Отправлено: 27.03.12 11:39. Заголовок: Психологический тренинг О. Гадецкого - "Действие судьбы в нашей жизни" (продолжение)
Новейшая система психологической практики, использующая достижения всех ведущих авторов: Лазарева, Жикаренцева, Свияша, Зеланда, Луизы Хей, Наполеона Хила, Виилмы, Хосе Сильвы и других.
Уникальное знание, изложенное в древних санскритских трактатах, которое стало доступным! Благодаря ему различные методы, существующие в психологии, объединены в единую систему!
Вам не нужно теперь мучительно выбирать между различными психологическими, эзотерическими и духовными направлениями, пытаясь понять, какие из них являются более правильными и эффективным. У Вас в руках методология, дающая предельно точное знание, как работать с собой.
Есть цель, которую Вы хотите достичь – Вам сразу даются самые действенные методы для ее достижения. Есть трудность или проблема – Вы сразу получаете самые лучшие приемы для их преодоления.
Вам кажется это слишком нереальным? Проверяйте! Нет смысла спорить.
Ясность и простота изложения материала, практичность методик, неповторимое обаяние и высочайший уровень профессионального мастерства ведущего – более 14 часов уникальной психологической работы, записанной на видео! Вы становитесь реальным участником тренинга и можете работать со всеми представленными на нем методиками.
Отправлено: 07.08.12 16:18. Заголовок: Татика пишет: Мне К..
Татика пишет:
цитата:
Мне Кажется, все "гуру", не стали бы гуру и не смогли бы сеять доброе - вечное, если бы сами не "прошли путь от Зорро до Будды", как говорил Ошо. Поэтому вполне и даже очень, и полнота Виилмы, и многожёнство Торсунова, и очки Байрон... в таком человеческом обличии им и веришь больше. А ангелоподобные Гадецкие воспринимаются мною несерьёзно. Это чисто по ощущениям, как факт и без наездов
Мною вообще не серьезно воспринимаются люди, которые становятся в ангелоподобную (просветленную) позу. Она может выглядеть сколько угодно красиво, духовно, от нее может веять безграничным приятием, даже безграничным приятием тебя-любого....но, в этом нет " души".. "Души" в кавычках. Потому что речь идет не о концепции души, я понятия не имею что это такое. Холодно..хочется сбежать. Нам же всегда в общении хочется согреться, нам даже не нужно "безграничное приятие", как потом оказывается..Очень любопытно. Вроде мы так хотим такого себе рядом, но на деле вдруг выясняется, что нам рядом с такими людьми просто дискомфортно. Просто потому что мы постоянно себя чувствуем слишком неправильными, чего-то не понявшими, не отпустившими, не умеющими сделать то-то и то-то со своей жизнью и т.д. Вероятно, так уравновешивается все это. И вероятно именно об этом говорила ЛВ, когда писала, что нужно уметь оставаться человеком. Люди, которые перегибают с такими позами, начинают напоминать биороботов, которым хочется нажать на кнопку выкл. и уйти. Ощущение, что они теряют всякое подобие чувствительности, человечности и умение просто быть. Просто рядом с ними становится холодно и все.
Разумеется, они имеют на это право, нам выбирать - слушать или нет, общаться или нет. Остальное - их дело. Таков Гадецкий или нет - я незнаю, я даже не слушала его. Потому судить не могу, о нем конкретно. Я в целом говорю. Тема актуальна в духовных кругах.
Татика пишет:
цитата:
"прошли путь от Зорро до Будды"
И вся суть в том, что невозможно постичь природу Будды. Потому что природа Будды является нашей изначальной природой. Нечего постигать. Потому, когда "постигатели", напихивая себя "правилами и знаниями постижения" пытаются и тебе втулить, чтобы ты что-то там постиг или нет - кроме отвращения это, в конце-концов, уже ничего не вызывает. Хочется просто отвернуться и прекратить все это "святое приятие и любовь", " отпускание стрессов" или еще что-то, неважно. Хочется просто человеческого участия и общения, такого неправильного, порой даже застрессованного, нормального, как писала ЛВ, по-человечески, где всему есть место.
Потому, порой с неправильными людьми теплее и проще, и с ними хочется быть рядом, они не напрягают, а просто есть, такие, какие есть. Со своими проблемами, недостатками, достоинствами. И порой, за громадным слоем грязи может проглядывать бесконечная святость, а за натертым до блеска святым фасадом сочиться нечто неприятное, от чего просто хочется отстраниться и уйти...
Но это все, конечно, некие абсолютные позиции. Не бывает чистых вариантов того или другого. Но очень часто бывают перегибы у людей и это печально, и еще печальнее, если ты с этим сталкиваешься лично.
Отправлено: 07.08.12 16:30. Заголовок: Да, Аня, согласна с ..
Да, Аня, согласна с тобой, всё так. Только мне дискомфортно не потому, что я чувствую себя неправильной, не отпустившей и не понявшей, а потому что, действительно, как ты говоришь - холодно, жизни нет. Как можно на одной ноте говорить два часа кряду? Это вымораживает заживо.
Потому, порой с неправильными людьми теплее и проще, и с ними хочется быть рядом, они не напрягают, а просто есть, такие, какие есть. Со своими проблемами, недостатками, достоинствами.
Потому что это, наверное, и есть душевность. Что не одно и тоже с духовностью.
Вобще, духовность это где-то и что-то абстрактное. Представляемое, но такое ... да, абстрактное. А душевность - это родное, теплое, нежное, любящее и любимое - просто есть, такие, какие есть.
душевность - это родное, теплое, нежное, любящее и любимое - просто есть, такие, какие есть.
Душевность из желания быть хорошей, чтобы тебя любили? Или истинная душевность ? Душа - это мама, ЦНС. Какова Душа, таков и человек, если человек искренен, а не притворяется, то и Душа чистая. А искренен человек или нет, это уже другой вопрос.
да, на подобии машины, которая автоматизирована на какие-то задачи,вроде отпускания стрессов, или просветления, или еще чего-то... но которая мертва в каком-то смысле..
Constanta пишет:
цитата:
Вобще, духовность это где-то и что-то абстрактное. Представляемое, но такое ... да, абстрактное. А душевность - это родное, теплое, нежное, любящее и любимое - просто есть, такие, какие есть.
Хорошо сказано. Но на самом деле и душевность может быть стрессом (излишняя) , также как и духовность. Умение соблюсти баланс между всем этим - это великое искусство, оно мало кому под силу.
Отправлено: 07.08.12 16:49. Заголовок: сусанна пишет: Что ..
сусанна пишет:
цитата:
Что совсем ничего не чувствуешь другого человека?
сусанна, я не понимаю твои вопросы, ни этот, ни прошлый.. и не пойму для чего ты мне их задаешь, как из рога изобилия все ответы в посте написаны, пост абсолютно абстрактен, причем здесь я, что я чувствую от кого-то или нет - не очень ясно
Отправлено: 07.08.12 16:51. Заголовок: сусанна пишет: Это ..
сусанна пишет:
цитата:
Это когда отсутствует неискренность., т.е. преднамеренный самообман.
Замечательно. Тогда ставим вопрос по-другому. Я часто на форуме не вру и показываю свое истинное лицо. И именно когда я это делаю, приходишь ты первая и начинаешь меня чморить своим бредом про низкочастотные энергии и злобу.Разве нет?
Отправлено: 07.08.12 16:53. Заголовок: Anya пишет: Я часто..
Anya пишет:
цитата:
Я часто на форуме не вру и показываю свое истинное лицо. И именно когда я это делаю, приходишь ты первая и начинаешь меня чморить своим бредом про низкочастотные энергии и злобу.Разве нет?
То, что в такие моменты ты не врешь, я верю, т.к. против своих эмоций не попрешь, а когда включаешь умника ....вот тут веры нет ни капельки.
А тебе время на себя жалко? Что-то не замечалось... Но это же важнее, чем Откровениями учитываться. Сама же писала:
цитата:
Если хочется себя обманывать - никто не запрещает, пусть люди тешатся в своем самообмане. У меня лично полного покоя в душе нет, хотя и не ощущаю душевной боли.
Включи душевность =искренность и тебе будут верить.
Офигеть! Это пишет человек, который проработал тысячу стресов по ЛВ. Сусанна, я ... ваще.
Особенно женщинам ... да уж.
Твой контролер такого не допускает? А у меня стресс обострился, вышел на поверхность. Хотя раньше страдала излишней доверчивостью, папа предупреждал, что не нужно быть такой доверчивой - любой человек обмануть сможет. Я каждое слово принимала за чистую монету. С наивностью м.б. еще встретиться придется. В жизни еще и не такое будет происходить, продолжаю познавать себя.
Отправлено: 07.08.12 20:31. Заголовок: сусанна, а я удалила..
сусанна, а я удалила предыдущее сообщение, чтобы тему не засорять. Но поскольку ты ответила, напишу.
Мой контролер спокойно отдыхает, что не мешает мне наблюдать, удивляться и даже выражать эмоции. Место отдыха контролера мне не известно, но мне и без него комфортно.
Ты не ввидишь в упор свои стрессы. Давай "открою" тебе глаза.
сусанна пишет:
цитата:
Не верю в слова, особенно женщинам
Недоверие - это раз. Недоверие людям - это два. Через недоверие женщинам (это три) идет неуважение женщин как пола (четыре, пять ...), дальше даже развивать не буду, потому что ты женщина, значит до сих пор не приняла ни себя, ни других женщин, как людей. Значит и с мужчинами напряги, короче
сусанна пишет:
цитата:
папа предупреждал, что не нужно быть такой доверчивой
Сусанна, тебе скоко лет? Где ты и где твой папа? Ничего не проработано, если до сих пор рулят папины установки. Так все и сверяешься хорошо ли себя ведет девочка сусанна, правильно ли следует родительскому наказу. А ты не допускаешь, что папа твой мог ошибиться? Он ведь тоже застресованный был с ног до головы, как многие люди того поколения.
сусанна пишет:
цитата:
продолжаю познавать себя
Вот в этом искренне желаю тебе удачи. Потому что уже давно пора. Ты можешь не верить, но это твое право. Тем не менее, действительно искренне желаю.
Да ладно, папа со мной всегда, когда приходит необходимость - он тут как тут. Он хотел меня предостеречь, в отличии от некоторых - не пристыживал. Про доверчивость и дочь частенько говорила. Спрашивала - Сколько можно быть наивной. Так что все идет, как нужно. Галя, пойми, что у меня давно идут скрытые стрессы, о которых я и сама не догадывалась. Доверчивость и доверие - далеко не одно и то же.
Отправлено: 07.08.12 20:42. Заголовок: сусанна, тебе стало ..
сусанна, тебе стало стыдно? сусанна пишет:
цитата:
в отличии от некоторых - не пристыживал.
Значит тебе самой приходится пристыживатького-то, потому что я пристыживания не увидела. Это - лично твоё.
сусанна пишет:
цитата:
папа со мной всегда
Одно дело помнить человека, и другое - жить его установками, его жизнью. Но. Ты сама все знаешь и я заметила, что ты ни один стресс не разобрала на форуме. О! Видимо как раз ТВОЙ контролер не допускает этого, не напрасно ты его и воспмнила. Я то уже своего забывать начала.
сусанна пишет:
цитата:
Он хотел меня предостеречь
Менталитет дефицита. Предостережение - это защита, защита из страха и недоверия жизни. Но, тебе виднее.
сусанна, я тебе написала, что увидела. Если тебе это не нужно - забудь.
Галь, я отпускаю свои эмоции и чувства, если энергия твоих слов пойдет в унисон с моими энергиями, то значит так и нужно было. Ты пишешь, значит и тебе нужно, значит что то выравнивается и у тебя. Зря ничего не бывает.
Отправлено: 08.08.12 00:18. Заголовок: сусанна пишет: Не ..
сусанна пишет:
цитата:
Не верю в слова, особенно женщинам.
Сусанна , раз уж мы в теме про Гадецкого, он говорит, что если Женщина разрушает отношения с Женщинами же , то она перекрывает снисходящий на неё поток энергии процветания, так как эта энергия женская. Под этой энергией совсем не обязательно подразумевается только материальность-деньги, но и духовный рост. сусанна пишет:
цитата:
я ведь сама хочу прочувствовать, не торопи меня.
Напиши, когда прочувствуешь, как недоверие женщинам скажется у тебя, если не трудно.
Отправлено: 08.08.12 08:33. Заголовок: Fenix, я почему и не..
Fenix, я почему и не стала продолжать - сусанна не слушала тренинги Гадецкого.
Anya пишет:
цитата:
Скучный, аморфный, перчика в нем нет...
Татика пишет:
цитата:
вот и я не выдерживаю
А меня как раз и удивила способность ОГ доносить мысль и , главное!, способность слушать. Я еще слушала его тренинги в Геленджике. Были моменты, когда выступал кто-то из зала, и мне хотелось прервать и закончить за говорившего (чтобы не тянул кота за хвост). Просто поражалась терпению Олега. Он ждал, когда человек САМ найдет нужные слова, чувства эмоции.
Мне запомнилось это тогда. А сейчас, когда вновь возникла тема об умении слушать и слышать, это опять вспомнилось.
Может быть в самом начале и была мысль о некой елейности или искусственности, но сейчас я думаю, что это и есть интерес к человеку. И, похоже, не только профессиональный как психолога, потому что из одной любви к профессии маловероятно так бы получилось.
Да, медленно. Но, как писала ЛВ, - время это и есть любовь.
Люблю его тренинги! Спасибо ему за терпение и внимание!
Anya , прости, что втянула тебя в свои внутренние разборки
Извини, сусанна , не видела эти сообщения. Никогда не оставляю просьбы о прощении, даже если они не имеют оснований. ЛВ научила и сама знаю - как неприятно, когда просишь простить, а в ответ тишина или игнор, или что еще хуже - непрощение...
Прощаю, сусанна И ты меня не обидела. Напротив - я люблю тебя , потому что такие люди, как ты, снимают с меня последние ошметки В подробности того как они это делают - я вдаваться не буду, не суть Так что ты пиши мне, пиши, при случае, все, что пожелаешь - мне надо
Приглашаем Вас на семинар - тренинг Олега Гадецкого "Уроки Жизни".
Какую только науку в течение жизни нам не приходилось осиливать? Математику, химию, биологию мы штудировали в школе, затем мы получали профессиональное образование, и кто-то даже стал доктором наук в своей области. Однако мало, кто из нас задумывался, что главным воспитателем, учителем и экзаменатором является сама жизнь, и именно она поставит итоговую оценку, подведет черту под всей жизнью, выявит поистине успевающих и отстающих. На этом семинаре вы узнаете: -Какие уроки даются нам в жизни? -Как их понять и сдать экзамены по ним? -Как приобрести опыт целостной и гармоничной жизни? -Как понять свое предназначение и реализовать его? -Как развить любящие взаимоотношения с другими?
Это самые важные вопросы, которые нам нужно задать себе, найти на них ответы и применить в своей Школе Жизни.Об этом и многом другом будет наш семинар - тренинг. В процессе тренинга будет вестись глубокая психотерапевтическая работа, направленная на преодоление основных внутренних препятствий и раскрытие потенциала личности. В программе "Уроки Жизни": • преодоление трудных жизненных ситуаций • как понять себя и другого • раскрытие творческого потенциала • и многое другое...
ПРЕПОДАВАТЕЛЬ Гадецкий Олег Георгиевич - Руководитель проекта "Психология Третьего Тысячелетия", психолог, кандидат философских наук, автор уникальных методик личностного роста. Автор книг "Лучшие психологические методики, или что делать, если не везет?" и "Законы судьбы, Или три шага к успеху и счастью". По итогам VI Международного фестиваля звезд психологии и психотерапии (2005 г.) и III Международного фестиваля звезд западной и восточной психологии (2008 г.) был признан лучшим психологом-тренером.
ВРЕМЯ ПРОВЕДЕНИЯ 10-14 октября 2012 года в 18.30
МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ Сколас 6, помещение Рижского Еврейского общества, Рига, Латвия
СТОИМОСТЬ лекции 12 Ls, абонемента на 5 лекций – 45 Ls. Cтоимость лекции для неработающих пенсионеров 5 Ls.
Подробно о программе Вы можете узнать на сайте www.raduga2005.lv
Отправлено: 29.10.12 23:18. Заголовок: На семь дней - это ж..
На семь дней - это же прекрасно.
Все, все и рассказывай. Какие были тренинги. Кто читал-проводил. Как это было? Что важное ты поняла или еще в процессе "переваривания"? Если ты дневник не вела, то как раз все в памяти и восстановится.
Фестиваль проводился в санатории. Он расположен под Медведь горой и на берегу Черного моря, таким образом климат был субтропический, росли пальмы, магнолии и всякие другие пахучие кустарники. Кормили нас вкусной вегетарианской кухней в перерывах между лекциями, также работало вегетарианское кафе, где можно было купить разные вкусняшки, типа пирожных, пиццы и т.д. Когда только приехали увидели просто огромную толпу людей на регистрации, но все проходило четко, нас организованно поселили в номер и сразу дали талончик в столовую, чтобы мы покушали. В столовой уже стали знакомится с единомышленниками. Сначала все были такие взволнованные, потому что далеко летели, ехали. Очень много россиян, также были люди из Прибалтики, наши украинцы, белорусы, из Германии, Финляндии и еще откуда то. Так как всего на фестивале было 750 человек, то я смогла познакомится только со 100-150 человек, на остальных просто не хватило времени. Вечером было грандиозное открытие фестиваля. Когда зашли в зал, на сцене горели свечи и была живая музыка. У них есть свои музыканты, называются Шанти- пипл и они играют мантры. На следующий день и последующие дни расписание было таким 1) 6 .15 -7.30 йога 2) 7.45-8.30 медитации 3) завтрак 4) лекции с перерывом в 20 минут 5) обед 6) мастер класс 7) мастерские 8) ужин 9) культурная программа или общение в психологических группах.
Отправлено: 30.10.12 09:26. Заголовок: Большие лекции были ..
Большие лекции были 1) Гадецкий и Таргакова "Раскрытие женского и мужского предназначения" 2) Р.Нарушевич "Их Величества эмоции" 3) Гадецкий "Предназначение человека" 4) О.Торсунов "Счастливая семья или хорошее дело браком не назовут" 5) Аваков и Таргакова "Мужчина и Женщина"
Дополнительные были на мастерских, а именно мы писали вопросы и складывали их в ящичек, а Таргаков, Аваков и Нарушевич отвечали на наши вопросы. Также можно было лично подходить к мастерам и все спрашивать. Я таким образом пообщалась с Гадецким, Таргаковой и Нарушевичем. Мастер- классы были разноообразные, я ходила на постановку целей и на расстановки, а еще был вокал, как удачно выйти замуж, прощение и т.д. Вечером после ужина с нами лично работали психологи - ученики "Науки жизни", каждый высказывал свои чувства, какие были реализации на лекциях и т.д. Вообщем еще много всего интересного, как КВН, общение, творческие кружки и т.д. Конечно атмосфера фестиваля просто сказочная. Продается просто куча книг, все ходят вокруг и читают, очень вежливые, интеллигентные люди. Стараются помочь другим. Но это не потому, что онитакие в жизни, а потому что тот груз эмоций с которыми они приехали можно было почистить свое сердце на фестивале. Вообщем я бы так жила всю жизнь, в смысле такого окружения. И еще нам сказали, что следующий фестиваль будет в Подмосковье
Наверное будут выложены видезаписи с этого фестиваля.
Я купила себе все видеозаписи и пыталась скопировать их и выложить в сеть, но не получилось, а аудио лекции есть по ссылке, что указала Алла. Если учесть тематику нашего форума, что мы работаем с эмоциями, то я бы посоветовала послушать в первую очередь семинар Руслана Нарушевича "Их величества Эмоции". Это просто супер семинар, в котором говориться как излучать эту любовь, о которой мы так много говорим и где же она живет у нас.
Мадам, спасибо тебе Видимо, фестиваль был очень душевным, посмотрела фотографии, послушала Торсунова и Нарушевича..., чувствуется родная, близкая атмосфера
Лекцию "Их величества Эмоции" прослушаю ещё раз, не совсем сложилось у меня пока... поняла, что чьи - то эмоции остаются в нашей карме, записываются на нашей душе и потом мы сами их испытываем. Но тогда получается, что мы несём ответственность за чьи - то эмоции по отношению к себе? И как тут обойтись без стресса "хороший человек"? Ведь зная это, мы будем стараться не вызывать отрицательных эмоций у людей, а значит в ход пойдут страхи обидеть, разозлить... - "А что он подумает, а что он почувствует..." и станем своё мнение держать при себе, показывая наружу только "хорошее". Но всем же не угодишь
Вчера подумала, что можно чьи - то эмоции отпускать прощением, но тут нужно отслеживать каждый взгляд, настроение каждого человека, имеющего с тобой дело...
Мадам, что ты думаешь по этому поводу? Поправь меня, пожалуйста, если я неправильно поняла.
Отправлено: 31.10.12 09:49. Заголовок: Татика , я пока не с..
Татика , я пока не слушала лекцию. Сначала расскажу о своих наблюдениях , а потом ради интереса послушаю-сравню. Часто в проработках или расстановках человек говорит: тоска такая меня берет, или ненужность свою чувствую, отвергнутость. Эмоция сильная, зашкаливает...а корни непонятны, вроде как на пустом месте. В таком случае можно задать подсознанию вопрос: чья это тоска? И тогда выходят на поверхность невероятные вещи: бабушкина тоска, она мужа потеряла. Или прабабушкина эмоция, от нее муж ушел к другой женщине. В этом случае надо брать в проработку того предка, чью эмоцию переживаешь и уже по месту разбираться-освобождать. Растождествляться: мне мое, бабушке бабушкино. Или такой вариант. Ребенок в утробе потянулся к маме, а она в этот момент переживает ненужность, ее муж отвергает. И вот эту ненужность, отвергнутость ребенок берет на себя. В этом случае надо растождествлять мамину эмоцию и маму. И прорабатывать. Образно говоря, надо организовать встречу душ мамы и малыша. Чтобы ребенок почувствовал : мама меня любит и я люблю маму.
Вчера подумала, что можно чьи - то эмоции отпускать прощением, но тут нужно отслеживать каждый взгляд, настроение каждого человека, имеющего с тобой дело...
А раньше ты разве не замечала, что чей-то взгляд или настроение вызывают дискомфорт? И запечатлеваются в памяти, потом, когда время приходит, озаряют как вспышки. Но тогда, когда это происходило, а это был голос души, по Свияшу - смотритель, но наше Эго сразу отрицает увиденное/замеченное, типа" Померещилось". Я теперь в таких ситуациях сразу себе ставлю галочку, а потом кручу по BSFF. Не подводило.
Hasida, Fenix , я так поняла, что здесь немного другое... Простыми словами- "не злите никого, предопределяйте любые отрицательные эмоции в свой адрес, иначе все они ложатся на вас и вам их отрабатывать." Впрочем, по Виилме, если в нас этого нет, то это мы не вызовем по отношению к себе, но тем ни менее - раньше я отвечала только за свои эмоции, а теперь нужно нести ответственность и за чужие, получается дабы они не легли тяжким грузом на мою карму.
поняла, что чьи - то эмоции остаются в нашей карме, записываются на нашей душе и потом мы сами их испытываем. Но тогда получается, что мы несём ответственность за чьи - то эмоции по отношению к себе? И как тут обойтись без стресса "хороший человек"? Ведь зная это, мы будем стараться не вызывать отрицательных эмоций у людей, а значит в ход пойдут страхи обидеть, разозлить... -
Привет Татика! Да, ты правильно поняла за то, что чужие отрицательные эмоции записываются в нашей карме. Только святые люди умеют желать так, чтобы их желания не противоречили желаниям других. Ничего здесь такого страшного нет, так как этот процесс часть материального мира. Тут скорее вопрос в том, как понять насколько мы увлечены своим эгоизмом, что столько людей показывают свои негативные эмоции, когда мы выражаем наши желания. Насколько наши желания нам нужны? Или тут скорее всего нужно подумать и такие ситуации скорее всего говорят о том, что стоит отпускать свой эгоизм, чтобы понять, а не перебор ли его у нас. Вот например ситуация Осени, ведь она имеет отрицательные эмоции по отношению к женщине, которая живет с ее мужем. Если бы та женщина, отпустила свой эгоизм и подумала о том, что она свое счастье ставит выше счастья Осени, возможно эта ситуация сложилась по другому. Поэтому этот механизм очень важен, чтобы осознанно принимать ответственность за негативные эмоции других людей. Но!!! Тут нужно отпустить также гипер ответсвенность за ВСЕ негативные эмоции, которые испытывают рядом другие люди, так как при отпускания ЧВ за это можно увидеть, что некоторые негативные эмоции у других людей возникают из-за каких-то их проблем, а не из-за осуществления нашего желания. Нарушевич также говорит, что изначально психика женщины так устроена, что мы все время чувствуем свою вину за несчастье другого, поэтому женщинам нужно всегда освобождать вину, так сказать профилактически.
Отправлено: 31.10.12 12:04. Заголовок: Hasida пишет: И тог..
Hasida пишет:
цитата:
И тогда выходят на поверхность невероятные вещи: бабушкина тоска, она мужа потеряла. Или прабабушкина эмоция, от нее муж ушел к другой женщине. В этом случае надо брать в проработку того предка, чью эмоцию переживаешь и уже по месту разбираться-освобождать. Растождествляться: мне мое, бабушке бабушкино. Или такой вариант.
За это тоже Нарушевич говорил, в смысле того, что наша психика человеческая или по другому тонкое тело личности накапливает все эмоции, которые мы испытали на протяжении всех жизней, поэтому мы приходим в этот мир с уже заполненным диском С ( оперативкой), только у каждого своя степень заполнения.Также после рождения мы принимаем и карму той семьи, где мы родились, так как нас воспитывают эти люди. Т.е. в результате мы сами собой представляем такой себе коктейльчик. даже наши ученые уже открыли, что эмоции пережитые в роду записаны в ДНК рожденного человека. так что никаких противоречий нет. Fenix пишет:
цитата:
А раньше ты разве не замечала, что чей-то взгляд или настроение вызывают дискомфорт? И запечатлеваются в памяти, потом, когда время приходит, озаряют как вспышки.
А это как раз и есть то, что говорит Нарушевич или то, что говорит Гадецкий, что в такой момент мы думаем, вот чтобы ты был на моем месте, таким образом и включается закон причин и следствия.
Мадам, спасибо Получается, нужно жить весьма скромно, неприметно, дабы не вызывать человеческую зависть. Ненароком вспомнишь тут - "бремя достатка" В примере с треугольником - ведь не только любовница вызывает негативные эмоции у жены, но и наоборот - жена у любовницы. Уж казалось бы, она совсем не при чём, а вот - вышла замуж за моего любимого, понимаешь ли... У меня такое ощущение складывается, что всю свою жизнь нужно проживать в молитве, медитации и пожелании все счастья, чтобы как - то скрасить чьё - то недовольство. Ведь даже ниличие твоей семьи, детей может идти в разрез с чьими - то желаниями.
Отправлено: 31.10.12 13:20. Заголовок: Татика пишет: Ведь ..
Татика пишет:
цитата:
Ведь даже ниличие твоей семьи, детей может идти в разрез с чьими - то желаниями.
Такие правила мира в котором мы живем Татика пишет:
цитата:
Получается, нужно жить весьма скромно, неприметно, дабы не вызывать человеческую зависть. Ненароком вспомнишь тут - "бремя достатка"
Татика пишет:
цитата:
У меня такое ощущение складывается, что всю свою жизнь нужно проживать в молитве, медитации и пожелании все счастья, чтобы как - то скрасить чьё - то недовольство.
Ну, это удел святых людей, наверное у них уже перебор кармы либо они посылаются нам для того, чтобы мы свою карму делали меньше покаянием и прощением себя. А мы, обычные люди, можем каяться в своих ошибках и прощать себя за свое несовершенство. Ну а желать всем счастья -это просто обалденно! Не знаю каким образом, но после такой медитации сама себя чувствую счастливой
Татика пишет: цитата: Ведь даже наличие твоей семьи, детей может идти в разрез с чьими - то желаниями. Такие правила мира в котором мы живем Татика пишет:
Девчат, тут у меня поправка будет или дополнение. Когда мы составляем намерение, то обязательно следим за тем, чтобы это намерение не посягало на интересы других людей. В конце каждого намерения добавляем: на благо мне, на благо Вселенной. И вот такое намерение сбывается. Ну а если экология нарушена, и не во благо кому-то или же за счет кого-то, то намерение не сбудется. И это очень важно. Потому как без этой поправки, Русь, прости меня...ну прям жертвы жертвы везде. И ещё, вот было оно в моей голове, было. Но Тандра прям припечатала к сердцу, за что ей огромное спасибо. В любых отношениях, смотришь на человека и спрашиваешь: ЧЕМ В СЕБЕ Я СОЗДАЛА ТВОИ ПРОБЛЕМЫ? А дальше кто какую методику привык в работу брать. И я в который раз удивляюсь, как все говорят об одном. И веды, и ЛВ.
Потому как без этой поправки, Русь, прости меня...ну прям жертвы жертвы везде.
Ну почему же жертвы? Я не чувствую здесь какой-то жертвенности, просто это правила общества в котором мы живем. Каждый из нас имеет свои желания и хочет их реализовать, иногда они идут в разрез с желаниями других людей, например как в случае с Осенью, а иногда они в гармонии со всеми как например твое обучение Света. Ведь если ты реализуешь свое желание, то от этого будет всем нормально, а именно твоей семье, потому что ты получишь новые знания и сможешь улучшить жизнь своих домашних, твоему учителя, так как сможет реализовать свои знания и заработать для своей семьи, учебному центру, где трудится этот преподаватель, они смогут развиваться и таким образом набираться знаний и еще качественнее учить своих учеников и в концов концов твоим клиентам, если ты решишь практиковать свои знания, так как это будет материальная помощь для твоей семьи и духовная помощь для их семьи, они смогут решить свои проблемы и тем самым улучшить жизнь своих близких, тем самым эти люди будут давать тебе благословение, а ты будешь передавать их по цепочке дальше. Девченки, Вам не кажется, что Вы все время думаете о плохом варианте? Почему не рассмотреть мир в целом?
Отправлено: 31.10.12 14:08. Заголовок: Hasida пишет: ЧЕМ ..
Hasida пишет:
цитата:
ЧЕМ В СЕБЕ Я СОЗДАЛА ТВОИ ПРОБЛЕМЫ? А дальше кто какую методику привык в работу брать. И я в который раз удивляюсь, как все говорят об одном. И веды, и ЛВ.
И Хоопонопоно о том же:
цитата:
Я просто лечил те свои части, которые сотворили их
Отправлено: 31.10.12 14:11. Заголовок: Вообще лучше все зна..
Вообще лучше все знания рассматривать на примерах, а то создается какое-то искаженное представление о них, а потом и отвращение от них.
На такую же цепочку воздействия на мир и окружающих можно разложить любое желание и понять каким образом оно будет воздействовать на мир и потом принять решение о реализации его. Что же тут такого ужасного? Например купить машину или квартиру или еще что-то...
Девочки привет! Вчера приехала с фестиваля!!! Провела 7 дней в райском месте с единомышленниками. Как же это здорово
Привет Руслана! Я тоже позавчера вернулась с фестиваля в Партените. Да,на самом деле замечательный фестиваль! На лекции, одному из ведущих, девушка по имени Руслана, задавала вопрос, и я ещё подумала: " случайно, не Руслана ли с форума Виилмы?" Наверно это была ты? на последнем ряду? Жаль, что не познакомились лично! Встретимся на следующем фестивале
Отправлено: 31.10.12 20:29. Заголовок: Впечатлений на огром..
Впечатлений на огромное количество страниц. Буду выдавать частями, т.к. уже пора малыша укладывать спать.
Итак, первое это АТМРСФЕРА - удивительное дружелюбие и доброжелательность участников, ведущих, менеджеров. Организованно всё было очень классно. Несмотря на то что Гадецкий говорил что было много накладок и несостыковок, я и все друзья с которыми я познакомилась на фестивале ничего такого не заметили. Организованно было всё отменно, на высшем уровне! Каждое мероприятие было продумано до мелочей! Всё очень удобно и грамотно спланировано!
Поразили девчата и парни, обслуживающие в столовой. Это люди, бескорыстно приехавшие служить людям.Просто обычные люди, решившие бесплатно подавать пищу и убирать со столов после участников фестиваля. Удивительно вкусная еда. Её было много и она была разнообразная!
Завтра напишу про свои реализации и если получиться вставлю фотки и ролик с заключительного вечера
Отправлено: 31.10.12 20:56. Заголовок: лаура пишет: На лек..
лаура пишет:
цитата:
На лекции, одному из ведущих, девушка по имени Руслана, задавала вопрос, и я ещё подумала: " случайно, не Руслана ли с форума Виилмы?" Наверно это была ты? на последнем ряду? Жаль, что не познакомились лично! Встретимся на следующем фестивале
Ага, это я была Я еще в КВН играла за 2 команду, когда мужа на поводке вела
Ага, это я была Я еще в КВН играла за 2 команду, когда мужа на поводке вела
к сожалению не видела, т.к. была в 1 команде, которая выступала самой последней (где Балерина Настя танцевала танец Души). Где бы запись всего концерта раздобыть??наша группа пропустила весь концернт из- за того, что мы последние - мы всё репетировали за кулисами
Отправлено: 31.10.12 22:18. Заголовок: лаура пишет: к сожа..
лаура пишет:
цитата:
к сожалению не видела, т.к. была в 1 команде, которая выступала самой последней (где Балерина Настя танцевала танец Души). Где бы запись всего концерта раздобыть??наша группа пропустила весь концернт из- за того, что мы последние - мы всё репетировали за кулисами
Аааа, с Вами еще в команде была наш психолог Гульназ, она рассказывала за расстановку с усатым дядей, который был дедушкой. Очень хорошее выступление Еще на следующий день, когда шла рано за дисками, такая тишина и тут звук сопилки, как раз играл парень, который в Вашей команде играл Гадецкого. Такая красота!!!!!!!!!!!!
Отправлено: 01.11.12 06:46. Заголовок: Avelina пишет: А за..
Avelina пишет:
цитата:
А за себя меня душит такая огромнейшая "жаба",
По поводу того, что не поехала? Так фестивали ещё будут проводиться
Хотела спросить - девочки, а с детьми много было людей? Их чем - то занимали во время лекций, или они рядом находились? Тут недавно интервью Нарушевича видела, он там со своей маленькой дочкой
Хотела спросить - девочки, а с детьми много было людей? Их чем - то занимали во время лекций, или они рядом находились?
Да, деток было достаточно и ними занимались педагоги и психологи, пока родители были на лекциях. Потом был благотворительный проект, благодаря которому ВСЕ детки пошли в дельфинарий и катались персонально с дельфинами, а так детки гуляли, рисовали, ходили к морю и на медведь - гору. Похоже, что родители были довольны
Девченки приветики! Хочу Вам порекомендовать тренинг Дмитрия Пшонко с фестиваля в плане понимания нашего пробуждения, которое произошло после практики по учению Лууле Виилмы. Этот тренинг так и называется "Пробуждение". Тут можно понять как происходила трансформация нашего сознания, лучше смотреть/слушать всю лекцию, но в основном это сказано в конце 1 части и начале второй. Это схема восприятия ума нисходящая и восходящая.
Девчата! привет! вчера как и обещала - написала длинный- предлинный опус "Мои впечатления от фестиваля", но он не сохранился почему-то исчез Видимо так так угодно Высшим Силам
Наверно правильно говорят: краткость - сестра таланта, поэтому коротко: ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ фестиваль и МАСТЕРАМ огромная Благодарность
• Неудачи – следствие того, что человек не учит уроки.
• Если знание не превращается в счастье, значит оно - не усвоено
Вот по этим высказываниям позникли вопросы:
• Самое удачное время за день – полдень. 20 до и 20 после. Нужно остановиться и подумать – чему я обучаюсь сейчас и кому я благодарен. Всего 40 минут в день. (Подлень это какое время? 12 часов?)
• нужно относиться к себе по справедливости, а к другим по милости (Справделивость для меня относительное понятие и связано со строгостью. Получается так, что к себе нужно отновится со всей строгостью, а к другим - с милостью. Правильно ли это?. )
• Гармоничные отношения – это когда рядом человек, который дополняет. А не когда просто похожий на тебя. (Как понять дополняет или похожий, ведь в любом случае - это зеркало )
Отправлено: 06.12.12 18:57. Заголовок: Об ушедших бл..
цитата:
Об ушедших близких людях:
Мы их оплакиваем, потому что у нас никогда не было с ними настоящих отношений, из сердца, мы хотим их вернуть в жизнь, чтобы эти отношения наконец-то начались. Нужно любить тех, кто с нами рядом СЕЙЧАС.
Сейчас, когда я понимаю, что не было настоящих отношений, из сердца., когда вспоминаю это и начинает жать сердце, очень помогает: "Прости меня, Мне очень жаль, Я люблю тебя, Я благодарю тебя!"
цитата:
О детях:
Сначала нужно стать добрым, любящим, нежным, внимательным родителем. И напитавшись этим, ребенок воспримет и строгость от родителя. Без первой части – вторая не может сработать.
Дня три назад дошло, что когда то давным- давно я забыла, как быть доброй. Просто доброй. А только всё требовала и требовала и от себя и от других.
Самое удачное время за день – полдень. 20 до и 20 после. Нужно остановиться и подумать – чему я обучаюсь сейчас и кому я благодарен. Всего 40 минут в день. (Подлень это какое время? 12 часов?)
да. Я даже напоминалку в телефон ставлю, чтобы хоть пару минут в день быть осознанной. Constanta пишет:
цитата:
нужно относиться к себе по справедливости, а к другим по милости (Справделивость для меня относительное понятие и связано со строгостью. Получается так, что к себе нужно отновится со всей строгостью, а к другим - с милостью. Правильно ли это?. )
Получается, что да. думаю, что это связано с тем, что мы себя в своих глазах очень любим оправдывать. Constanta пишет:
цитата:
Гармоничные отношения – это когда рядом человек, который дополняет. А не когда просто похожий на тебя. (Как понять дополняет или похожий, ведь в любом случае - это зеркало )
Поясните пожалуйста.
думаю, что дополняет чертами характера, а вот принцип зеркала - это как эмоционально реагирует на тебя человек.
Отправлено: 19.12.12 15:49. Заголовок: Разбираясь, я пришла..
Разбираясь с одним волнующим вопросом (ненужности и одиночества), я пришла к следующему заключению (не к окончательному заключению, а к очередному):
цитата:
Я ощущала одиночество и ненужность. При этом, к чему я стремилась? От одиночества, обособленности, примитивности и униженности (т.е. ненужности) через амбициозность, значимость, через сопротивление к высокоразвитости, элитарности, особенности (т.е. нужности) и в результате-то получается фактически одиночество
Что же это? Как же так? Видите: это же круг.
Я стала разбирать тему одиночества (эс посоветовала осознать одиночество как факт) и нашла у Ошо такое высказывание:
цитата:
Иисус сказал: Блаженны одинокие и избранные, ибо вы найдете царство; и поскольку вы из него приходите, вы в него снова уйдете. (Из "Евангелия от Фомы")
В надежде найти объяснение этому высказыванию, я начала читать статью Ошо об Одиночестве и у меня возникло непонимание. Вот здесь я пока понимаю:
цитата:
Одинокий, санньясин... - именно это означает санньясин: одинокое существо, путешественник, абсолютно счастливый в своем одиночестве. Если кто-то идет рядом с ним, хорошо. Если кто-то покидает его, хорошо. Он никогда никого не ждет и никогда не оглядывается назад. Одинокий, он цел. Эта бытийность, эта целостность делают тебя кругом. Начало и конец встречаются, альфа и омега встречаются.
Вот здесь уже не совсем ясно, но смысл еще улавливаю:
цитата:
Одинокий не похож на линию. Ты похож на линию - твои начало и конец никогда не встречаются. Одинокий похож на круг, его начало и конец встречаются. Именно поэтому Иисус говорит... Поскольку вы из него пришли, вы снова в него уйдете - ты стал одним целым со своим источником, ты стал кругом.
А вот это меня смущает совершенно по той причине, что Гадецкий совсем иначе объяснял или я иначе поняла:
цитата:
Вот другое высказывание Иисуса: "Когда начало и конец стали одним целым, ты стал Богом". Может быть, вы видели изображение - это одна из древнейших печатей одного из тайных обществ Египта - змея, которая ест собственный хвост. Именно это и есть смысл начала и конца, именно это означает рождение заново, именно это означает "снова стать, как дети": двигаться по кругу, обратно к источнику; достичь места, из которого ты пришел.
Я так понимаю, что как раз нужно выйти за круг. Я не вижу в этом рождения заново или я не так что-то понимаю? Я вижу в этом продолжение и повторение старого.
Привсем том, что что-то срезонировало при чтении Ошо, вот такие нестыковки ставят под сомнение смысл прочитанного.
Либо я не поняла то, что объяснял Гадецкий, либо он ошибся, либо я не понимаю Ошо, либо он ошибается. Кто может подсказать?
Отправлено: 22.12.12 13:53. Заголовок: Constanta пишет: Я ..
Constanta пишет:
цитата:
Я так понимаю, что как раз нужно выйти за круг.
Галя, я перечитывала твой вопрос много раз и никак не могу его понять, поэтому и ответа у меня нет. Но если ответить по той цитате, которую я выделила из твоего поста, то не думаю, что кому либо под силу выйти за этот круг, ну разве что очень святому человеку, который чувствует с Богом единым целым, но если почитать писания этих святых, то можно понять, что и они иногда теряли веру, но молились и обретали ее вновь. А вся эта история бега по кругу растет из того, что человек хочет чтобы его любили, страдает за это, а когда разувериться в том, что кто-то его может любить постоянно и без страданий, то начинает искать спасение в себе ( т.е. пытается полюбить одиночество) или спасение в любви Бога. Человек - существо социальное, а значит имеющее потребность в любви, признании и уважении, а по сути хотящее, чтобы его кто-то любил просто так, только за то, что он есть и постоянно. А так в человеческом обществе не бывает, потому что все так хотят, чтобы их любили, а они для этого ничего не делали. Но разве только в конфетно - букетный период, когда все внимание противоположного пола тебе, но это тоже не надолго. Поэтому чаще всего такое состояние - это тоска за любовью, а по Виилме печаль, т.е. сожаление о той любви, которая была.
Мадам, спасибо за ссылку. Очень интересная информация об экологических и неэкологических методиках. Я догадывалась, что методика BSFF - неэкологическая.
цитата:
Что означает неэкологические? То, что они дают какой-то эффект, но при этом одновременно приводят к множеству нарушений в жизни человека: разрушается например здоровье, возникают трудности в отношениях, карьерный рост останавливается и прочее. Это то, что человек сам не замечает, он не видит подобной взаимосвязи. Но, так или иначе, эти нарушения случаются: человек достигает результата водной сфере, используя ту или иную методику, но при этом разрушается несколько других сфер.
Hasida , пользовалась этой методикой не часто, когда надо срочно исправить ситуацию. Получалось всегда и почти сразу. Но в других сферах начинало что-то идти не так. Сначала я не связывала это . Потом как-то поняла, что за всё нужно платить, приняла это. Это ведь тоже уроки. То есть с применением этой методики ты получаешь, что хочешь, ситуация, которая беспокоила , выпрямляется, но урок, чему она учила так и остаётся не пройден.
Hasida , пользовалась этой методикой не часто, когда надо срочно исправить ситуацию. Получалось всегда и почти сразу. Но в других сферах начинало что-то идти не так. Сначала я не связывала это . Потом как-то поняла, что за всё нужно платить, приняла это. Это ведь тоже уроки. То есть с применением этой методики ты получаешь, что хочешь, ситуация, которая беспокоила , выпрямляется, но урок, чему она учила так и остаётся не пройден.
Да,я поняла о чем ты.
BSFF замечательно, очень мягко снимает эмоциональный заряд. Не то, чтобы ситуация менялась кардинально, меняется отношение к ситуации. Для меня BSFF - это возможность посмотреть на проблему спокойно. А дальше действительно надо подключать другие методики, которые помогут осознать урок.
Снимать то снимает... Но у меня прохождение занимает 3-4 часа. Может потому, что моё ключевое слово "я могу", остаётся осадок насилия над собой, как гипнотизируешь себя. Но сами результаты всегда удивляют!
Отправлено: 26.03.13 18:23. Заголовок: Константа , мне как-..
Константа , спасибо, навеяло... Мне как-то Мадам объяснила, что очень важно, когда хочешь кому-нибудь помочь( речь шла о помощи на форуме) осознавать с какой позиции ты подаёшь знания: с позиции ученика или позиции учителя, чтобы не было разочарований и обид и с твоей и другой стороны. Как то- так. Руслана, пожалуйста, ещё раз разъясни мне. Твоё сообщение по истечении времени пропало, но я часто вспоминаю, но выразить основную мысль не получается Можно в ЛС.
Руслана, пожалуйста, ещё раз разъясни мне. Твоё сообщение по истечении времени пропало, но я часто вспоминаю, но выразить основную мысль не получается Можно в ЛС.
Основная мысль такая "Не думайте за меня". Получается, что когда я думаю за другого - то я в позиции учителя - наблюдаю за уроками другого человека. Когда я думаю о себе, то я в позиции ученика-наблюдаю за своими уроками.
Отправлено: 26.03.13 20:56. Заголовок: Мадам пишет: Что и..
Мадам пишет:
цитата:
Что интересно, что у меня работа такая - думать и делать дела других людей.
Руслана, если бы я не наблюдала тебя, то я бы таки думала, что научиться можно только через страдания. Ты , пожалуй , единственный человек, о котором я могу сказать, что вот человек учится не только посредством страданий, но за основу всё же ЗНАНИЕ. А не наоборот, как у меня к примеру. И ты подаёшь , то чему научилась, с позиции ученика. Ты учишься и я с тобою учусь, и многие другие... Это не навязчиво, с помощью всяких тестов и прочего. Очень скоро отпишусь, каковы результаты у меня, но сдвиги огромные. Просто нельзя заранее хвалится результатами, и возможно это будет по личке. Я тебе благодарна за то ,что ты одним своим тестом расширила грани ранее недозволенного мной по отношению к себе
Да. Это же интересная тема. Я отслеживаю свои мысли и очень часто замечаю, что они о других людях, а не о себе. О себе так редко-редко. Даже если начинаю думать о себе, тут кто-то или что-то попадается мне на глаза и я опять включаюсь в чьи-то дела. Сегодня думала над этим. так получилось, что сегодня два человека между собой договорились, а мне нужно на основании их договоренности составить договор. Соответственно я спрашиваю о том, что человек будет делать в этом помещении, чтобы правильно составить договор для эксплуатации. На что, человек мне говорит - не думайте за меня. Меня это очень взволновало и целый день я обдумываю ЭТО. Тут как раз Феникс за это написала. Насчет форума - я разобралась, а вот по работе... как то не понятно.
Отправлено: 26.03.13 21:10. Заголовок: Мадам пишет: На что..
Мадам пишет:
цитата:
На что, человек мне говорит - не думайте за меня. Меня это очень взволновало и целый день я обдумываю ЭТО.
Может он побоялся сказать, чем хочет заниматься, чтобы не перехватили инициативу или идею? То есть была "коммерческая тайна". Просто я сама так однажды не хотела сказать, чем хочу заниматься - ментилтет дефицита. Не знаю, сейчас сказала бы или нет.
Русталана, ты меня озадачила. Мой вид деятельности на данном этапе - оценка. Что я поняла, так это то, что оценка всегда условна и приблизительна.
Отправлено: 26.03.13 22:33. Заголовок: Мадам пишет: у меня..
Мадам пишет:
цитата:
у меня работа такая - думать и делать дела других людей
Мадам пишет:
цитата:
На что, человек мне говорит - не думайте за меня
Сейчас слушала вторую часть О.Гадецкого "Уроки жизни".
Созвучных мыслей много. Но вот эта показалась наболее точной. При общении нужно учитывать квалификацию другого человека. Это означает, что не каждый человек умеет принимать, а некоторые и не хотят принимать помощь. И поэтому, еще раз упоминая о квалфикаци человека (имется ввиду уровень понимания), он предлагает открываться не со всеми. Даже привел фразу Иисуса - не метать бисер перед свиньями.
При общении нужно учитывать квалификацию другого человека. Это означает, что не каждый человек умеет принимать, а некоторые и не хотят принимать помощь. И поэтому, еще раз упоминая о квалификации человека (имется ввиду уровень понимания), он предлагает открываться не со всеми.
Вот я тоже так думаю, но все таки от меня это ускользает, а именно то, что я не могу на сегодняшний момент сразу понять мой это клиент или не мой. Хотя на уровне общения словами или по переписке могу понять, что человеку сейчас это не нужно, но вот на уровне чувств - не могу почувствовать.В моем понимании, это значит, что я еще этот урок не прошла. Меня это цепляет. Некоторые энергии я чувствую в себе и в других людях, а эту - ну никак. Поэтому никак не могу почувствовать это в себе, т.е. когда это становиться навязчивым либо не к месту.
Наверное потребность помогать. Если ты смотрела "Уроки жизни", то вспоми про "поливать бамбук".
А урок может быть в том, чтобы принять такой исход, когда от этой помощи отказываются или не принимают (не хотят, не понимают, боятся и т.д.). Не судить их за это. И, главное, себя. Не осуждать себя за желание помочь и за неумение или невозможность "почувствовать это в себе, т.е. когда это становиться навязчивым либо не к месту". Дать себе право на ошибку и не обижаться на это. Не все же от тебя зависит. Мы не телепаты. И... поливать бамбук!!!
И было еще у Гадецкого, он говорил о том, что Душа в сердце, а анахата-чакра - Высшая Душа, а в голове разум. Вот это соединение и дает, наверное, нужный результат. Я буду пересматривать еще раз. Даже не помню в каком месте об этом.
(А я когда помогаю, то отследила, что могу злиться, если не принимают, могу обижаться, и стыдиться, что я не могу донести нужную мысль..., а сама продолжаю. То ли зависимость, то ли потребность, скорее самой для чего то нужно )
Некоторые энергии я чувствую в себе и в других людях, а эту - ну никак. Поэтому никак не могу почувствовать это в себе, т.е. когда это становиться навязчивым либо не к месту.
Мадам пишет:
цитата:
Какая потребность тут может скрываться?
понимание где ответственность за решения твоя, а где другого человека. а также свобода выбора своего и уважение выбора другого. в т.ч. не помогать, когда об этом не просят или остановиться, когда говорят "я понял, дальше я сам, достаточно". Кто-то своим сопротивлением может показывать, что ты уже на его территории. Это вопрос обозначения своих границ, уважение чужих и умение в этих энергиях взаимодействовать Непростая задача, особенно если есть травма зависимого. это из моих собственных переживаний. Во главе совершенно ненормальная идея, что тебе кто-то что-то должен и ты ему соответственно тоже. причем все это реализуется как кому в голову придет, по умолчанию, что "и так все ясно". Решение. как я для себя поняла, очень простое-обговаривать эти моменты, обсуждать кто чего от другого хочет, согласовывать и потом только выполнять. это уже будет общение взрослых свободных людей, сотрудничество, а не зависимость и наивные ожидания, проживание жизни за другого по ЛВ.
Отправлено: 27.03.13 17:34. Заголовок: Лала пишет: Это воп..
Лала пишет:
цитата:
Это вопрос обозначения своих границ, уважение чужих и умение в этих энергиях взаимодействовать Непростая задача, особенно если есть травма зависимого.
здесь сложность в понимании своих настоящих потребностей, умении их выражать, реализовывать самому, т.е. умении жить своей жизнью. А зависимому это немыслимо, потому что он слит с другими, и делает все только для того, чтобы не быть одному. поэтому он подстраивается под окружающих, делает то, что им нужно(по его мнению или то, что они прямо просят) ему очень трудно кому-то отказать. конечно, личных границ тут нет абсолютно. поэтому он может быть бестактным и все время лезть в чужую жизнь и все там контролировать, даже не понимая этого, т.к. для него это просто норма жизни. он=другие, его самого, настоящего, в этом нет, рулит страх перед жизнью и ощущение собственной беспомощности. поэтому он очень чувствителен и настроен на других, раним к их критике и просто расхождению во мнениях. он не может отстоять себя и свои желания, да у него их и нет, он боится их чувствовать, а что-то делать для их реализации ему еще страшнее, потому что он убежден, что он один ничего не может, для этого ему нужен кто-другой. конечно, это детский импринт, когда все потребности реализовывались через маму, и когда он почему-то остался один и не получил то, что необходимо, возник страх и беспомощность перед жизнью. потом добавилось желание нравиться и быть хорошим для родителей, чтобы опять не оставили. тут потребности и желания свои подавились в угоду страху, а дальше все как снежный ком, по закону подобия липнут ситуации и люди, чтобы пережить эти страхи, все осознать и наконец, освободиться. и тут получается три этапа-сначала увидеть, потом наблюдать сначала как уже произошедшую реакцию, потом внутри ситуации, и только потом возникает "завис" и возможность нового выбора. и тут возникает пустота- потому что старое знакомо, но туда не тянет), а как по-новому неизвестно. и очень важно выбирать все заново, чувствовать это, чтобы помнить во время откатов, когда уносит в старое на автомате по привычке. тут нужно дать себе время и быть очень терпеливым, и как в детстве узнавать все с чистого листа, весь мир, и себя и свои желания, и свои возможности все ощутить, понюхать, исследовать, попробовать на вкус действительно, тело помогает очень. и через чувствование-пробуждение тела пробуждается и сознание и понимание себя
Получается, что потребность в заботе не реализована?
в смысле чтобы о тебе позаботились? похоже на то) плюс потребность в самовыражении, это уже за ней идет. когда это бывает, года в 3, когда начинается "я сам")))? застряли в возрасте пораньше, до этого не дошли))) я тебе нечаянно вот тут ответила Лала пишет:
цитата:
конечно, это детский импринт, когда все потребности реализовывались через маму, и когда он почему-то остался один и не получил то, что необходимо, возник страх и беспомощность перед жизнью. потом добавилось желание нравиться и быть хорошим для родителей, чтобы опять не оставили. тут потребности и желания свои подавились в угоду страху
получается, когда проживешь и вылупишься из возраста зависимости, сразу попадешь в возраст самоутверждения и расширения своих границ
Отправлено: 27.03.13 18:03. Заголовок: Лала пишет: в смысл..
Лала пишет:
цитата:
в смысле чтобы о тебе позаботились? похоже на то) плюс потребность в самовыражении, это уже за ней идет. когда это бывает, года в 3, когда начинается "я сам")))? застряли в возрасте пораньше, до этого не дошли))) я тебе нечаянно вот тут ответила
спасибо Маринка! Я подумаю над этой темой. Хотя все столько раз передумано и переосмыслено..и все равно опять приходит. И именно приходит с работой. Т.е. дома обо мне все заботятся, вот даже сейчас я устала и муж приготовил мне ужин и я валяюсь на диване и ничего не делаю - отдыхаю. Но как только я выхожу на "дело" , тут же включается эта тема. По идее ведь оно должно работать постоянно, а у меня только на работе. Вернее я раньше думала, что у меня и дома также, а оказалось наоборот. Теперь думаю может я чего то не вижу в отношениях с заказчиками?
Теперь думаю может я чего то не вижу в отношениях с заказчиками?
Вот из Гадецкого: "Сознание с которм мы живем, какое оно? Сознание доверяющего жизни или сознание, когда мы ставим себя в позицию Я-контролирующий, Я-управляющий всем, Я наслаждающийся этим миром, - вот мой выбор."
Мадам пишет:
цитата:
дома обо мне все заботятся
Дома ты в безопасности, значит дома ты уже научилась доверять или дома ты научилась доверять и поэтому в безопасности. В отношениях с другими пока этого нет, поэтому и позиция другая. Или, опять же, наоборот, позиция другая, поэтому и результат иной.
Вот из Гадецкого: "Сознание с которм мы живем, какое оно? Сознание доверяющего жизни или сознание, когда мы ставим себя в позицию Я-контролирующий, Я-управляющий всем, Я наслаждающийся этим миром, - вот мой выбор."
Вот это я понимаю умом. И я не знаю как быть в позиции Ученика или равного в работе. Ведь я- управляющий этой работой, иначе зачем мне заказчик ее предлагает? Заказчики предлагают работу тогда, когда сами не хотят ею заниматься. А не хотят ею заниматься, потому что это отдельное дело в которое нужно вникнуть, а у них итак есть свой бизнес, который нужно контролировать. Получается, что они как раз и платят за то, чтобы я занималась их делами. Как еще это можно повернуть?
получается, когда проживешь и вылупишься из возраста зависимости, сразу попадешь в возраст самоутверждения и расширения своих границ
Вот я вылупилась из возраста зависимости в семейных отношениях, также я самостоятельный предприниматель. Чтобы стать предпринимателем мне пришлось расширить свои границы, иначе как увидеть новый бизнес? Бизнес мне помог самоутвердиться, так как я поняла на что реально способна. А теперь что получается? Я перешла в позицию контролирующего. А это что такое? И как если работаешь на себя в сфере услуг не контролировать людей? Вот например идет человек на массаж и один знает, что нужно помыться, а другой в силу своей привычки не моется перед массажем. Первого контролировать не нужно - он сам себя контролирует, а вот что со вторым клиентом делать?
Отправлено: 28.03.13 10:40. Заголовок: Мадам пишет: а вот ..
Мадам пишет:
цитата:
а вот что со вторым клиентом делать?
Принять разный уровень понимания = квалификации.
Я думала об этом сегодня. И вот к какому выводу пришла. С одной стороны стыдно думать, что ты (я) знаю что-то больше или как-то иначе понимаю, т.е. имею другой уровень квалификации. С другой стороны это же логично, что если человек не знает, не читал, то он просто уже забыл о том, что когда-то знала его душа, пусть и уникальная, и неповторимая. Т.е. у него другой уровень. И признать и принять нужно не то, что я лучше его, потому что знаю, а просто как факт: я знаю, а он еще не знает, а может ему и не надо или не дано знать. (В теме "Работа с чувством беспомощной уязвимости" это четко проследить можно)
Поэтому разделять или контролировать нужно. Только это уже не тот контроль, когда хочется все себе подчинить, а скорее здравый смысл. Ведь контроль, как илюбая энергия нужна в определенном количестве. Только в переизбытке она становится стрессом. От него (от контроля) не нужно избавляться. Просто в силу того, что это долгое время было для контролирующих стрессом, теперь, когда приходится использовать эту энергию, возникают сомнения и мысли: Как, опять? Да, опять. Он же нужен.
Не знаю понятно ли я изложила мысль. Мне еще по-прежнему стыдно принять, что я что-то знаю больше других, хотя раньше я этим бы гордилась и кичилась. Но попытка разговаривать на одном языке с людьми не готовыми к этому приводит по меньшей мере к непониманию, или к чувству "беспощной уязвленности" - попросту обиде и злобе (односторонней или обоюдной).
Не знаю понятно ли я изложила мысль. Мне еще по-прежнему стыдно принять, что я что-то знаю больше других, хотя раньше я этим бы гордилась и кичилась. Но попытка разговаривать на одном языке с людьми не готовыми к этому приводит по меньшей мере к непониманию, или к чувству "беспощной уязвленности" - попросту обиде и злобе (односторонней или обоюдной).
Очень понятно. Но тем не менее это приводит к конфликту, как ни крути. Значит конфликт также нужен для прояснения обстоятельств.
Отправлено: 28.03.13 12:31. Заголовок: Мадам пишет: По иде..
Мадам пишет:
цитата:
По идее ведь оно должно работать постоянно, а у меня только на работе. Вернее я раньше думала, что у меня и дома также, а оказалось наоборот. Теперь думаю может я чего то не вижу в отношениях с заказчиками?
а почему ты думаешь, что должно работать постоянно? семья-это отношения, женский аспект, здесь ты открыта и естественна. и можеь спокойно все обсудить, попросить и договориться. А работа-социум, мужской аспект, поэтому тебе может быть что-то тяжело и непонятно, и второе здесь не ты-а образ бизнес-вумен, управляющей работой. и этот образ(в твоем представлении) диктует тебе поведение. Я думаю, нужно смотреть на эти установки. почему ты должна управлять и контролировать? потому что для тебя эта работа-момент самоутверждения, вот как я писала за детский такой возраст. после этого ребенок научается при понимании себя и выражении своих желаний(обычно в семье, где все на месте и никуда не денутся) общаться с другими на равных-возраст дружбы и сотрудничества, когда учатся договариваться, потому что рядом держит взаимный интерес и нужно найти компромисс. чтоб и тебе и друзьям было хорошо, иначе дружбы может не получиться. наверно, тут урок, в проживании такого опыта, чтобы этому научиться. а пока, похоже, получается, ты хочешь быть главной на работе и еще немного доказываешь, что ты можешь. Как сама думаешь ? Можно посмотреть с другой стороны-раз это услуги, чем я людям могу помочь? и что для этого мне от них нужно? когда ты это четко знаешь, спокойно можешь это обсудить и найти компромисс, или отклонить то, что тебе не подходит. просто знать свои условия и спокойно это обговаривать. и они тоже решают, подходит им это или нет. в этом чувство собственного достоинства и уважение и к себе и к ним. ИМХО
Отправлено: 28.03.13 13:05. Заголовок: Мадам пишет: Вот на..
Мадам пишет:
цитата:
Вот например идет человек на массаж и один знает, что нужно помыться, а другой в силу своей привычки не моется перед массажем. Первого контролировать не нужно - он сам себя контролирует, а вот что со вторым клиентом делать?
повесить на кабинете условия оказания услуг, а еще лучше сказать об этом, когда идет разговор о курсе массажа, что ты можешь сделать-какой массаж,что это ему даст, сколько по времени сеанс, сколько их нужно, стоимость одного или 10-ти и т.д. А от него нужно-в самом простом и дешевом варианте, принести с собой простынь, массажное масло и помыться перед массажем(так эффект будет больше))), это же правда, иначе перевод масла и денег))), т.е. показать при необходимости его выгоду). можно предоставить душ рядом с массажным кабинетом, вместе с простынями, маслами, баней, джакузи и прочим, после чего массаж. Вопрос уровня услуг, цены и выбора клиента). Ты же тоже можешь объяснить-чтобы я сделала для вас вот эту работу самым лучшим образом, быстро и хорошо, и вы не тратили сами на это своего времени и не вникали в вопрос(за то ведь и платят), мне нужно знать... иначе этот вопрос возникнет в инстанциях, куда я приду с вашими документами и тогда они будут вас беспокоить и отвлекать от дел. Ну т.е. объяснить, что это не твой каприз или выведывание секретов бизнеса))), а необходимость. и эти условия и объяснения совершенно нормальны, ни один стоматолог, к примеру, не возьмется лечить пациента с гриппом или герпесом, и в своих и в его интересах. Единственное, что может помешать- желание быстрой прибыли(денег или эмоционального удовлетворения), соответственно, готовность на уступки себе во вред. вот нашла ведическую формулировку, чувство собственного достоинства — это отсутствие стремления к выгоде любой ценой и сохранение своих моральных принципов в любых жизненных ситуациях. мне нравится очень
а почему ты думаешь, что должно работать постоянно?
Лала пишет:
цитата:
семья-это отношения, женский аспект, здесь ты открыта и естественна. и можеь спокойно все обсудить, попросить и договориться.
Лала пишет:
цитата:
А работа-социум, мужской аспект, поэтому тебе может быть что-то тяжело и непонятно, и второе здесь не ты-а образ бизнес-вумен, управляющей работой. и этот образ(в твоем представлении) диктует тебе поведение.
Совершенно согласна Наверное именно поэтому и не нужно женщине заниматься бизнесом, хотя......... если разобраться Лала пишет:
цитата:
Я думаю, нужно смотреть на эти установки. почему ты должна управлять и контролировать? потому что для тебя эта работа-момент самоутверждения, вот как я писала за детский такой возраст. после этого ребенок научается при понимании себя и выражении своих желаний общаться с другими на равных-возраст дружбы и сотрудничества, когда учатся договариваться. наверно, тут урок, в проживании такого опыта, чтобы этому научиться. а пока получается, ты хочешь быть главной на работе и похоже, еще немного доказываешь, что ты можешь. Как сама думаешь ?
Наверное да...... Тут нужно установки конечно покопать. Лала пишет:
цитата:
Можно посмотреть с другой стороны-раз это услуги, чем я людям могу помочь? и что для этого мне от них нужно? когда ты это четко знаешь, спокойно можешь это обсудить и найти компромисс, или отклонить то, что тебе не подходит. просто знать свои условия и спокойно это обговаривать. и они тоже решают, подходит им это или нет. в этом уважение и к себе и к ним, чувство собственного достоинства.
Спасибочки за подсказку, но это конечно не моя установка, скорее первая сейчас в работе.
Только не знаю как себе правильно задать вопрос, чтобы вытащить эти установки в подсознании для работы с ними?
Отправлено: 28.03.13 13:24. Заголовок: и что ты хочешь полу..
и что ты хочешь получить? достичь в итоге? чтобы они что...? чтобы ты что...? какой результат тебя устроит? представь итог разговора или проделанной работы. что ты будешь чувствовать при этом?
Отправлено: 28.03.13 13:39. Заголовок: на мой дилетантский ..
на мой дилетантский взгляд))), бизнес по идее)-это выполнение взаимных договоренностей в достижении результата, который устраивает обе стороны.если исключить государственную систему и пр.форс-мажоры))), в качестве помехи остается только эмоционально-психологический аспект. На мой взгляд, выцепить энергии, которые тут рулят, очень помогает понимание возрастной психологии в смысле реализации потребностей Я помню мне здорово прояснило, в изложении Нарушевича рассказ о потребностях каждого возраста и пружине, откидывающей назад для сдачи "зачета"))), а что это был за семинар, никак не вспомню. Послушала бы еще разок с удовольствием. у Таргаковой было Окна в мир ребенка и что-то еще(?). Девочки, кто в теме, подскажите по возрастам, кто чего слышал-видел. У Гадецкого, к примеру, это где-то есть?
Отправлено: 28.03.13 14:08. Заголовок: Мадам, Руся, ты же п..
Мадам, Руся, ты же помнишь у ЛВ было написано, что женщине необходимо научится управлять( не властвовать) по - женски мягко, тогда вреда не будет ни женщине, ни бизнесу. Я сама еще эту энергию не отпускала, а мысль пришла.
Отправлено: 28.03.13 14:31. Заголовок: Лала пишет: и что т..
Лала пишет:
цитата:
и что ты хочешь получить? достичь в итоге? чтобы они что...? чтобы ты что...? какой результат тебя устроит?
Я бы /раньше/ ответила - самый наилучший. Это ответ перфекциониста. Желание чтобы все всегда проходило идеально /на моих условиях/.
Лала пишет:
цитата:
а почему ты думаешь, что должно работать постоянно?
А вот у Гадецкого про желание наслаждаться реальностью, помните?
И еще он напоминает, что когда происходит то, что мне нравится, мы считаем, что это моя заслуга. Руслана, ты считаешь, что если что-то не так проиходит, это тоже твоя "заслуга", т.е. как бы так повлиять...
На самом деле в том и другом случае - все проиходит так, как и должно происходить. Вот еще помнить бы об этом и не сопротивляться.
Отправлено: 28.03.13 15:32. Заголовок: Константа пишет: С ..
Константа пишет:
цитата:
С одной стороны стыдно думать, что ты (я) знаю что-то больше или как-то иначе понимаю, т.е. имею другой уровень квалификации.
а почему стыдно-то? никак понять не могу Константа пишет:
цитата:
И признать и принять нужно не то, что я лучше его, потому что знаю, а просто как факт: я знаю, а он еще не знает, а может ему и не надо или не дано знать
интересные у тебя формулировки). Больше это ведь не значит лучше умом, что ли, меряться ?И потом еще большой вопрос-что считать знаниями? для чего они тебе? как ты их применяешь? есть опыт переживания этих знаний или все только в голове? есть еще такой нюанс- твои знания, они могут быть просто не нужны другому человеку, также как и тебе-его. Его внутреннюю мудрость может помочь открыть что-то совершенно другое и ты никак не можешь знать что это будет)). Настолько разные у всех дорожки, опыты и выводы из этого... нет смысла сравнивать. Константа пишет:
цитата:
Поэтому разделять или контролировать нужно. Только это уже не тот контроль, когда хочется все себе подчинить, а скорее здравый смысл. Ведь контроль, как илюбая энергия нужна в определенном количестве. Только в переизбытке она становится стрессом. От него (от контроля) не нужно избавляться. Просто в силу того, что это долгое время было для контролирующих стрессом, теперь, когда приходится использовать эту энергию, возникают сомнения и мысли: Как, опять? Да, опять. Он же нужен.
я думаю. это не контроль, а внимание или наблюдение. т.е. понимание реальности. без примеси своих личных желаний и эмоций. тогда ты слышишь и понимаешь другого как есть.
Но попытка разговаривать на одном языке с людьми не готовыми к этому приводит по меньшей мере к непониманию, или к чувству "беспощной уязвленности" - попросту обиде и злобе (односторонней или обоюдной).
Галя, если честно посмотреть, похоже, просто не было вот этого Лала пишет:
цитата:
внимание или наблюдение. т.е. понимание реальности. без примеси своих личных желаний и эмоций. тогда ты слышишь и понимаешь другого как есть.
поэтому так и получилось. разговор на одном языке=разговор на твоем языке. исходя из твоего желания помочь так как ты хочешь видеть эту ситуацию в итоге. вот смотри Константа пишет:
цитата:
какой результат тебя устроит?
Я бы /раньше/ ответила - самый наилучший. Это ответ перфекциониста. Желание чтобы все всегда проходило идеально/на моих условиях/.
из этого происходит продавливание своей точки зрения(можно посмотреть стрессы властность и эгоизм). у другой стороны это вызывает понятный протест. потому что человеку нужно самому разобраться, понять, сделать свои выводы. а времени на это собеседник не дает плюс навязывает свое видение-насилие, из лучших побуждений. я думаю, все это происходит неосознанно. и наверно, тут можно задать себе вопрос-для чего я это делаю? что и кому я хочу доказать?
. Я ведь тоже помагаю исходя из своей квалификации.
Константа , а кто поставил эту оценку? Лала отметила очень важный нюанс:
цитата:
есть опыт переживания этих знаний или все только в голове?
Потому что тут на форуме желая помочь по какой то конкретной проблеме важно иметь не только соответствующий уровень знаний по данной проблеме , но и опыт, чтобы понимать человека изнутри. Потому что, как бы хорошо не знаешь теорию, всё равно это будет додумыванием, если ещё и подавать знания с позиции учителя. Душа вопрошающего откликнется только на сродственное.
Отправлено: 28.03.13 19:48. Заголовок: Fenix, а какая разни..
Fenix, а какая разница? Да, у меня есть похожий опыт. Но ведь это мой опыт. А может я только думаю, что этот опыт похож. И даже если опыт один в один, я его пережила и по своему перестарадала, а человеку еще только предстоит.
Поэтому опыт или знания, не суть.
Fenix пишет:
цитата:
а кто поставил эту оценку?
Да, вот это я имела ввиду, когда писала, о том, что стыдно оценивать свои знания и знания другого. Было стыдно. Теперь я понимаю, что это нужно делать. Это нормально.
Ведь когда ты разговариваешь с ребенком, ты говоришь с точки зрения своего и его возраста, знаний или квалификации, кто решает, что ты взрослая, а он ребенок? Ты сама. Это оценка? Да. Ну и что, оценка и оценивание это разные вещи.
Отправлено: 28.03.13 20:06. Заголовок: Квалификация - это н..
Квалификация - это не мой термин, это термин Гадецкого. Это понимание нашего уровня, наших знаний. Мы так или иначе на разных уровнях, проходим разные уроки в жизни. И кто же за нас произведет эту оценку?
Едут в машине папа за рулем и трехлетний малыш сзади. Он ест большое яблоко, потом спрашивает у папы: - Папа, а почему яблоко коричневое? Папа: - Понимаешь, когда ты откусываешь яблоко, у него выделяется сок. Так как в яблоке содержится железо, то взаимодействуя с кислородом, оно окисляется и, таким образом, приобретает коричневый цвет. После небольшой паузы мальчик спрашивает: - Папа, а ты с кем сейчас разговаривал?
Дело не в том, что при этом один воспринимается умней, а другой дурней (хотя и такое возможно), просто можно предположить, что человек вообще "не в теме".
Отправлено: 28.03.13 20:12. Заголовок: Лала пишет: на мой ..
Лала пишет:
цитата:
на мой дилетантский взгляд))), бизнес по идее)-это выполнение взаимных договоренностей в достижении результата,
Правильно! Но хочется сделать все так хороШо, чтобы они опять обратились. А суть вся в том, чтобы постоянно был доход, а не время от времени, так как мне сейчас нужны деньги. Вообщем я купила офис, где хочу открыть эзотерическую школу. Хочу определенный интерьер сделать, чтобы людям было приятно приходить туда снова.
Мадам, Руся, ты же помнишь у ЛВ было написано, что женщине необходимо научится управлять( не властвовать) по - женски мягко, тогда вреда не будет ни женщине, ни бизнесу. Я сама еще эту энергию не отпускала, а мысль пришла.
Помню властность, но тумблер часто забываю переключить, когда домой прихожу.
Отправлено: 28.03.13 20:22. Заголовок: Мадам Руся, из после..
Мадам Руся, из последних двух твоих постов я вижу. что было бы полезно отпустить корысть и желание нравиться клиентам. возможно, саму идею, что только таким путем к тебе придет возможность реализовать мечту. Могут быть варианты
Отправлено: 28.03.13 20:26. Заголовок: Константа пишет: И ..
Константа пишет:
цитата:
И еще он напоминает, что когда происходит то, что мне нравится, мы считаем, что это моя заслуга. Руслана, ты считаешь, что если что-то не так проиходит, это тоже твоя "заслуга", т.е. как бы так повлиять...
На самом деле в том и другом случае - все проиходит так, как и должно происходить. Вот еще помнить бы об этом и не сопротивляться.
Таки да. Я присваиваю себе авторство, поэтому наверное столько страха. А надо лишь расслабиться и все передать в руки Бога и Святого Духа. Ай-яй-яй...забыла. Я неспокойна, потому что я приняла неверное решение, что я автор всего происходящего. Я приняла его сама, но я могу решить иначе. Желаю я решить иначе ибо ищу покоя. Я за собой не чувствую вины, поскольку Дух Святой с согласия моего решит в пользу Бога за меня.
Мадам Руся, из последних двух твоих постов я вижу. что было бы полезно отпустить корысть и желание нравиться клиентам. возможно, саму идею, что только таким путем к тебе придет возможность реализовать мечту.
от этого продавливание ситуации, чтобы все скорее было так, как я хочу. Твоя властность и протест клиентов в ответ. Потому что если движет желание за счет других решить свои задачи, отсутствует человеческий фактор- забота и внимание к этим другим, а все люди это люююбят)))
Мадам Руся, из последних двух твоих постов я вижу. что было бы полезно отпустить корысть и желание нравиться клиентам. возможно, саму идею, что только таким путем к тебе придет возможность реализовать мечту
Ты все верно видишь. Лала пишет:
цитата:
Могут быть варианты
Подскажи какие ты видишь, потому что я реально не вижу другого способа. Возможно это просто привычное поведение, которое срабатывает, но мне от этого плохо на Душе и физически. Я реально истощаюсь. А с другой стороны вот это: Лала пишет:
цитата:
Руся, Класс!!! очень здорово! это вот прям твое!
И мне так хочется хотя бы попробовать это осуществить. Я уже бросила этот бизнес и сидела себе дома и офигенно себя чувствовала, но тут такой шанс. Вот как не воспользоваться? Только одного мужа не хватает. Муж в это время на прокорм зарабатывает.
Подскажи какие ты видишь, потому что я реально не вижу другого способа. Возможно это просто привычное поведение, которое срабатывает, но мне от этого плохо на Душе и физически. Я реально истощаюсь.
потому что мужским способом идешь, цель наметила и вперед. и ни шагу назад или в сторону! а по-женски-гибко, слушая ситуацию, привлекая помощников и благодаря из души их за это, окутывая их своим теплом и радостью. Главное-состояние расслабленное при этом, а у тебя пока нервы и напряг Расслабься, Русечка, побалуй себя чем-нибудь, доверься пространству,и все придет. Отпусти и идею и офис, сними напряжение, убери все свои условия получения. Отпусти все. Если твое, твоим и будет. Тут главное-знать, видеть, чувствовать, что тебе нужно и быть довольной и расслабленной при том, что есть. ну это мое видение. я не бизнес-вумен ни разу, ты учитывай это)) а насчет вариантов- не наше это дело см.свой пост 9007 доверься
Отправлено: 28.03.13 21:15. Заголовок: Лала пишет: Тут гла..
Лала пишет:
цитата:
Тут главное-знать, видеть, чувствовать, что тебе нужно и быть довольной и расслабленной при том, что есть.
нужно тебе и другим людям, ты же для них хочешь это сделать, чем-то им помочь, о них позаботиться вот это женское. ты-хозяюшка своего офиса, а они твои гости. Почувствуй это какие ощущения)?
Смотрю-пересматриваю "Уроки жизни". М.Таргакова задала вопрос: в чем разница клиентом и учеником, и есть ли эта разница. Ответы рока не знаю, но вопрос интересный.
Отправлено: 28.03.13 21:38. Заголовок: Лала пишет: от этог..
Лала пишет:
цитата:
от этого продавливание ситуации, чтобы все скорее было так, как я хочу. Твоя властность и протест клиентов в ответ. Потому что если движет желание за счет других решить свои задачи, отсутствует человеческий фактор- забота и внимание к этим другим, а все люди это люююбят)))
Расслабься, Русечка, побалуй себя чем-нибудь, доверься пространству,и все придет. Отпусти и идею и офис, сними напряжение, убери все свои условия получения. Отпусти все. Если твое, твоим и будет. Тут главное-знать, видеть, чувствовать, что тебе нужно и быть довольной и расслабленной при том, что есть. ну это мое видение. я не бизнес-вумен ни разу, ты учитывай это))
дело в не в бизнес-вумен. Это только название. За этим стоит такой же человек, но который идет по такому пути. Так у него по жизни получается. Ты написала достаточно понятно и это применимо возможно к любой ситуации. Это суть. Вообщем понятно что нужно отпустить. Корысть Жадность Спешку властность
Отправлено: 28.03.13 22:43. Заголовок: Мне кажется, хотя я ..
Мне кажется, хотя я не уверена, что ученик уже обладает способностью и желанием принимать. А клиент только желанием (или способностью, можно ли назвать это способностью) получать.
Разные гуны: благости и страсти. Клиент - это бизнес, значит гуна страсти. Ученик - это качество, состояние, значит благость. Это мои рассуждения. Я не знаю так ли это.
Дальше. И ученик, и клиент - могут оба сами быть учителями, если есть кто? - ученик. Значит не столь важно кто перед тобой, важно кто ты сам. И действовать с позиции ученика, тогда, наверное, отношения сами сложатся. Примерно так: делай что должно и будь что будет.
"Будь что будет" это же не означает пустить все на самотек. Это - принимать любой результат. В бизнесе это страшно сделать, да и в жизни хочется посопротивлятся. Потому что хочется, чтобы было как мне надо, а не "будь что будет". Или пусть будет как мне хочется. Но это же совсем не позиция ученика.
Вот сейчас, наверное первый раз увидела иначе делай что должно и будь что будет. Также, как вдруг (уже на форуме) увидела: полюби ближнего своего как самого себя. В том и в другом случае почему-то выпдала вторая часть. Долго не воспринималась в части полюбить себя и тем более, в будь что будет.
Фраза "Делай, что должен и будь, что будет" является квинтэссенцией Бхагавад-гиты, на которой основывается Карма-Йога. «Бхагавад-гита» представляет собой отрывок из другого литературного произведения «Махабхараты». Это беседа между принцем Арджуной и его другом Кришной, который играет роль колесничего, управляя боевой колесницей Арджуны. Беседа происходит на поле боя, незадолго до начала кровопролитной Битвы на Курукшетре между армиями двух враждующих династий — Пандавов и Кауравов.
Причиной начала беседы является печаль и сомнения Арджуны перед началом решающего сражения, в котором его родственники и друзья присутствуют на обеих сторонах поля битвы. В ответ, Кришна объясняет ряд философских систем йоги, в том числе и карма-йогу, согласно которой Арджуна должен сражаться, выполняя свой долг воина и не беспокоясь о результате.
Карма-йога описывается как путь действия, мышления и желания в согласии с долгом (дхармой) каждого человека без принятия во внимания личных эгоистических желаний и вкусов, как действие без какой-либо привязанности к результатам своих действий, к плодам своего труда.
«Поэтому человек должен действовать из чувства долга, не стремясь к плодам своего труда, — так он придёт ко Всевышнему».
В «Бхагавад-гите», несмотря на то, что из чувства сострадания к своим родственникам и друзьям, находившимся в рядах противника, Арждуна не хотел сражаться, он принял участие в битве ради исполнения своего долга воина и выполнения божественного плана Кришны. Кришна затем объясняет, что Арджуна должен посвятить плоды своих (как плохих, так и хороших) действий Ему, Всевышнему:
«Поэтому, о Арджуна, посвяти Мне все свои действия и познай Меня до конца. Отбрось стремление к личной выгоде и, отказавшись от всяких собственнических притязаний, стряхни с себя апатию и сражайся!»
Кришна описывает, что выполнение предписанных обязанностей без ожидания результата и эгоистичной мотивации, очищает ум и постепенно возвышает человека до духовного уровня. Кришна также говорит, что для практики духовной жизни нет необходимости уединяться и прекращать всякую деятельность — состояние действия или бездействия является прежде всего состоянием сознания.
Для достижения совершенства жизни, Кришна подчёркивает важность контроля над всеми желаниями ума и над стремлением наслаждаться чувственными удовольствиями. Практика карма-йоги в повседневной жизни посредством выполнения предписанной деятельности и медитации позволяет человеку усилить свой разум, развить интуитивную способность познавать и научиться управлять умом, став трансцендентным к нему.
Карма-йога основывается на принятии и понимании законов кармы и реинкарнации (самсары). Говорится, что человек рождается с определёнными самскарами — как позитивными, так и негативными, которые переносятся индивидуумом из одной жизни в другую и в каждой конкретной жизни побуждают его к определённой благочестивой или греховной деятельности. Этот процесс продолжается до тех пор, пока индивидуум полностью не освобождается от бремени кармы и не достигает мокши.
(Не ручаюсь за достоверность, Цитата взята просто из Интернета.)
Дальше. И ученик, и клиент - могут оба сами быть учителями, если есть кто? - ученик. Значит не столь важно кто перед тобой, важно кто ты сам. И действовать с позиции ученика, тогда, наверное, отношения сами сложатся. Примерно так: делай что должно и будь что будет.
А можно еще с другой стороны посмотреть. Если ты выступаешь в роли клиента или в роли ученика, какая разница? Я например такой клиент, который любит узнать все досконально, лучше чтобы было несколько вариантов решения моей задачи и была возможность выбрать. А как ученик я немного другая, т.е. я доверяю учителю в его опыте, пока мой опыт не покажет обратное либо не подтвердит мое доверие к учителю. Так я выбираю себе учителей.
Отправлено: 29.03.13 10:31. Заголовок: Мадам пишет: Если ..
Мадам пишет:
цитата:
Если ты выступаешь в роли клиента или в роли ученика, какая разница?
Да, Руслана, разницы нет, если в этой роли ТЫ. А если в этой рои выступает твой клиент (т.е. другой человек), тогда разница есть. Кто он: клиент или ученик - это уже его качество. Ты за него ведь не можешь решить, но ты можешь сделать так как сама считаешь наилучшим образом, при этом не факт, что он оценит нужным тебе образом. Он может быть очень благодарен, но больше не обратиться, поскольку урок выучен, или обратиться, или из любопытства пойти в другое место. Вариантов много.
У Гадецкого много полезного вот здесь http://vita-schola.ru/psyhologiya/sudba-chto-eto-takoe.html в День 4 Уроки судьбы-6. Я здесь нашла много-много интересного, хотя все лекции интересны. Мне почему-то именно эта понравилась. И опять есть про учеников и клиентов.
Отправлено: 29.03.13 11:57. Заголовок: Мадам пишет: Ведь т..
Мадам пишет:
цитата:
Ведь тогда понятнее станет кто мой клиент и как я смогу научить другого
Так я о том и пишу, что если ты в этой роли - ты учишься.
А вот другой-то может быть учиться не хочет. Тогда ты должна понять, что ты его и не сможешь научить. Потому что кого учить, если нет ученика, а есть только клиент. Тогда для него (для клиента) ты должна будешь выполнить определенную работу и все. Вот здесь и нужно принять все так как есть: и то, что человек не хочет или не может учиться, и то, что ты не всегда можешь научить/объяснить, даже если знаешь как это сделать. Не от тебя это зависит.
И зеркало (клиент) в этом случае покажет, что есть разный уровень понимания и с этим нужно считаться. То есть, не все в нашей власти. И это уже не "увы", как написала бы я раньше, а просто факт, который я сейчас начала понимать и принимаю.
Так я о том и пишу, что если ты в этой роли - ты учишься.
А вот другой-то может быть учиться не хочет. Тогда ты должна понять, что ты его и не сможешь научить. Потому что кого учить, если нет ученика, а есть только клиент. Тогда для него (для клиента) ты должна будешь выполнить определенную работу и все. Вот здесь и нужно принять все так как есть: и то, что человек не хочет или не может учиться, и то, что ты не всегда можешь научить/объяснить, даже если знаешь как это сделать. Не от тебя это зависит.
Согласна! У меня вопрос в том, что я не могу на ранней стадии отличить ученика или клиента. Я реально всех учу, не умею ПОКА по другому. Я не могу понять чем клиент отличается от ученика, ведь я же действую из интересов клиента и поэтому объясняю ему зачем я делаю так то и так то и зачем нужно от него такие то документы и т.д.
Отправлено: 29.03.13 13:15. Заголовок: Тогда нужно понять, ..
Тогда нужно понять, что есть не только интересы клиента, но и твои. Например, вопрос, чем будет человек заниматься, вполне логичный: а если это незаконный вид дестельности, например, наркотики, тебе же как владельцу помещения ответ держать. Тогда это уже в твоих интересах знать и получить определенные документы, а не в его интересах.
Мадам пишет:
цитата:
я не могу на ранней стадии отличить ученика или клиента
Ну и не надо. Тем интересней результат. Получается, что они тебя учат. Значит ты тоже ученик.
Отправлено: 29.03.13 13:28. Заголовок: Мадам пишет: Я не м..
Мадам пишет:
цитата:
Я не могу понять чем клиент отличается от ученика, ведь я же действую из интересов клиента и поэтому объясняю ему зачем я делаю так то и так то и зачем нужно от него такие то документы и т.д.
Руся. я вот читаю вашу беседу про ученика и клиента. и никак не пойму, какое отношение это имеет к твоей работе. Или у тебя деятельность связана с обучением? я так поняла. с оформлением документов. Мадам пишет:
цитата:
Я не могу понять чем клиент отличается от ученика, ведь я же действую из интересов клиента и поэтому объясняю ему зачем я делаю так то и так то и зачем нужно от него такие то документы и т.д.
тогда при чем здесь обучение? Мадам пишет:
цитата:
Я реально всех учу, не умею ПОКА по другому.
на работе? или где? кого и чему? и главное-для чего? они просят об этом? честно, не могу понять зачем учить клиентов, если только это не направление твоей деятельности и то, тогда от них должен быть запрос и договоренность об этом
спасибо за ссылку я как-то была там. а в закладки не сохранила. мне там очень нравится, и есть лекции, которые нет на других ресурсах ну или я их там только впервые увидела
Руся. я вот читаю вашу беседу про ученика и клиента. и никак не пойму, какое отношение это имеет к твоей работе. Или у тебя деятельность связана с обучением? я так поняла. с оформлением документов.
действительно с оформлением документов. Только люди не понимают, что одна бумага состоит из множества бумаг и все это составляет стоимость. Вот и получается, что нужно проводить юридический ликбез. Лала пишет:
цитата:
на работе? или где? кого и чему? и главное-для чего? они просят об этом? честно, не могу понять зачем учить клиентов, если только это не направление твоей деятельности и то, тогда от них должен быть запрос и договоренность об этом
Понимаешь теперь? Наши люди в основном не интересуются документами, пока к ним не придет проверка. А потом очень удивляются, что нужно делать столько документов и платить штрафы. И мне приходиться объяснять почему так. Люди реально мне выливают свою раздражение по поводу государственной системы, а мне приходиться рассказывать почему так.
Тогда нужно понять, что есть не только интересы клиента, но и твои. Например, вопрос, чем будет человек заниматься, вполне логичный: а если это незаконный вид дестельности, например, наркотики, тебе же как владельцу помещения ответ держать. Тогда это уже в твоих интересах знать и получить определенные документы, а не в его интересах.
Это не связано с моим помещением. Это моя работа - согласование.
Хочется затронуть еще один аспект, который я увидела после лекций О.Гадецкого.
Проблема излишнего веса рассматривалась в теме Тип мышления толстого человека, но вот на что я обратила внимание.
Ом пурнам адах пурнам идам пурнат пурнам удачйате перевод такой: Полнота и гармония исходит из Высшего Целого.
Полнота = наполненность. Излишний вес это же полнота. Уже определили, что пищей мы пытаемся заполнить некую внутреннюю пустоту. Откуда эта пустота? От разъединения. Причем от нашего одностороннего разъединения. По сути пустоты нет, потому что Полнота и Гармония уже присутствуют в нашей жизни, мы просто этого не видим, не замечаем.
Таким образом, полнота тела, это не просто нарушение обмена веществ, не просто нарушение баланса между умением давать и брать, но скорее всего результат оторванности, разъединения с Высшим началом.
Пока беру на заметку, и понаблюдаю за результатом.
Отправлено: 31.03.13 14:07. Заголовок: В своих лекциях Олег..
В своих лекциях Олег Гадецкий упоминал книгу "Мужчины с Марса, женщины с Венеры" (автор Джон Грэй), положительно отзываясь и об авторе, и о произведении.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Провела 7 дней в райском месте с единомышленниками. Как же это здорово 
У меня как раз в 12 часов - подлень, сплю - отдыхаю 
мне от твоей идеи прям захорошело 
Расслабься, Русечка, побалуй себя чем-нибудь, доверься пространству,и все придет. Отпусти и идею и офис, сними напряжение, убери все свои условия получения. Отпусти все. Если твое, твоим и будет. Тут главное-знать, видеть, чувствовать, что тебе нужно и быть довольной и расслабленной при том, что есть. ну это мое видение. я не бизнес-вумен ни разу, ты учитывай это)) 
точно...надо подумать над этим.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума