода, т.е. сложные отношения. Он много о себе рассказывает вот о его "ошибках".

 Отправлено: 28.01.13 14:47. Заголовок: Лала пишет: я хочу ..

Лала пишет:

цитата:

я хочу поделиться роликом, который мне объяснил суть адвайты. мне этого хватило))) причем увидела его случайно, вдохновилась невероятно))). а муж, видя мои восторги)), подтвердил, что да, вот так все просто, и это и есть адвайта)))

Просмотрела ролик и почему-то он вызвал не восторг, а как раз наоборот. Следуя такой "философии" ведь можно "списать" все преступления, совершаемые в мире. Например кто-то кого-то убил - и никто не "виноват", просто такая "воля Божья", все просто так происходит, никто ни в чем себя не винит - просто "супер" ?
В учении Л.В. во всяком случае объяснены мотивы (стрессы) преступника, пробудившие его к преступлению и жертвы, которая привлекла к себе эту ситуацию.
Считаю, что применять такую философию возможно только после того, как человек очистится от того, что он уже накопил, осознать причины этого и отпустить. А иначе можно очень "далеко зайти" ... Т.е. можно "творить" что угодно и ни за что не отвечать (якобы)...

 Отправлено: 28.01.13 14:47. Заголовок: Лена777-Хелена , спа..

Лена777-Хелена , спасибо за ссылки. Я Цезаря смотрела, что нашла, и было только за 2010 или 2011гг. А тут всё свеженькое

 Отправлено: 28.01.13 14:56. Заголовок: Маура2 пишет: Напри..

Маура2 пишет:

цитата:

Например кто-то кого-то убил - и никто не "виноват", просто такая "воля Божья", все просто так происходит, никто ни в чем себя не винит - просто "супер" ?

Немножечко не так. Каждый учитель слегка по-своему объясняет. Если ты послушаешь Цезаря или почитаешь Кришнамурти, то они говорят, что та религия, которую людям в голову вдолбили с грехом и праведностью порождает преступников. И пока каждый верит в это он-любой человек порождает продолжение преступления. Потому что когда человек убивает? Когда он считает, что тот, кого убивает достоин смерти, т.е. он плохой. И от этого идет вся пляска. Или когда человек ворует? Когда у него нет возможности заработать, когда он отвергнуть обществом по каким-то своим параметрам, т.е. тоже плохой. Или тогда, когда есть частная собственность на землю, т.е. на часть планеты собственность. И если нет собственности, то нет и воровства. Они это объясняют не человеческими качествами злобы, агрессии и т.п., а больной структурой общества.
В данном случае болезнь преступности - это не люди, которые стали преступниками, а общественная структура, которая людей толкает быть такими. И еще у них очень ценно есть то, что в данной структуре общества у любого человека только два пути: либо раб, либо преступник. А раб чего? Раб психологии деления на хорошее и плохое и страх быть преступником делает автоматически рабом. Сожалею, это далеко от эйфории.

 Отправлено: 28.01.13 14:58. Заголовок: Маура2. я не могу об..

Маура2. я не могу объяснить так, чтобы по полочкам. то что ты пишешь-это предположения, только мысли, это от ума, здесь нужно почувствовать вспомни в христианстве "на Все Воля Божья" и " без воли Божьей даже волос с головы человека не упадет". Тоже самое
А так, конечно, заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет(с). Любую идею можно извратить. дело не в философии, а в восприятии, только в нем одном. вот, кстати, во втором ролике "свобода воли" объясняются причины наших выборов и поступков-генетика и обусловленность обществом. послушай его тоже

Лена777-Хелена, спасибо большое за ссылки ! не ищи нарезки. не трать время. я попрошу, мне скачают. думаю, единым целым лучше смотреть.

 Отправлено: 28.01.13 15:07. Заголовок: Лена777-Хелена пишет..

Лена777-Хелена пишет:

цитата:

Вообще сатсанги Цезаря 2012 г. ничего общего с эйфорией не имеют, он стал снимать пену, которую на учение восторженные поклонники накладывают и если сравнивать с 2011 г., то они выглядят более "жесткими" что ли. На мой взгляд, Цезарь уникален тем, что он почти на все грабли наступил и все это с себя снимал и эффект "гуру" пережил и чего там с ним только не было и два развода, т.е. сложные отношения. Он много о себе рассказывает вот о его "ошибках".

Да, он стал более "жестким" с начала своего украинского тура весной 2012. Изменились его беседы. Он даже попросил в его группе в Контакте удалить все старые видео с его встречами (до мая 2012 г.) И не использовать слово "сатсанг":), просто беседы)
Вот ссылка на его группу в Контакте http://vk.com/cesartalks, там все видео, начиная с мая 2012, и аудиозаписи (и совсем свежие, со встреч, которые сейчас происходят в Тайланде)

 Отправлено: 28.01.13 15:41. Заголовок: Natalie пишет: Да, ..

Natalie пишет:

цитата:

Да, он стал более "жестким" с начала своего украинского тура весной 2012.

Он где-то говорил, что на Украине с ним случился слом со здоровьем, он сломался.
Такая же радикальность у У.Г. Кришнамурти, он вообще несет информацию, отсекая все. Роликов на русском с ним мало. Один из них вот здесь можно посмотреть с титрами в виде перевода http://www.youtube.com/watch?v=oLhZv8RJpzg
И здесь интервью http://www.youtube.com/watch?v=p9Dx-iMR2ak

 Отправлено: 28.01.13 15:42. Заголовок: Мне еще нравится вот..

Мне еще нравится вот эта страничка http://vk.com/cesarnotes. Здесь цитаты Цезаря из бесед с ним и с его страницы на фейсбуке.

Вот некоторые из них:
"Я - не Гуру.
Я не провожу Сатсангов.
Я не встречаюсь с людьми в "Истине"
Я не говорю из "Того" пространства.
Я не могу поделиться своими опытами (прошлым) любого характера (это невозможно). Даже если я это делаю, то нет никакой возможности для вас узнать, правдивы ли они. (Поэтому Гуру может легко вас одурачить).
Я просто разговариваю с любым человеком, в любом месте и обстоятельствах, если такая ситуация спонтанно возникает, об иллюзорности мысли.
Мои беседы на "тему" - это спонтанный отклик на стимул со стороны спрашивающего и его вопрос, и этот отклик зависит от обстоятельств, как и в любой другой ситуации в жизни."

"Не играет роли, насколько великими ты считаешь свои достижения. Нет никакой разницы, если ты узнаешь, как функционирует вся вселенная, или если ты станешь суперпросветлённым. Этот момент, всё равно, такой, какой есть. Ты сидишь перед экраном своего компьютера и читаешь эти строки. Вот и всё!"

"То, что переживает, акт переживания и то, что переживается, являются неделимым целым, которое мне нравится называть жизнью. И жизнь безусильна!"

 Отправлено: 28.01.13 15:43. Заголовок: Лала пишет: вспомни..

Лала пишет:

цитата:

вспомни в христианстве "на Все Воля Божья" и " без воли Божьей даже волос с головы человека не упадет

Да, это так. Но в христианстве есть также и заповеди, в которых сказано: "не убий", "не возжелай добра ближнего" и т.д. Стало быть - это есть воля Бога, а если человек делает наоборот (убивает, грабит) - то это он делает по воле своего эго (или как угодно можно назвать). А исходя из услышанного (в роликах) получается, что и эти действия происходят якобы "по воле Бога". Чего-то здесь не хватает. Я не могу пока принять такой взгляд...

 Отправлено: 28.01.13 15:47. Заголовок: Маура2 пишет: Я не..

Маура2 пишет:

цитата:

Я не могу пока принять такой взгляд...

не можешь-пропусти мимо. в чем проблема))? никто ж не заставляет)) каждому-своё.

 Отправлено: 28.01.13 15:49. Заголовок: Маура2 пишет: "..

Маура2 пишет:

цитата:

"не убий", "не возжелай добра ближнего"

Зачем они, подумай? Это страх, что кто-то отнимет у тебя твое - это и есть защита своей частной собственности. Этот страх порождает желание защититься, это желание защиты порождает желание украсть у других. Ведь если у меня много, а другой умирает от голода, а я то, что у меня - это только мое. Что важнее мое лишнее или жизнь другого? Конечно другой украдет - это нормально, т.к. у него критическая ситуация и ему надо выживать. Если бы я не защищалась и не накапливала лишнее, то и тот другой был бы сыт, не нужно было бы воровать. Бог дал планету для всех, она так же принадлежит всем, а на планете на земле взращивается еда. Отнять землю у человека и все - он от голода станет рабом или вором. Все же просто.

 Отправлено: 28.01.13 15:54. Заголовок: Лена777-Хелена пишет..

Лена777-Хелена пишет:

цитата:

это и есть защита своей частной собственности

Возведенная в рамки религии. Сами религиозные войны сколько народу убили. Как они могли с такой то заповедью? А так могли, эта заповедь была для защиты частной собственности и все.

 Отправлено: 28.01.13 15:55. Заголовок: Лена777-Хелена пишет..

Лена777-Хелена пишет:

цитата:

мощи Иисуса Христа захоронены на территории мусульман, почитаются ими и охраняются и об этом рассказывают веды

У муульман ИХ и Дева Мария считаются историческими личностями и относятся они к ним с уважением, это так.

Маура пишет:

цитата:

Слово "служение" у меня лично вызывает протест, ассоциацию с "прислуживанием", т.е. выполнением воли других, жертвование собой, невозможность жить своей жизнью.

У Гадецкого услышала фразу, поразившую меня невероятно: Служение - это не обязанность, это - привелегия.

Маура2 пишет:

цитата:

Просмотрела ролик и почему-то он вызвал не восторг, а как раз наоборот. Следуя такой "философии" ведь можно "списать" все преступления, совершаемые в мире. Например кто-то кого-то убил - и никто не "виноват", просто такая "воля Божья", все просто так происходит, никто ни в чем себя не винит - просто "супер" ?

У нас есть знакомый, который всегда в таких случаях приводит в пример Чикотило, Гитлера или еще какой-нибудь случай, например с изнасилованием детей. Мы перестали ему что-либо объяснять. Хотя это понять не сложно при желании.

 Отправлено: 28.01.13 15:55. Заголовок: спасибо, девочки, бл..

спасибо, девочки, благодаря беседе в этой теме до меня вдруг дошло, о чем фраза "кто знает, тот молчит".

 Отправлено: 28.01.13 16:03. Заголовок: Лена777-Хелена пишет..

Лена777-Хелена пишет:

цитата:

Возведенная в рамки религии. Сами религиозные войны сколько народу убили. Как они могли с такой то заповедью? А так могли, эта заповедь была для защиты частной собственности и все.

Может это не к адвайте.

Я поясню, как понимаю суть заповедей. (В большей степени Мауре)

Бог - это кто, это что? Это ВСЁ. Это жизнь. Значит заповеди божьи - это заповеди жизни.
Вот теперь посмотрите на них с точки зрения сосуществования в физичестком теле. Без привязки к религии, к Богу, а с точки зрения ЖИЗНИ.

Не бей, не укради, не прелюбодействуй - почему? Потому что это нарушает равновесие в жизни.
Не потому, что это защищает чью-то собственность. Давайте исходить из изобилия Вселенной. Это нормальный человеческий закон или божественный закон, или жизненный закон. Без какой либо подоплеки.

Нарушение влечет последствие. Какое, а такое, чтобы уравновесить нарушенное. Так восстанавлявается Закон Жизни. Для кого-то это воля Божья, для кого-то карма. Это просто причина и следствие. Можно соглашаться, можно не соглашаться. Этот закон просто действует.

 Отправлено: 28.01.13 16:04. Заголовок: Лена777-Хелена пишет..

Лена777-Хелена пишет:

цитата:

Бог дал планету для всех, она так же принадлежит всем, а на планете на земле взращивается еда.

ОК.
Лена777-Хелена пишет:

цитата:

Отнять землю у человека и все - он от голода станет рабом или вором. Все же просто.

А это разве не воля Божья ?
Лала пишет:

цитата:

не можешь-пропусти мимо. в чем проблема))? никто ж не заставляет)) каждому-своё.

Нечего ответить аргументированно, да?