Отправлено: 17.03.11 16:31. Заголовок: Байрон Кейти. Четыре вопроса и переворот. (продолжение)

http://www.thework.com/russkiy/

Доброе время суток!
Предлагаю познакомиться с Замечательной Кейти Байрон и ее РАБОТОЙ.
Для меня удивительна ее внутренняя схожесть с Лууле Виилмой.
Это похоже на ту дорогу, которой мы движемся , помогает быстрее по ней продвигаться в сторону нашего счастья и свободы.
В ссылке есть прекрасный фильм.
Он вам многое откроет, или напомнит
КЕМ БЫ ВЫ БЫЛИ БЕЗ ВАШЕЙ "ИСТОРИИ"?)))))

Словосочетание " ваша история" здесь читается как "ваш стресс".

В добрый путь, друзья!

начало темыhttp://viilma.borda.ru/?1-4-40-00000108-000-0-0-1303402311

 Отправлено: 12.06.13 07:10. Заголовок: А теперь: КАК Я Р..

А теперь:

цитата:

КАК Я РЕАГИРУЮ, КОГДА ВЕРЮ В ЭТУ СВОЮ ИДЕЮ , ВЕРЮ, В СВОЮ МЫСЛЬ, у меня получается "улучшить" даже БК , ЧТО ЭТО ПРАВДА ?????

 Отправлено: 12.06.13 09:52. Заголовок: Осень пишет: КАК Я ..

Осень пишет:

цитата:

КАК Я РЕАГИРУЮ, КОГДА ВЕРЮ В ЭТУ СВОЮ ИДЕЮ , ВЕРЮ, В СВОЮ МЫСЛЬ, ЧТО ЭТО ПРАВДА ???????????? Во что Я верю, когда ВЕРЮ В ЭТУ СВОЮ ИДЕЮ , ВЕРЮ, В СВОЮ МЫСЛЬ, ЧТО ЭТО ПРАВДА ????????????

Осень пишет:

цитата:

Гораздо глубже идёт переосмысление !!!!!

я бы сказала не глубже, а еще с другой стороны. Здесь затрагиваются два разных пласта сознания.

КАК Я РЕАГИРУЮ - внимание на телесные ощущения, эмоции и чувства. Одна часть Сознания.
Во что Я верю- внимание на свои мысли. Еще одна часть Сознания.

 Отправлено: 12.06.13 12:22. Заголовок: Arkadia , да :sm19: ..

Arkadia , да
а, главное, что после это фразы "ВО ЧТО Я ВЕРЮ", всплывают собственные убеждения!!!

 Отправлено: 12.06.13 12:25. Заголовок: Счастье не в том, ч..

цитата:

Счастье не в том, что вы делаете. И нет счастья в том, что вы получите в результате своих действий. Счастье – это Вы. Вы ищете Счастье, но на самом деле вы ищете Себя!!! Цезарь Теруэль.

 Отправлено: 12.06.13 12:27. Заголовок: Fenix пишет: Осень ..

Fenix пишет:

цитата:

Осень , так это же из Адвайты, Цезаря смотрела? Осень , растёшь

Адвайту так и не читала...
Я сразу , ещё зимой написала Вишенке , когда зашла на её сайт, что всё, что она пишет созвучно с БК, и я это понимаю ( как мне казалось тогда ).
Я за пол-года до сих пор не прочитала и БК ( У радости 100 имён) - читаю по-маленьку. Аж душа поёт..

 Отправлено: 13.06.13 10:34. Заголовок: Осень пишет: У радо..

Осень пишет:

цитата:

У радости 100 имён) - читаю по-маленьку. Аж душа поёт..

Начала читать эту книгу. Честно говоря немного коробит. Как вы относитесь к фразам типа: "встала утром, ничего не вижу, еле добралась до ванной - это прекрасно", "мать умирает от рака - это прекрасно", "человек парализован - это прекрасно", "вы чувствуете боль - это тоже прекрасно, но при этом можно ведь выпить обезбаливающиее средство" - мне только не понятно зачем пить обезбаливающее и лишать себя столь "прекрасного" ощущения как боль.
У Л.В. написано, что если есть боль - значит есть неотпущенная злоба, т.е. духовная проблема которую человек должен решить. А позиция, что боль - это "прекрасно" и давайте просто будем этому радоваться, ну ... мягко говоря незрелая что-ли ...
Не буду настаивать и переубеждать поклонников этой теории - это лично мое ощущение.

 Отправлено: 13.06.13 10:51. Заголовок: Маура22 пишет: У Л...

Маура22 пишет:

цитата:

У Л.В. написано, что если есть боль - значит есть неотпущенная злоба, т.е. духовная проблема которую человек должен решить. А позиция, что боль - это "прекрасно" и давайте просто будем этому радоваться, ну ... мягко говоря незрелая что-ли ...

Это разные подходы. ЛВ же писала, что когда встречалась со святыми-гуру, то была разочарована, т.к. они были больны телесно. Потому что святой не имеет цели сохранить здоровье, т.к. он не считает себя телом. Почти у всех святых рак, они не держатся за тело, они не тело - это другой уровень. Пока ты держишься за тело, то не можешь не накапливать злобу, т.к. привязка к телу - это страх разрушения этого самого тела. Человек, который держится за тело никогда свободным не станет. И ЛВ не пишет, что обязательно сохраните тело и болезнь это прямо очень плохо, вообще то она пишет, что тело друг, который указывает на ошибку Души. И методика ЛВ - это лечение Души, а не сохранение тела здоровым. Т.е. посыл разный изначально. Тело сохранить невозможно, оно смертно, рано или поздно оно умрет от какого-либо нарушения. И это нарушение еще не значит, что это злоба, есть старость и от нее никуда не деться.
Надо понимать почему ЛВ именно это учение предлагала массам. Она описывает про медитацию и почему европо-азиатская культура не готова к медитации, т.е. медитация не будет действенной. ЛВ же пишет, что чтобы дойти до уровня медитации, сначала нужно освободить накопленное, потом только медитация и потом только другой уровень развития. А те гуру, о которых речь идет, они на другом уровне, у них другое восприятие, нет у них цели сохранить тело, т.к. у них цель перестать перерождаться. Цель весьма условное слово здесь, скорее стремление.
Если человек сильно держится за тело, то от злобы он никогда не избавится, т.к. наращивает страх смерти. Поэтому ЛВ это часть общего учения, эта часть в основном для европейцев, которых коснулось христианство и которые выработали зависимое поведение (стыд, грех, рабство, ЧУ...) И ЛВ - это учение о прощении Души, об ее очищении с применением телесных недугов, которые лишь указатель.

 Отправлено: 13.06.13 10:57. Заголовок: Маура22, речь идет о..

Маура22, речь идет о непринятии и принятии.

Маура22 пишет:

цитата:

А позиция, что боль - это "прекрасно" и давайте просто будем этому радоваться, ну ... мягко говоря незрелая что-ли ...

Ты все правильно пишешь относительно т ого, что " У Л.В. написано, что если есть боль - значит есть неотпущенная злоба" - вот потому и можно "радоваться" боли, ведь она как раз и указывает на нерешенную проблему.

Ты попробуй замкнуть круг и тогда увидишь целую картину. А если выхватывать по кусочку, тогда действительно несколько абсурдно получается.

Прекрасно - это принятие того, что есть. Благодарность.
Отсутствие принятия и благодарности рождает страдание.

Еще естьт акой прием "за то": ничего не вижу, за то все равно добралась до ванной. И это прекрасно. Ничего не вижу, за то, своим ходом. И за это можно и нужно благодарить.

А если не благодарить и не видеть этого, тогда что получается: встала утром и/но еле добралась до ванной - плохо!
Встала устром и просто пошла, а/но ванна не отремонтирована - плохо. Отремонтирована, но не мраморная.
Мраморная, но... Всегда найдутся причины для недовольства и всегда есть причины для радости и благодарности.
Просто в суете мы благодарить забываем и даже думаем, что за что благодарить то? А вот побурчать, покритиковать - это всегда пожалуйста.

А ведь как раз БЛАГОДАРНОСТЬ и ведет нас в ту жизнь, о которой мы мечтали, мечтаем: из жизни в менталитете дефицита, недовольства, нехватки, болезней и страданий, в жизнь менталитета изобилия: принятия, радости и любви.

Мы боимся не событий, а боимся того, как мы реагируем на это событие.

Если тебе как раз это и не понятно, значит и ищи в этом направлении.

 Отправлено: 13.06.13 10:58. Заголовок: Маура22 просто у теб..

Маура22 просто у тебя стакан наполовину пуст, а у Кейти наполовину полон.
Прекрасно, что ничего не видя, но добралась до ванны!Что мать умирает от рака, а значит страдания её прекратятся!Пусть человек парализованный, но живой - значит он здесь нужен!Маура22 пишет:

цитата:

"вы чувствуете боль - это тоже прекрасно, но при этом можно ведь выпить обезбаливающиее средство"

Можно выпить обезболивающее, а можно наконец-то заняться решением духовной проблемы, которая вызвала эту боль. Значит тоже прекрасно, что боль обращает на это внимание!

 Отправлено: 13.06.13 11:11. Заголовок: Смайл пишет: Пока т..

Смайл пишет:

цитата:

Пока ты держишься за тело, то не можешь не накапливать злобу, т.к. привязка к телу - это страх разрушения этого самого тела. Человек, который держится за тело никогда свободным не станет

Я считаю, что если человек все еще рождается в теле, стало быть ему нужно развиваться именно через это тело. А когда он достигнет такого уровня развития, что тело ему не понадобится - тогда тела у него и не будет.
Смайл пишет:

цитата:

А те гуру, о которых речь идет, они на другом уровне, у них другое восприятие, нет у них цели сохранить тело, т.к. у них цель перестать перерождаться.

Считаю, что эти "гуру" страдают гордыней т.к. им дано тело, а они ним пренебрегают и хотят чего-то другого ...
Константа пишет:

цитата:

А ведь как раз БЛАГОДАРНОСТЬ и ведет нас в ту жизнь, о которой мы мечтали, мечтаем: из жизни в менталитете дефицита, недовольства, нехватки, болезней и страданий, в жизнь менталитета изобилия: принятия, радости и любви.

Не думаю, что ведет именно к жизни о которой мечтали, она ведет просто к приятию того , что есть (исходя из теории Б.К.). Т.е. это не значит, что если я хочу иметь большой дом, то я, испытывая благодарность буду его иметь, нет - в этом случает я буду очень рада и счастлива от проживания в своей однокомнатной "хрущевке" - как-то так

 Отправлено: 13.06.13 11:12. Заголовок: А вообще мы сделали ..

А вообще сделали из учения ЛВ оридие для достижения своих целей, чтобы ничего не болело, чтобы был успех, благополучие и дети счастливы были бы. ЛВ этому не учила, достаточно внимательно почитать. У нее нигде нет того, что если у вашего соседа болит, значит он злой и вообще редиска. У нее написано смотрите на себя и своей жизнью занимайтесь. У нее написано тело - друг, но нигде не написано, что тело - это вы. У нее написано, что человек подобено Богу, что мешают это воспринимать и чувствовать стрессы, но нигде не написано, что человек - это тело. Нигде не написано, что цель учения сделать здоровым тело, у нее написано, что тело сигнализирует об ошибках Души, как наш самый лучший друг.

 Отправлено: 13.06.13 11:17. Заголовок: Маура22 пишет: Счит..

Маура22 пишет:

цитата:

Считаю, что эти "гуру" страдают гордыней т.к. им дано тело, а они ним пренебрегают и хотят чего-то другого ...

А они стремятся чувствовать себя Богом :))) (о чем пишет сама ЛВ, что человек - это Бог) и никогда после данной реинкарнации уже не страдать телом. Тело дает удовольствия и страдания, удовольствия без страдания быть не может. Не может отказаться от тела тот, кто еще ищет удовольствий телесных и верит, что может их получить и избежать страданий. На этом уровне методики используются для получения удовольствий и избегания страданий. Это невозможно, это наивная вера. Таки это надо самой понять, никто здесь не поможет ни ЛВ, ни БК - никакой гуру. Это через опыт только достигается, опыт получения удовольствий и опыт страданий.

 Отправлено: 13.06.13 11:19. Заголовок: Смайл пишет: нигде ..

Смайл пишет:

цитата:

нигде не написано, что человек - это тело. Нигде не написано, что цель учения сделать здоровым тело, у нее написано, что тело сигнализирует об ошибках Души, как наш самый лучший друг.

А кто говорит, что человек - это тело? Правильно, болезнь тела сигнализирует об ошибках Души, стало быть нужно искать и исправлять эту ошибку и когда тело исцелится - значит ошибка Души исправлена. А если тело насквозь больное, но при этом человек утверждает, что оно ему вовсе не нужно т.к. он "не тело", а "великий гуру" и выше всего этого - это на мой взгляд гордыня чистой воды. Нельзя жить в материальном мире, пренебрегая им, мы здесь живем чтобы учиться через материальность в т.ч. и через тело.

 Отправлено: 13.06.13 11:21. Заголовок: Смайл пишет: Да, а ..

Смайл пишет:

цитата:

Да, а они хотят быть Богом :))) и никогда после данной реинкарнации уже не страдать телом

Ну вот - а где же тут приятие "того что есть", т.е. тела, материальной жизни и т.д ?

 Отправлено: 13.06.13 11:26. Заголовок: Маура22 пишет: когд..

Маура22 пишет:

цитата:

когда тело исцелится - значит ошибка Души исправлена

Да? А карма? В одной реинкарнации невозможно изжить всю карму из прошлого, невозможно потому что дана жизнь только чтобы изжить определенные ошибки. Поэтому тело исцелиться только, если определенные для этой жизни ошибки будут исправлены. А в будущем ты можешь родиться для исправления других ошибок своих прошлых и не будешь опять здоровой, т.е. мучения-страдания продолжатся и будут продолжаться так постоянно. Этому не будет конца.
Есть выход один только в одной из реинкарнаций слиться с Чистым Сознанием, Богом. Для этого в данной реинкарнации отрекаются от тела. Это один лишь из путей. Всего лишь один из. Есть другие. К примеру, Бодхидхарма через дзен учил заботиться о теле и укреплять его. Каждый выбирает для себя сам. Таки это для многих может стать ловушкой и подвязать к телу. Поэтому каждый для себя это может только выбирать, учитывая ловушки, в которые он может попасть и не достичь Чистого Сознания.

 Отправлено: 13.06.13 11:28. Заголовок: Маура22 пишет: Ну в..

Маура22 пишет:

цитата:

Ну вот - а где же тут приятие "того что есть", т.е. тела, материальной жизни и т.д ?

На мой взгляд это и есть приятие, познание себя, выход из темноты, преобразование материи, т.е. высшее ее проявление. Преобразование стресса боли в любовь к тому, что есть.

 Отправлено: 13.06.13 11:33. Заголовок: Смайл пишет: Есть в..

Смайл пишет:

цитата:

Есть выход один только в одной из реинкарнаций слиться с Чистым Сознанием, Богом. Для этого в данной реинкарнации отрекаются от тела.

А вы точно уверены, что это правда ?

 Отправлено: 13.06.13 11:37. Заголовок: Маура22 пишет: А вы..

Маура22 пишет:

цитата:

А вы точно уверены, что это правда ?

Да. И еще уверена, что старание исправить свою карму - это желание сделать свою жизнь красивой и хорошей, т.е. это злоба к тому плохому, что нечаянно может прийти в жизнь. Т.е. есть скрытое накопление злобы, за которую будет расплата в следующей жизни. Нет удовольствия без страдания! Не бывает! Отпускай наивную веру, что в жизни все должно быть и может быть только хорошо. Об этом ЛВ много пишет.

 Отправлено: 13.06.13 11:43. Заголовок: Маура22, ты читаешь ..

Маура22, ты читаешь книгу, чтобы спорить? Или чтобы найти только те мысли, которые подтвердят твои?
А зачем? К чему привели тебя твои мысли, к чему привели все эти споры с авторами?

ЛВ пишет в начале самой первой книги: Посвящается тем, кто хочет понять. И еще:

цитата:

Когда вы берете в руки книгу о духовном развитии, всегда спрашивайте себя: «Нужно ли это мне?» Прислушайтесь к себе, и если внутренний голос говорит, что нужно, открывайте книгу, но не ранее того.

Попробуй изначально СОГЛАСИТЬСЯ. Откройся и доверься. Без такой активной позиции, ты всегда будешь закрыта для нового.
Не спорь. Просто читай. Ведь споришь не ты, а твой ум.

И помни вопрос: Ты хочешь быть правой или счастливой?

 Отправлено: 13.06.13 11:49. Заголовок: Маура22 пишет: У Л..

Маура22 пишет:

цитата:

У Л.В. написано, что если есть боль - значит есть неотпущенная злоба, т.е. духовная проблема которую человек должен решить. А позиция, что боль - это "прекрасно" и давайте просто будем этому радоваться, ну ... мягко говоря незрелая что-ли ... Не буду настаивать и переубеждать поклонников этой теории - это лично мое ощущение.

ЛВ:

цитата:

В ком засело чувство вины, того обвиняют, и он начинает бояться и сам превращается в обвинителя. Обвинение – это злоба. Всякое оценивание, сопоставление, сравнение по сути своей является обвинением.