Отправлено: 23.01.13 17:44. Заголовок: Адвайта или Учение о недвойственности
Всем доброго времени суток! Приглашаю общаться на темы учений Адвайты, Дзен, Дао, Буддизма и обмениваться интересными материалами. Решила завести эту тему, т.к. в последнее время много написано на форуме и об учении ЛВ и КЧ в разрезе учения о недвойственности. И мне во многих методиках, которые у нас на форуме применяются и имеют успех видится именно некая практика, ведущая к недвойственности. И что касается Байрон Кейти, то она в чистом виде дзен и адвайта и метод вопрошания, измененный по ее пониманию легкости применения. Пока завожу только тему и буду потихонечку выкладывать материалы к ней. В частности ссылки в основном на Мастеров адвайты, т.к. знаю о ним побольше выкладываю сразу шапку темы. Основоположником самой адвайты считается Рамана Махарши. Его книги можно скачать или почитать вот здесь: http://www.sunhome.ru/books/n.ramana_maharshi Очень просто пишет Кришнамурти Г. одна из его книг "Выхода нет" здесь: http://www.klex2.ru/byv книга Кришнамурти Г. "Выхода нет" здесь: http://www.klex2.ru/byv фильм Стивена Волински здесь http://www.youtube.com/watch?v=e4VXobcVkck цитаты из книг и сатсанги Рамана Махарши еще http://selfrealization.mybb.ru/viewtopic.php?id=859&p=3 книга Г. Кришнамурти "Храбрость быть одному" Легко читается и небольшая. http://log-in.ru/books/khrabrost-byt-odnomu-krishnamurti-u-g-indiya/ сатсанги Роберта Адамса http://advaitaworld.com/blog/robert-adams/page1/ видео-ролики Пападжи можно на ютубе найти, их много и я люблю Пападжи Буду благодарна всем, кто поделится своими интересами, взглядами и опытом реализации себя в недвойственности
Лена, привет , можно ли написать в новой твоей ветке?если здесь не очень пост будет смотреться, можно попросить модеров перенести его в любое другое место. все же озвучу эту мысль, мне необходимо ее озвучить… Все ИМХО, конечно …. Для меня адвайта самое близкое учение . но замкнуло вот на чем…. Это связано исключительно с моей личной историей, обусловленной болезнями тела… в процессе изучения адвайты, использования предлагаемых инструментов , в какой-то момент мне для себя как-то стало очевидно, что я пытаюсь, грубо говоря, заскочить на чужого коня, на котором уже сидит всадник , присвоить себе чужой опыт. Использование предлагаемых техник почему-то в какой-то момент очень четко стало осознаваться как попытка изобразить/интеллектуально скопировать чужой опыт….не могла понять в чем дело, почему...на форуме соответствующей направленности одернули сразу, дальше эту тему развивать не стала... Сейчас каж., начинаю понимать почему…я пыталась проигнорировать тело вообще, а оно болело на превышение всех порогов терпимости. этот пункт - нестерпимая боль,именно он заставил прийти к такому выводу. Я пыталась "ворваться", "вломиться" в "я есть" головой, ну не просто головой конечно, но интеллектуальный аспект познания был определяющим. Это не было мое "я есть", это было какое-то чужое, придуманное "я есть", которое я усиленно пыталась выдать за свое, убедив в этом себя же, просто попытка скопировать чужой опыт, прочитанный в классных умных книжках , ну не буквальная конечно, но по существу было так. Учение Лууле Виилмы (ИМХО, т.к. в учение не вникла глубоко, практикую недолго), на мой взгляд, дает возможность собственным опытом, шкурой своей прийти к адвайте как по указателям, которые тебе дает твое же собственное тело. Отпустив все по указателям, можно неминуемо прийти в «я есть» самой настолько последовательно, насколько это вообще возможно.
Лена777-Хелена
Пост N: 253
Отправлено: 26.01.13 11:57. Заголовок: theF пишет: Учение ..
theF пишет:
цитата:
Учение Лууле Виилмы (ИМХО, т.к. в учение не вникла глубоко, практикую недолго), на мой взгляд, дает возможность собственным опытом, шкурой своей прийти к адвайте как по указателям, которые тебе дает твое же собственное тело. Отпустив все по указателям, можно неминуемо прийти в «я есть» самой настолько последовательно, насколько это вообще возможно.
Привет!!! Рада тебе в этой теме Учение ЛВ учит чувствовать стресс, т.е. мало знать просто и долбить, нужно почувствовать его и отпускать ощущая. И адвайта тоже самое делает - тут нет разницы. Предлагаю тебе вообще абстрогироваться от учений и убрать жеткость в техниках, бери ориентиры которые сопадают и не соврут и начинай ощущать тело. Адвайта не постигается умом, хотя опирается на умственное исследование. Да и вообще в этой жизни ничего не постигается умом только. Давай так, я тебе напишу о двух своих опытах жизненных, а ты просто посмотри в то, что там вообще не было ума, ладненько. Напишу в личку, т.к. здесь опять могут устроить "танцы с бубнами" и будут гнушаться над моим опытом, т.к. это были некие поворотные моменты в жизни, мне не хочется подвергать себя риску.
Однако, стоит отметить, что существует три пути постижения истинной природы и один из них - путь кармы.
Но это не тот путь, к которому привыкли эзо-духовно-ищущие, упивающиеся своим " просветлением". Это путь самозабвенного служения человечеству, путь забывания себя путем бескорыстного служения другим.
В таком случае - да. Такой путь кармы, как и путь знания ( джняны) тоже ведет к постижению истинной природы. Почему? Потому что так служить может лишь тот, кто осознает свою полную тождественность с другими. Т.е. это тоже смерть индивидуальности, путем служения лишь другим.
Можете попробовать
Это такие люди как мать Тереза? С религиозными деятелями у меня есть примеры,а в обычной ,социальной жизни возможно ли это вообще?
Лена777-Хелена
Пост N: 256
Отправлено: 26.01.13 13:31. Заголовок: сэра2 пишет: Это та..
сэра2 пишет:
цитата:
Это такие люди как мать Тереза? С религиозными деятелями у меня есть примеры,а в обычной ,социальной жизни возможно ли это вообще?
Оля, извини, пжл, Аня пока какое-то время отвечать не будет . Поэтому я тебе отвечу, если ты не против. Да это такой путь. Только служение другим как такового нет. При неразделении себя от других служении происходит как бы для единого, другие есть ты, поэтому оно возможно в любых отношениях. А что приемлемо или неприемлемо, удобно или неудобно, понятно или непонятно (не знаю более точных слов поэтому так приблизительно достаточно) каждый выбирает сам для себя, надо почувствовать что для тебя возможно и как. Потому что только ты сама можешь это знать, никто не может больше знать.
Лена777-Хелена
Пост N: 257
Отправлено: 26.01.13 13:35. Заголовок: Вот здесь ролик Папа..
Отправлено: 26.01.13 13:58. Заголовок: theF пишет: Сейчас ..
theF пишет:
цитата:
Сейчас каж., начинаю понимать почему…я пыталась проигнорировать тело вообще, а оно болело на превышение всех порогов терпимости.
Послушай Цезаря, что он говорит о теле, разве он говорит о теле, что надо его игнорировать. Адвайта вообще в смысле тела и желаний тела наоборот очень демократична и выступает против аскезы. Ты это где то в другом учении схватила или неправильно поняла адвайту.
grildar
Пост N: 3197
Отправлено: 26.01.13 14:00. Заголовок: theF пишет: Учение ..
theF пишет:
цитата:
Учение Лууле Виилмы (ИМХО, т.к. в учение не вникла глубоко, практикую недолго), на мой взгляд, дает возможность собственным опытом, шкурой своей прийти к адвайте как по указателям, которые тебе дает твое же собственное тело. Отпустив все по указателям, можно неминуемо прийти в «я есть» самой настолько последовательно, насколько это вообще возможно.
theF Именно это я много раз тут писал на форуме.. например, в теме про установки...
Тока дорога эта длинная, но адвайтцам это не приемлемо... вот и все...
Лена777-Хелена,Леночка, похоже приблизилась я к разгадке, почему в Адвайте не получается дойти до конца, как и некоторым практикующим в ЛВ. Ты и многие обратили внимание, что по ЛВ идет подавление себя. Подавленность чувств...она из - за стыда происходит. Не раз было видно, как мы, освобождали свою подавленность и чувства - эмоции были порой неуправляемы. Теперь ты мне скажи, можно ли в Адвайте испить всю чашу стыда до дна? Стыд я у себя неоднократно отпускала, а сегодня идет стресс - нежелание отказаться от своего чувства стыда из -за себя...мужа, отца, мать, ребенка, внешность, материальное положение и т.д.. Нижняя часть меня просто отваливается. Подавленность - это стыд за свои чувства,ЧВ. Ленусик, УДАЧИ тебе в твоей практике.
Лена777-Хелена
Пост N: 278
Отправлено: 27.01.13 11:23. Заголовок: сусанна , Люба, я те..
Давай так, я тебе напишу о двух своих опытах жизненных, а ты просто посмотри в то, что там вообще не было ума, ладненько. Напишу в личку, т.к. здесь опять могут устроить "танцы с бубнами" и будут гнушаться над моим опытом,
Давай так, я тебе напишу о двух своих опытах жизненных, а ты просто посмотри в то, что там вообще не было ума, ладненько. Напишу в личку, т.к. здесь опять могут устроить "танцы с бубнами" и будут гнушаться над моим опытом, т.к. это были некие поворотные моменты в жизни, мне не хочется подвергать себя риску.
Лен, имеешь право думать как угодно. и поступать соответствующе. но почему ты именно такого о нас мнения? что это за страх? Даже странно.. задумайся об этом ? И почему ты готова пнуть кого-то его жизненным Опытом ? ( хотя этого за тобой не замечала). Но Страх, что пнут меня ? Я что-то не помню здесь случаев, что бы мы про опыт устраивали "танцы с бубнами" и гнобили чей-то опыт вот мой опыт не гнобили ( блииииин, написала и вспомнила свою боль от единственного выссказывания - и именно Ани-Вишенки , когда она написала - , типа- и что ты там всё пишешь своими большими буквами - это на мои отрывки из моих протоколов . Было реально больно..). Бывают свары , но, что бы по поводу личности и её ОПЫТА? ( а второй случай - это Другая - по поводу Андреа ). Вот, опять же девушки пропогандирующие в итоге адвайту так нетерпимы и без не просто Любви, а даже понимания к чужой жизни и опыту. Почему , интересно? Как думаешь? Но, это лирическое отступление.. представь себе наш \ мой любимый форум, где одни цитаты , ссылки, а какждый говорит - а вот о своём , личном, я напишу тебе в личку. ну и на х.. такой форум вообще ? Извини, если эмоционально получилось.
Вот, опять же девушки пропогандирующие в итоге адвайту так нетерпимы и без не просто Любви, а даже понимания к чужой жизни и опыту.
Вита, привет. Скажи мне, когда это я была нетерпима к твоему опыту? И у меня не адвайта в базе, у мене в базе чего только нет, если говорить об изначальной базе, то это вообще Детка Иванова и ведическое питание и Малахов, благодаря которому я вылечила безоперационно то, что так не лечится, гомеопатия, где тот же принцип подавления, т.к. это природный принцип и в целом об учениях до ЛВ это Хатха-Йога и Агни-Йога. И у меня так терпимости к экспериментам жизненным других людей воз и маленькая тележка, т.к. я сама много-много чего применяла в жизни. А то, что с ук по поводу питания спорили, так бывает изредка и касалось стрессов.
Но дело в том, что во-первых опыты никак не связаны с ЛВ вообще, они из других учений или из прошлого, во-вторых один из них где-то болтается на форуме уже давно. И мне их поднимать на всенародное обсуждение снова сейчас не хочется, т.к. достаточно личный окрас они для меня имеют. И, если обо мне, то у меня не тот период жизни, чтобы проламывая лбом стену, что то доказывать и отстаивать. Поэтому о личном я пока умолчу. Это не отношение к форумчанам, это не недоверие - это отношение к себе в целом. Лучше я попозже напишу чем для меня закончился длительный опыт применения ЛВ и почему таки я ЛВ готова рассматривать только, как дополнение к Адвайте. Начиная с того, что за четыре года я ничего не решила при помощи ЛВ существенного, ничего не заработала дополнительного и сейчас применяя адвайту тело чувствует себя лучше, чем при практике ЛВ. Это все только мой опыт, возможно я практику ЛВ недопонимала.
То, что для меня дала практика ЛВ и это ценно для меня - это я стала себя лучше понимать и перестала себе врать. Это, конечно, вряд ли какая либо практика еще может дать, нет такого больше нигде.
Скажи мне, когда это я была нетерпима к твоему опыту?
- Ленусь, я про это и говорю- Всё в порядке! так почему ты боишься поделиться своим опытом ? Мне обидно Твои объяснения я тоже принимаю, и тебя с адвайтой, и тебя без адвайты. Дай Бог, что бы каждый нашёл именно, то что даёт ему душевный покой
Лена777-Хелена
Пост N: 322
Отправлено: 28.01.13 08:03. Заголовок: Осень пишет: так по..
Осень пишет:
цитата:
так почему ты боишься поделиться своим опытом ? Мне обидно
Ню вот, я не боюсь, я просто не готова сейчас. Это не то, что я тебе не хочу доверять, я просто внутренне не готова. Видишь, еще какая вещь есть, то, что мне было в помощь, не обязательно будет кому-то еще в помощь.
Отправлено: 28.01.13 11:12. Заголовок: сэра2 пишет: Это пу..
сэра2 пишет:
цитата:
Это путь самозабвенного служения человечеству, путь забывания себя путем бескорыстного служения другим.
Лена777-Хелена пишет:
цитата:
Только служение другим как такового нет. При неразделении себя от других служении происходит как бы для единого, другие есть ты, поэтому оно возможно в любых отношениях
Слово "служение" у меня лично вызывает протест, ассоциацию с "прислуживанием", т.е. выполнением воли других, жертвование собой, невозможность жить своей жизнью. Понимаю, что под "служением" вероятно понимается отдавание без ожидания ответного действия (получения), т.е. отдавание без корысти (как у Л.В.). Действительно либо "трудности перевода" либо наложение на славянский менталитет дает "непонятки".
Слово "служение" у меня лично вызывает протест, ассоциацию с "прислуживанием", т.е. выполнением воли других, жертвование собой, невозможность жить своей жизнью. Понимаю, что под "служением" вероятно понимается отдавание без ожидания ответного действия (получения), т.е. отдавание без корысти (как у Л.В.). Действительно либо "трудности перевода" либо наложение на славянский менталитет дает "непонятки".
Об этом Пападжи и говорит, что служение искреннее может быть только для себя. Когда ты не разделяешь себя от других, тогда только оно возможно. В остальных случаях будет обман себя. Поэтому протест у женщин возникает в служении мужу, потому что есть разделение. У ЛВ это все входит в понятие безусловной любви.
Лала
постоянный участник
Пост N: 2331
Отправлено: 28.01.13 13:34. Заголовок: я хочу поделиться ро..
я хочу поделиться роликом, который мне объяснил суть адвайты. мне этого хватило))) причем увидела его случайно, вдохновилась невероятно))). а муж, видя мои восторги)), подтвердил, что да, вот так все просто, и это и есть недвойственность))) Рамеш Балсекар. Нет Деятелей-нет Страдания
Лала
постоянный участник
Пост N: 2332
Отправлено: 28.01.13 13:45. Заголовок: на мой взгляд, христ..
на мой взгляд, христианство в своем изначальном виде говорит о том же. Учение Христа лежит в основе учения о прощении, переданном нам ЛВ. Всё суть одно
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, можно ли написать в новой твоей ветке?если здесь не очень пост будет смотреться, можно попросить модеров перенести его в любое другое место. 
, когда она написала - , типа- и что ты там всё пишешь своими большими буквами - это на мои отрывки из моих протоколов . Было реально больно..). Бывают свары 
, но, что бы по поводу личности и её ОПЫТА? ( а второй случай - это Другая - по поводу Андреа ). 
девушки пропогандирующие в итоге адвайту так нетерпимы и без не просто Любви, а даже понимания к чужой жизни и опыту. Почему , интересно? Как думаешь? Но, это лирическое отступление.. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума