Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2195
|
|
Отправлено: 08.01.13 12:23. Заголовок: МОЛИТВЫ
| |
|
Ответов - 117
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 16.06.09 21:59. Заголовок: Скорпи пишет: Кто н..
Скорпи пишет: цитата: | Кто нибудь видел, как молятся святым духом? |
| Не видела? Интересно, что за церковь? Скорпи пишет: цитата: | а потом вдруг перешла на язык, похожий на итальянский, с очень хорошим произношением, и говорила быстро-быстро |
| может это латиница, она близка к итальянскому, тогда это католическая молитва.
| |
|
|
Отправлено: 16.06.09 22:14. Заголовок: Скорпи пишет: она п..
Скорпи пишет: цитата: | она принадлежит к какой-то церкви, не помню какой, у них нет икон, нет святых, молятся в молельных домах) |
|
Я с осторожностью отнеслась бы к молильному дому, вдруг что-то психотропное они там применяют? Насчет языка, то многие во сне на иностранных языках свободно говорят..., может память из прошлой жизни???!!!
| |
|
|
Отправлено: 16.06.09 22:40. Заголовок: Глава этой церкви - ..
Глава этой церкви - негр, он живет в Америке. А что-то типа филиала у нас находится в Киеве, они ездят туда поститься и молиться. Ниже по иерархии у них апостолы, потом пастыри. Но дело не в этом - они умеют молиться духом и петь духом. Вот что интересно. Например, эта женщина слышит Бога внутри себя, задает вопросы и получает ответы. Живет в гармонии сама с собой. Она слышит свой Дух! и напрямую разговаривает с Богом. Когда я заикнулась про стрессы и прощение,посмотрела на меня, как на малое дитя, как на первоклассницу, которой неведома высшая математика. Идти в эту церковь я отказалась, мы уж как нибудь сами, тихой сапой, но верной дорогой... Но вот молитва... что же это было?
| |
|
|
Отправлено: 17.06.09 00:38. Заголовок: Скорпи , интересно к..
Скорпи , интересно как Получается - молиться ни кому-то, а себе, т.е. Богу в себе. По идее - это идеальный вариант. Никакой корысти, никакого "духовного обмана", никакой показухи и наигранности - смысла нет и логика в этом отсутствует, себе ж молишься - че перед собой-то выделываться, выкручиваться и пытаться с собой торговаться, просить у себя чего-то. Глупо и смешно. Понимаешь, что ТЫ - центр твоей вселенной, что Бог в тебе, а не где-то на облачке или на иконе. Вообще ближе к буддизму, я бы сказала, поиск истины в себе. Мне это близко. Но вот какая-то церковь, кто-то стоящий во главе ее и прочие прибамбасы как-то настораживают. Но идея мне определенно нравится А как живет эта женщина? Хорошо ли у нее все в жизни, в семье, и материально, по-человечески и духовно? Качество жизни человека является для меня наиважнейшим критерием того насколько правильно человек мыслит, чувствует и живет.
| |
|
|
Отправлено: 17.06.09 00:41. Заголовок: Скорпи пишет: стала..
Скорпи пишет: цитата: | стала молиться за меня, сначала на русском языке, |
| А ты расслышала молитву, текст? Это была стандартная христианская молитва со стандартным набором фраз и слов или что-то другое, что ты до этого не слышала и не читала в обычных молитвословах?
| |
|
|
Отправлено: 17.06.09 00:45. Заголовок: Вообще похоже на теч..
Вообще похоже на течение Нью-Эйдж. Может это и не церковь вовсе, а нью-эйджевское течение. Тем более оно изначально в Америке зародилось, насколько я понимаю, а этот негр - американец. ЛВ же тоже к нью-эйджу причисляют. Если так, то ничего страшного и женщине этой мои поздравления, если это не шизофрения, конечно ( извиняюсь, если грубо прозвучало, но я серьезно).
| |
|
|
Отправлено: 17.06.09 11:21. Заголовок: Скорпи пишет: Когда..
Скорпи пишет: цитата: | Когда я заикнулась про стрессы и прощение,посмотрела на меня, как на малое дитя, как на первоклассницу, которой неведома высшая математика. |
| а почему такая реакция? она объяснила чтонибудь поконкретнее? а в остальном присоединяюсь к Лайт Лайт пишет: цитата: | А как живет эта женщина? Хорошо ли у нее все в жизни, в семье, и материально, по-человечески и духовно? Качество жизни человека является для меня наиважнейшим критерием того насколько правильно человек мыслит, чувствует и живет. |
|
| |
|
|
Отправлено: 17.06.09 18:56. Заголовок: Лайт Ты меня застав..
Лайт Ты меня заставила улыбнуться! Ты сама то почитала как следует ту критику из инета по КЧ, которую выкладывала ? КЧ как раз и должен привести тебя к такому же эффекту, что у этой женщины - слышанью Голоса, к Святому духу, к твоему собственному внутреннему водителю, называть можно как угодно, - далее тебе уже ничего не нужно, ни КЧ, ни прочие механизмы, ну может быть какая-то пусковая кнопка, как у этой женщины - молитва и все! Дальше - ты все найдешь в себе, все ответы - ты на связи, твой канал с Богом если не открылся полностью, то как минимум расширился! Попросите еще Аркадия прокомментировать эту тему либо Радугу, тока че-то она пропала куда-то...
| |
|
|
Отправлено: 18.06.09 09:14. Заголовок: Люля пишет: Аркадию..
цитата: | КЧ как раз и должен привести тебя к такому же эффекту, что у этой женщины - слышанью Голоса, к Святому духу, к твоему собственному внутреннему водителю |
|
Я тоже, когда читала историю про эту женщину - подумала про голос из КЧ.
| |
|
|
Отправлено: 18.06.09 09:25. Заголовок: Скорпи а у них есть ..
Скорпи а у них есть какая то литература на тему их учения? Возьми и почитай и нам расскажешь. А там видно будет.
| |
|
|
Отправлено: 18.06.09 18:10. Заголовок: grildar пишет: Ты м..
grildar пишет: цитата: | Ты меня заставила улыбнуться! |
| Это чудесно! цитата: | Ты сама то почитала как следует ту критику из инета по КЧ, которую выкладывала ? |
| Пробежала глазами, ибо меня это мало интересует. Моя цель была не Курс уличить в чем-либо, а Андреа факт предоставить, не более того. grildar пишет: цитата: | КЧ как раз и должен привести тебя к такому же эффекту, что у этой женщины - слышанью Голоса |
| Я думаю он мне ничего не должен и читать я его как не собиралась, так и не собираюсь. Мое мнение совпадает с мнением Тандры, она хорошо его выразила на какой-то ветке, где с Эс перепалка последняя была и вы там с ней о Курсе говорили ( если не ошибаюсь именно эта ветка, точно не помню). Если ты внимательно прочитал мои посты, то должен был увидеть, что я предположила, что это верный вариант, потому что он сходен с принципами и философией буддизма, которые мне близки. Только вот в буддизме никто голоса не слышит при молитвах. А посему опасность перепутать шизу с каким-нить голосом " святого духа" имеет место быть и поэтому мне этот вариант не подходит. Я уж как-нибудь по-старинке - перед иконами, в церкви или дома и своими словами. Опасности для псих. здоровья и разговора не с тем, с кем ты думаешь ты говоришь , по крайней мере, нет. Поэтому, убедительная просьба, не стараться меня больше убеждать во всемогуществе Курса, мне не интересен данный подход. Ильдар
| |
|
|
|
Отправлено: 18.06.09 18:58. Заголовок: Лайт пишет: Я думаю..
Лайт пишет: цитата: | Я думаю он мне ничего не должен и читать я его как не собиралась, так и не собираюсь. Мое мнение совпадает с мнением Тандры, она хорошо его выразила на какой-то ветке... |
| Лайт Что было, то прошло! Кто не способен менять свое мнение и меняться, то так и будет держаться за свои догмы и стоять на том же месте! Не смотри на Таню - она мудрая, и после суслика, я уверен, на все смотрит по-другому, в том числе и на КЧ. И вполне в состоянии понять, что ее старая позиция была лишь продиктована отношением к Радуге и др., кто его освещал. А КЧ - сам по себе, это - такая же книга, как и суслик, и Виилма, мало того в КЧ есть все, что написано у виилмы и даже в суслике! Лайт пишет: цитата: | Поэтому, убедительная просьба, не стараться меня больше убеждать во всемогуществе Курса, мне не интересен данный подход. |
| Это ты так считаешь! Мне, почитавшему КЧ немного, нет смысла тебя уговоривать его читать, у меня есть свое мнение на счет него, я его поставил в очередность своей работы - он ждет своего времени, потому что мне четко с самого начала стало ясно, для чего нужен КЧ, и все. Меня удивляет то, что ты имеешь стойкую негативную реакцию на что-то, при чем реально ничем необоснованную, ты даже не пыталась сама сделать свое собственное заключение, поизучав это, а не по реакции на слова других людей, кого ты недолюбливаешь. Странно все это...
| |
|
|
Отправлено: 18.06.09 19:22. Заголовок: Лайт пишет: ... опа..
Лайт пишет: цитата: | ... опасность перепутать шизу с каким-нить голосом " святого духа" имеет место быть и поэтому мне этот вариант не подходит. ... Поэтому, убедительная просьба, не стараться меня больше убеждать во всемогуществе Курса, мне не интересен данный подход. |
| Совершенно здравый подход. Присоединяюсь! Небольшая справочка: Голос, о котором говорится в Курсе чудес, не имеет ничего общего с тем что часто звучит в голове обычного человека или тем более шизофреника. Коротко. Что значит слышать Голос Бога, или Святого Духа? Да просто-напросто ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ! А что значит правильно мыслить? Мыслить вместе с Богом, принимая Его Волю как свою. Бог есть Любовь. Следовательно все мысли, в которых нет любви, - не от Бога, какие бы голоса мы при этом ни слышали, пусть даже ангельские или нью-эйджевские Любовь - это Единение. Реально объединиться можно только в Разуме, в Духе. Поэтому до тех пор, пока наше восприятие сфокусировано на телесном, физическом, материальном, услышать Голос Божий... мягко скажем маловероятно. И еще. Молитва - это обращение к Богу, а Бога можно "услышать" (не физически!!!) только в откровении. Не стоит путать молитву и откровение. Лучшая молитва - это искренняя благодарность Богу за то, что Он уже дал в Реальности, о которой мы напрочь забыли. Но это тема уже другого разговора.
| |
|
|
Отправлено: 18.06.09 22:10. Заголовок: Лайт пишет: Только ..
Лайт пишет: цитата: | Только вот в буддизме никто голоса не слышит при молитвах. А посему опасность перепутать шизу с каким-нить голосом " святого духа" имеет место быть и поэтому мне этот вариант не подходит. Я уж как-нибудь по-старинке - перед иконами, в церкви или дома и своими словами. Опасности для псих. здоровья и разговора не с тем, с кем ты думаешь ты говоришь , по крайней мере, нет. |
|
Выделенное - у меня тоже был такой вопрос, как определить, что этот голос именно святой?
| |
|
|
Отправлено: 18.06.09 23:30. Заголовок: Как определить, чей голос я слышу?
Андреа пишет: цитата: | как определить, что этот голос именно святой? |
| Вопрос действительно важный. Для начала можно отсеять то, что НЕ является голосом Истины, Святым Духом. Святой голос никогда ничего не будет навязывать, требовать, диктовать свои условия, эмоционально взывать, громогласно возглашать и уж тем более угрожать. Вообще, если он похож на обычный физический голос, лучше прекратить "сеанс связи". Вот, что написано в Курсе чудес о Голосе: " Голос Святого Духа не диктует, ибо ему чужда гордыня. Он ничего не требует, поскольку контроль – не его цель. Он не превозмогает, ибо не нападает. Он просто напоминает. И Он неодолим только благодаря тому, о ЧЕМ Он напоминает. Он в разум твой привносит путь иной и остается тихим среди созданной тобою бури. Голос, Глашатай Божий, тих всегда, вещая о покое". А здесь можно прочитать, как воспринимала Хелен Шакман Голос, надиктовавший ей Курс чудес: http://k4k4.ru/voice
| |
|
|
Отправлено: 19.06.09 16:30. Заголовок: Лайт пишет: А как ..
Лайт пишет: цитата: | А как живет эта женщина? Хорошо ли у нее все в жизни, в семье, и материально, по-человечески и духовно? |
| Даже не знаю, как ответить. Женщина она простая. Но с любящим сердцем, это чувствуют все, кто её знает. Злобы как таковой нет совсем, ну может самую малость, так как жизнь у неё неспокойная. Были у неё проблемы с сыном, он был страшный гуляка, долго не мог жениться. Попросила у Бога жену для него (красивую,добрую,богатую, и с белыми волнистыми волосами ), и чтобы он успокоился. Получилось так, как она просила. Сейчас счастлив в браке, растит дочку. Муж загулял, выгнала в гневе. Но тут же простила, и его, и его женщину. Теперь ходит к ней, говорит, что любит. Но пока не возвращается. Физически не болеет, если заболевает, читает молитвы об исцелении из Библии, и всякая хворь с неё слетает. Много помогает своим из церкви, там у них много детдомовских, и просто несчастных, вытаскивает наркоманов. выглядит молодо для своих 49 лет. Zvezdocka пишет: цитата: | а почему такая реакция? она объяснила чтонибудь поконкретнее? |
| Мадам пишет: цитата: | а у них есть какая то литература на тему их учения? |
| Это первое, о чем я спросила . -Тебе надо Библию почитать,- сказала она после того, как я заикнулась про стрессы. Другой литературы у них нет. Я поняла, что она настолько полна Богом, что ей больше ничего и не нужно.
| |
|
|
Отправлено: 19.06.09 16:40. Заголовок: Скорпи пишет: Муж з..
Скорпи пишет: Не хочу судить, но по теории ЛВ - это первый показатель того, что любви как раз таки и нет. Первый признак того, что человек, а тем более женщина живет и думает правильно - это гармоничная семья, спокойные дети, которые научены любви ( сын гулял, значит с этим были проблемы) и гармоничные отношения с мужем. Это все построить в разы сложнее, чем построить мнение чужих окружающих людей о тебе, как о гармоничном человеке с истинным достоинством. И мне четко увиделось в твоем посте, Скорпичка, то, что она очень много живет для других людей, на благо общества, церкви, а своей семьей мало занимается, что больше сил прикладывается на "положительный" образ, как очень верующей и "в Боге", и добродеятельной. Ну это мне так увиделось, может ошибаюсь. Подождем мнения других форумчан.
| |
|
|
Отправлено: 19.06.09 16:40. Заголовок: Лайт пишет: Но вот ..
Лайт пишет: цитата: | Но вот какая-то церковь, кто-то стоящий во главе ее и прочие прибамбасы как-то настораживают. |
| Меня это не настораживает, я точно знаю, что любая церковь, это зависимость. От духовного учителя, от многих священных ритуалов. Может, для сильных духом эта вовсе и не зависимость, а настоящая жизнь. Но для меня, ещё не устоявшейся в вере, хоть я и работаю над этим, это будет именно зависимость, возлагать на кого то надежды и ждать помощи, чтобы кто-то решил, помолясь за меня, мои проблемы - пусть даже из всей души, даже более того - духа - это мне не подходит. Вё равно получается, что это проживание чужой жизни.
| |
|
|
Отправлено: 19.06.09 16:42. Заголовок: Лайт пишет: А ты ра..
Лайт пишет: цитата: | А ты расслышала молитву, текст? Это была стандартная христианская молитва со стандартным набором фраз и слов или что-то другое, что ты до этого не слышала и не читала в обычных молитвословах? |
| Это были в свободной форме обращения к Богу, с просьбами и благодарением. Это не стандартная христианская молитва.
| |
|
|
Отправлено: 19.06.09 16:51. Заголовок: Скорпи пишет: Меня ..
Скорпи пишет: цитата: | Меня это не настораживает, я точно знаю, что любая церковь, это зависимость. От духовного учителя, от многих священных ритуалов. Может, для сильных духом эта вовсе и не зависимость, а настоящая жизнь. Но для меня, ещё не устоявшейся в вере, хоть я и работаю над этим, это будет именно зависимость, возлагать на кого то надежды и ждать помощи, чтобы кто-то решил, помолясь за меня, мои проблемы - пусть даже из всей души, даже более того - духа - это мне не подходит. Вё равно получается, что это проживание чужой жизни. |
| Согласна на сто процентов. При этом я посещаю церковь и использую молитвы, но отношение у меня к этому в корне другое, нежели у большинства верующих. Такое, как ты написала.
| |
|
Ответов - 117
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|