Лууле Виилма — Форум Читателей КАТАЛОГ ТЕММОИ ПОСТЫПРАВИЛА И ПОДСКАЗКИЗАПОМНИТЬКНИГИ
Лууле Виилма — Форум Читателей
АвторСообщение
радуга





Пост N: 4344
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 16:31. Заголовок: Байрон Кейти. Четыре вопроса и переворот. (продолжение)


http://www.thework.com/russkiy/

Доброе время суток!
Предлагаю познакомиться с Замечательной Кейти Байрон и ее РАБОТОЙ.
Для меня удивительна ее внутренняя схожесть с Лууле Виилмой.
Это похоже на ту дорогу, которой мы движемся , помогает быстрее по ней продвигаться в сторону нашего счастья и свободы.
В ссылке есть прекрасный фильм.
Он вам многое откроет, или напомнит
КЕМ БЫ ВЫ БЫЛИ БЕЗ ВАШЕЙ "ИСТОРИИ"?)))))


Словосочетание " ваша история" здесь читается как "ваш стресс".

В добрый путь, друзья!

начало темыhttp://viilma.borda.ru/?1-4-40-00000108-000-0-0-1303402311

Спасибо: 6 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Андреа





Пост N: 4720
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.12 10:56. Заголовок: Девочки, помогите оп..


Девочки, помогите определиться с названием темы, чтобы запустить в работу:
- Я не хочу ехать к подруге?
- Я не хочу ехать? (имеется в виду сама поездка=дорога)

Спасибо: 0 
Профиль
Constanta





Пост N: 6522
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.12 11:02. Заголовок: Андреа, может ты общ..


Андреа, может ты общаться не хочешь?

Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 4721
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.12 11:42. Заголовок: Constanta пишет: мо..


Constanta пишет:

 цитата:
может ты общаться не хочешь?

Constanta , так вот и я об этом подумала, поэт решила у вас спросить, что таке?
продолжим разговор в Посидим...

Спасибо: 0 
Профиль
радуга





Пост N: 4782
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.12 23:44. Заголовок: Андреа пишет: Ух ты..


Андреа пишет:

 цитата:
Ух ты! Какой прогресс на форуме


Реальный прогресс!)))

Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 4901
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.12 13:00. Заголовок: Решила выписать здес..


Решила выписать здесь вопросы и рассуждения БК из Работы, если вас кто-то раздражает на работе или дома, если дела не делают:

"Единственное из чего вы можете исходить, будучи в здравом уме, - это р е а л ь н о с т ь.
Когда вы постигаете ее и начинаете любить реальность, то придете к равновесию.


Вопрос БК: Как вы реагируете, когда верите в ложь, что он должен быть..., а это не так?
Ответ Г: Это вызывает у меня разочарование, раздражение, я чувствую, что должен выполнять за него работу, доделывать то, что он начал, он не справляется с работой самостоятельно.

БК: Видите ли вы причину отбросить мысль о том, что он должен быть...(не избавиться от этой мысли).
Г: Мне было бы лучше, если бы я смог.

БК: Можете ли вы найти свободную от стресса причину сохранять эту мысль, противоречащую реальности?
Г: Да.

БК: Реальность заключается в том, что он ...(не выполняет работу, не доводит начатое дело, не компетентен,...и т.д.) имхо: вставь свое.
Вы говорите, что он должен быть...
Эта теория не работает на вас, потому, что она противоречит реальности.
Г: Я думаю, что я придираюсь.
Реальность состоит в том, что он.... Вместо того, чтобы принять это, я извожу себя мыслями о том, что он должен...

БК: Он будет..., независимо от того, принимаете вы это или нет.
Реальность не требует нашего согласия или одобрения.
Она есть то, что она есть. Вы можете на это опираться.
Реальность всегда намного добрее, чем фантазия.
Вы можете дома выполнить упражнение "Доказательство правды":
Он должен быть... - в чем ваше доказательство?
Составьте список доказательств и посмотрите, действительно ли какое-то из них подтверждает, что он должен быть...
Когда вы подвергните это исследованию, то увидите, что всё это ложь. Доказательств нет.
ПРАВДА заключается в том, что он не должен быть..., просто потому, что он не является таковым. (например, он не компетентен для этой работы)
Г: ...чего я не должен делать, так это - взваливать на себя дополнительный груз в виде "Он должен быть таким-то и таким-то".
Вся моя тревога была связана с мыслью, что он должен быть...
Правда состоит в том, что он не должен быть..., а я придумал себе, что он должен быть... и это сводит меня с ума.
Фактически мне следует сделать то, что я д.б. сделать давно, чтобы эта "яма" перестала быть моей проблемой;
выдумкой, что он д.б....
Я чуть не довел себя до эмоционального срыва."

Спасибо: 2 
Профиль
Constanta





Пост N: 6980
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.12 14:55. Заголовок: Андреа пишет: Он до..


Андреа пишет:

 цитата:
Он должен быть... - в чем ваше доказательство?
Составьте список доказательств и посмотрите, действительно ли какое-то из них подтверждает, что он должен быть...

Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 4906
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 10:12. Заголовок: Constanta пишет: Сп..


Constanta пишет:

 цитата:
Спасибо!



Продолжение "вопросы и рассуждения БК из Работы, если вас кто-то раздражает на работе или дома, если дела не делают":

Вопрос БК: Кем бы вы были БЕЗ этой безумной истории, которая противоречит реальности?

Г: Я бы спокойно работал и делал то, что должен делать.
БК: Кем бы вы были, работая(живя) вместе с этим человеком, НО без вашей истории, что он д.б. таким-то и таким-то?
Г: Я бы был более сочувствующим и продуктивным.

БК: "Он д.б...." - разверните это.
Г: Он не должен быть...

БК: Он не должен, если он не является таковым.
Это реальность данного момента.
Еще разворот.

Г: Я должен быть... Это правда.

БК: рассмотрим след. утверждение из вашего вопросника.
Г: Я хочу, чтобы он нес ответственность за свою часть работы.

БК: разверните это.
Г: Я хочу нести ответственность за свою часть работы.

БК: Да. Потому что, пока вы фиксируетесь на его...(не-деланьи, не-доведении до конца, не-компетентности,...), - вы не берете на себя полной ответственности за работу.
Г: И я должен взять на себя ответственность за его часть работы?
БК: Да, если хотите, чтобы работа была выполнена, то др. пути нет.

Перейдем к след.утверждению.
Г: Он должен подняться на более высокий уровень...
БК: Это правда? Способен ли этот человек на такое?
Г: Это безумие. Я согласен с вами. Он делает то, что он делает.

БК: Как вы относитесь к нему, когда верите в эту фантазию?
Г: Я испытываю сильную ярость. Я считаю, что он должен делать всё быстрее, а я во всем опережаю его.
БК: Не эффективно.
Видите ли вы причину отбросить эту мысль?

Г: Да.
БК: Разверните.
Г: Я должен подняться на более высокий уровень.

БК: Он является специалистом, который поднял вас до высокого уровня компетентности в вашей жизни. В этом нет сомнения.
Г: ОН мой учитель. Я это чувствую.

БК: Перейдем к след.утверждению.
Г: Я нуждаюсь в том, чтобы он выполнял свою часть работы.
И теперь вижу, что в действительности, - мне это не нужно.
БК: Безнадежно?
Г: Абс. безнадежно. Мне необходимо выполнить и его, и свою часть работы, если я хочу, чтобы работа была сделана.

БК: След.утверждение.
Г: Он некомпетентен.
БК: Разверните это.

Г: Я некомпетентен.
БК: Когда вы видите его некомпетентность, в тот момент, - вы сами становитесь некомпетентны.
Он полностью компетентен в том, что он дал вам.
И он может дать больше - кто знает?

Г: Я не чувствую по-настоящему этот разворот.
Я считаю, что я достаточно компетентен.

БК: НО только не тогда, когда дело касается него.
Вы не были достаточно компетентны, чтобы понять, что он не должен быть компетентным.
Г: Согласен.
За ним надо наблюдать, я должен наблюдать и за самим собой, это еще более верно, иногда я могу быть невменяемым.

БК: Вы нашли свой внутренний мир.
Нужно понимать, что вам надо работать только с собственным мышлением.
Все проблемы, с которыми вы сталкиваетесь в жизни, превращаются в радость исследования.

Появился человек, вы связываете с ним свою историю и считаете его виновником ваших страданий.

Вы верите в свою историю и живете, с порождающей стресс, выдумкой, что он является вашей проблемой.

Не будь у вас мысли, что этот человек должен быть таким-то и таким-то..., чем он есть на самом деле, например некомпетентным, то вы могли бы уволить его. Если бы вы уволили его, это позволило бы ему найти работу, в которой он компетентен, он мог бы быть там, где он нужен.
А у вас бы появилось место для человека, который подошел бы для этой должности.

БК: След.утверждение.
Г: Я никогда бы не хотел иметь в команде такого человека, как он.
БК: Разверните.
Г: Я хочу, чтобы такой человек, как... появился в моей команде, потому, что это приводит меня к поискам решения к моему внутреннему миру.
БК: Хорошо.

*
БК:
"Не ускорять процесс: разум не совершит сдвиг в мышлении раньше, чем он сможет это сделать, а когда сдвиг произойдет, то это и будет правильное время - ни секундой меньше или больше."

*
"Кто мы есть и кем мы не являемся?
Вы заметили, что ваше осуждение другого всегда возвращалось к вам назад?
Работа имеет дело с идеями, а не с людьми."

Спасибо: 1 
Профиль
Constanta





Пост N: 6996
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 11:22. Заголовок: Андреа пишет: Работ..


Андреа пишет:

 цитата:
Работа имеет дело с идеями

На самом деле так. Андреа, особенно четко это видно не на своем, а на чужом примере. Особенно твой пример с кока-колой. Его можно вообще рассматривать как мастер-класс. В нем действительно только идея Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 4910
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 11:33. Заголовок: Constanta пишет: Сп..


Constanta пишет:

 цитата:
Спасибо!

рада, когда делюсь своим или инфой, которую подбираю для себя, то и сама учусь при этом.

Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 4928
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 08:03. Заголовок: БК: Самоосуждение. ..


БК: Самоосуждение.

*Страх и гнев вызывают депрессию.

*Как может внутренне разбалансированная , разочарованная женщина учить других избавляться от недостатков?
Мы должны прежде всего научить этому самих себя, и это начинается изнутри.
Стресс учит стрессу.
Мир учит миру.

* Мы вновь и вновь говорим себе, кто мы есть и кем мы НЕ являемся.
Будучи один раз исследованы, эти самоосуждения просто испаряются.
Если вы выполняли Работу, направляя обвинения во вне (и ЛВ говорит: не ищи виновного во вне), то д.б. заметить, что ваше осуждение других всегда возвращалось к вам.
Когда это развернутое осуждение вызывает дискомфорт, вы можете быть уверены, что наткнулись на такое представление о себе, которое еще не было исследовано.
Например: "Он должен меня любить" превращается в "Я должна себя любить".

* Самоосуждение "Я - неудачник" стр.191 книга"Любить то, что есть..."
Развороты:
Я не неудачник.
Я успешный человек.

Составьте список того, в чем вы успешны.
Если вначале для вас это трудно сделать, то находите по три примера успеха каждый день, это может быть:
1.Я почистил зубы.
2.Я помыл посуду.
3.Я дышал.
Это замечательно - быть успешным, будучи таким, какой вы есть, независимо от того, осознаете вы это или нет.

* Иногда замена "Я" на "Мои мысли" может способствовать реализации.
Тогда "Я - неудачник" может превратиться в "Мои мысли неудачны, особенно о самом себе".
Это сама мысль мучительна, а не ваша жизнь.



Спасибо: 2 
Профиль
Constanta





Пост N: 7024
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 09:01. Заголовок: Андреа пишет: Иногд..


Андреа пишет:

 цитата:
Иногда замена "Я" на "Мои мысли" может способствовать реализации.
Тогда "Я - неудачник" может превратиться в "Мои мысли неудачны, особенно о самом себе".
Это сама мысль мучительна, а не ваша жизнь.



Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 4932
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 09:24. Заголовок: Constanta , ага, име..


Constanta , ага, именно это и я заметила, и как раз замена мне помогает лучше увидеть и понять.(написала пронять... ошибка по-Фрейду?)

Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 4939
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 12:24. Заголовок: Развороты. БК: "..


Развороты.

БК: "Не зацикливайтесь на разворотах так, словно есть какие-то правильные или неправильные способы их выполнения.
Если разворот для вас не работает, не волнуйтесь, всё идет так, как должно идти.
Просто переходите к следующему утверждению.
Будьте искренним в своем исследовании, и развороты придут к вам."

Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 4962
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.12 09:10. Заголовок: БК: Когда вы помогае..


БК: Когда вы помогаете другим или самому себе, вам не обязательно использовать 4 вопроса в строгом порядке. Это может оказаться особенно полезным, когда кто-то - вы или человек, которому вы помогаете, - испуган, а болезненные мысли скрыты и не видны. Работа может течь плавно, как любовная беседа.
Вы не следовали правилам? В этом нет ошибки. На самом деле у вас нет возможности делать Работу неправильно.
Я предлагаю людям осудить кого-то другого, а не самого себя, но вы можете решить, что кто-то другой - это вы. Это одно и то же.
*
БК: Дайте ответ "да" или "нет", и не беспокойтесь о правильности ответа. Дайте мне тот ответ, который вы ощущаете как правильный для себя, даже если вы думаете, что он неверный. И не воспринимайте всё так серьёзно, - это несерьезная вещь.
Не имеет значения, что думаю я. Вы дали ответ для себя, чтобы услышать его. Это самоисследование.
Исследование делается не для меня и не для кого-то другого.
*
БК: Я узнала от вас, что, когда вы об этом думаете, - вы испытываете страх, а когда вы об этом не думаете, вы - свободны. Ваши родители (или кто-то еще) никогда не были проблемой для вас, а проблемой были ваши мысли о них , ваши представления о том, что они думают или не думают.

Никто не может быть вашей проблемой.
Никто не может сделать мне больно, - это мое дело.


Это ставит вас в позицию, в которой вы перестаете обвинять других и смотрите на себя в поисках своей свободы, а не на своих родителей или кого-то еще. Это налагает ответственность за вашу свободу на вас, а не на ваших родителей (или кого-то еще).

Когда я спорю с реальностью, я проигрываю в 100% случаев.

Спасибо: 1 
Профиль
Андреа





Пост N: 4979
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 11:17. Заголовок: БК: Позиция "Я Н..


БК
Позиция "Я НЕ ЗНАЮ":

Основополагающие убеждения (ОУ).

Выполнение Работы по ОУ.
Под суждениями, которые мы записываем в вопросниках, мы часто обнаруживаем мысли, в которые верим в течении многих лет и которые используем в качестве фундаментальных представлений о жизни. Это ОУ. Это более широкие, более обобщенные версии наших историй. Они подобны религии, по канонам которой мы неосознанно живем.

Например: "Он должен поторопиться":

*Настоящее не так хорошо, как будущее.
*Я была бы счастлива, если бы всё было по-моему. (прям по-ЛВ, этот стресс у нас у всех присутствует)
*Возможно, время растрачивается впустую.

Привязанность к этим ОУ делает нашу жизнь мучительной в ситуациях, когда мы ждем кого-то или когда воспринимаем др людей как слишком медлительных.
В след раз, когда вы будете кого-то ждать, запишите мысли, лежащие в основе вашего нетерпения и посмотрите, действительно ли они являются для вас правдой?

ОУ является строит материалом для ваших концепций рая и ада.

Они демонстрируют, как по вашему мнению , вы бы улучшили мир , если бы могли это сделать по своему, и как скверно могла бы выглядеть реальность, если бы ваши страхи оправдались. Наблюдать коллапс всего этого - обнаружить, что пораждающие боль убеждения, которыми мы обладали многие годы,-
не являются для нас правдой,
что они вообще нам никогда не были нужны, -
это невероятный опыт освобождения.

Примеры такого рода утверждений, с которыми вы м.б. захотите поработать:

*Можно оказаться не в том месте, не в то время.
*Жизнь несправедлива.
*Необходимо знать что делать.
*Я могу чувствовать твою боль.
*Смерть печальна.
*Можно пропустить что-либо.
*Если я не страдаю - значит я не люблю.
*Бог накажет меня, если я не буду хорошим.
*Существует жизнь после смерти.
*Дети должны любить своих родителей.
*Со мной может случиться что-то ужасное.
*Родители ответственны за выбор, который делают их дети.
*Можно сделать ошибку.
*В мире есть зло.

Вы можете выполнить Работу по любому из этих утверждений, которое вам кажется препятствием для вашей свободы.

! Как только вы заметите, что занимаете защитную позицию в разговорах с друзьями или семьей, или почувствуете уверенность в своей правоте, вы возм захотите записать ОУ и выполнить по ним Работу позднее, -> Это замечат материал для исследования, если вы действительно хотите знать правду и жить БЕЗ страданий, которые вызваны этими убеждениями.

Один из самых лучших способов обнаружения ваших ОУ сост в том, чтобы записывать на бумаге "Доказательства правоты" в ответах на вопрос "Это правда?"
А затем, вместо того, чтобы сразу переходить к осознанию, что вы действительно не можете что-то знать наверняка, дайте себе возможность задержаться на своей истории.
Оставайтесь в том месте, где вы действительно верите, что написанное вами - правда. Из этого списка станет очевидным всё изобилие ОУ.

Пример использования упражнения "Доказательство правоты" для выявления ОУ : стр. 211 "Любить то, что есть...", исходное убеждение: "Я сержусь на О, Б и Р, потому что на самом деле они меня не уважают".

Спасибо: 2 
Профиль
Natalie





Пост N: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.13 09:54. Заголовок: Друзья! В Контакте п..


Друзья! В Контакте появилась группа "Работа Байрон Кейти" с Ольгой Берг. http://vk.com/olgabergcoaching
Ольга занимается техникой Байрон Кейти с 2006 года, и посетила множество конференций, семинаров и лекций Кейти, включая 5 Школ Работы и четырехлетнюю программу сертификации. Она озвучила и перевела многие видео Кейти.
Есть возможность позаниматься "вживую". Если есть вопросы или нужна помощь в выполнении работы, можно позвонить на линию поддержки.
Линия поодержки: понедельник 22го Апреля в 8 вечера по Москве (12 дня по Нью Йорку). Скайп olga.berg
Линия поддержки: понедельник, 29 Апреля 13:00 - 14:00 по Нью Йорку (21:00-22:00 по Москве). Скайп: olga.berg

Спасибо: 1 
Профиль
Natalie





Пост N: 124
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 18:38. Заголовок: Замечательные мудрос..


Замечательные мудрости от Кейти:))

Мне нужно только то, что у меня есть сейчас, в эту минуту. Mне больше ничего не нужно.

Если бы у меня была молитва, она была бы такой: "Боже, сохрани меня от стремления к любви, одобрению или благодарности. Аминь."

Неисследованный разум – это единственно возможное страдание.

Кем бы вы были без мысли о том, что нужно производить впечатление?

Если я думаю, что моя проблема в вас, я безумна.

Вы либо верите в то, что вы думаете, либо исследуете это. Других вариантов нет.

Когда мой разум ясен, то, что есть, того я и хочу.

Спорить с реальностью всё равно, что учить кошку лаять – безнадежно.

Откуда я знаю, что мне нужно то, чего у меня нет? Ведь у меня его нет.

Простить – это понять, что того, что, как вы думали, произошло, на самом деле не было.

Я совершенно точно знаю, что весь мир меня любит. Я просто не ожидаю, что
они уже осознали это.

Благодарность – это то, что мы есть без наших историй.


Спасибо: 3 
Профиль
Лала
постоянный участник




Пост N: 2799
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.13 18:34. Заголовок: Natalie пишет: Прос..


Natalie пишет:

 цитата:
Простить – это понять, что того, что, как вы думали, произошло, на самом деле не было.

Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Осень
постоянный участник




Пост N: 5287
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 05:48. Заголовок: Девочки, не пропуст..


Девочки, не пропустите эти мои строки !!!
( у меня получается "улучшить" даже БК )

Гораздо глубже идёт переосмысление !!!!!

КАК Я РЕАГИРУЮ, КОГДА ВЕРЮ В ЭТУ СВОЮ ИДЕЮ , ВЕРЮ, В СВОЮ МЫСЛЬ, ЧТО ЭТО ПРАВДА ????????????

Во что Я верю, когда ВЕРЮ В ЭТУ СВОЮ ИДЕЮ , ВЕРЮ, В СВОЮ МЫСЛЬ, ЧТО ЭТО ПРАВДА ????????????

И дальше, как обычно)) : КАКОЙ БЫ Я БЫЛА ....

Спасибо: 2 
Профиль
Fenix



Пост N: 2237
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 06:53. Заголовок: Осень , так это же и..


Осень , так это же из Адвайты, Цезаря смотрела?
Осень , растёшь

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 74
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет