Доброе время суток! Предлагаю познакомиться с Замечательной Кейти Байрон и ее РАБОТОЙ. Для меня удивительна ее внутренняя схожесть с Лууле Виилмой. Это похоже на ту дорогу, которой мы движемся , помогает быстрее по ней продвигаться в сторону нашего счастья и свободы. В ссылке есть прекрасный фильм. Он вам многое откроет, или напомнит КЕМ БЫ ВЫ БЫЛИ БЕЗ ВАШЕЙ "ИСТОРИИ"?)))))
Словосочетание " ваша история" здесь читается как "ваш стресс".
Отправлено: 01.08.13 20:51. Заголовок: В контакте есть стра..
В контакте есть страничка Байрон Кейти - Ключ к Свободе, http://vk.com/byronkatie, можете подписаться, если интересно. Вот сегодняшняя цитата:
цитата:
Любовь - это не то, что вы можете показать или доказать. Любовь - это то, что вы есть. Это не какое-нибудь действие, это не то, что может быть «сделано». Когда вы открываетесь любви, тот, за кого вы себя принимали, полностью исчезает. От него ничего не остается. Любовь сметает все на своем пути. Отдавшись любви, вы теряете весь ваш мир, каким вы его воспринимали. Любовь не оставляет вам ничего, кроме самой себя...
Мы причиняем себе боль, когда отрицаем любовь. Любое ограничение - проявление эгоизма. Нет ничего такого, чем бы вы не могли поделиться с другими, но вы боитесь это делать. Конечно, вы не можете быть щедрым и великодушным прежде, чем придет для этого время. Но когда вы встречаете свои мысли с пониманием, вы обнаруживаете, что вам нечего терять. И вы перестаете пытаться что-то защитить.
И я не понимаю, зачем тебе придумывать обо мне что то и зачем лезть с личными вопросами, ты же не мама мне? Ты не согласна со мной была и замечательно. Только мне дела не было и нет почему ты не согласна и какие там у тебя стрессы и зачем ты так думаешь - это твое личное дело. Ты же начала от общего переходить на частное, а никто тебя о частном не спрашивал. Представь себе, что ты ничего во мне не задела. Просто изначально я не просила помощи в обсуждении меня, ты полезла, тебе сказали прекрати, но ты не можешь, поэтому тебе уже сто раз сказали прекрати, но ты опять не можешь . Кто тебе не давал писать то в общем? Не проблема пиши об общем, но нет тебе надо мою "личность" обсуждать и ты ну никак не можешь остановиться. И это уже даже смешно, ей Богу! А Лууле Виилму ты действительно плохо знаешь и это так, ничего в этом стыдного нет, все забывается со временем, перечитаешь и вспомнишь.
Андреа
Пост N: 5662
Отправлено: 02.08.13 07:38. Заголовок: Константа и Смайл ,..
Константа и Смайл , раз тема БК, то "Разрешите другому делать и думать то, что он делает и думает" а вы никак не уйметесь. Смайл рекомендует Константе уняться и отстать... а сама продолжает...
сусанна пишет:
цитата:
Замечательно, что это невозможно, иначе бы люди превратились в роботов - штамповку.
они вымерли бы, т.к. хлеб остался бы не выпечен, мусор не вывезен, воды не было бы, электричества то же, есть никто не приготовил бы, больной не лечен... врач-то сидит дома в кресле... и т.д.
Natalie, мои думы "если все..." воспринимай только в контексте фантазии, так, как я описала.
Константа
Пост N: 1697
Отправлено: 02.08.13 08:00. Заголовок: Смайл, я не переходи..
Смайл, я не переходила на твои личные качества. Было бы не плохо, если ты привела цитату, где это произошло. Но я думаю, что ты цитировать не станешь, потому что этого не было. А вот если ты видишь в любом предложении переход на твою личность. И если ты считаешь, что твоя личность столь суверенна, то, повторюсь, это твои проблемы. Так можно дойти до полного абсурда: раз вы со мной не согласны, значит вы задеваете мою личность. Рз вы увидели во мне стресс, а это МОЙ стресс, то вы переходите на личность. Раз вы подвергаете сомнению мое высказывание, а это МОИ мысли, то вы переходите на личность. Ты видишь то, чего нет. Вот уж точно, у страха глаза велики. Да если даже Константа критикует, осуждает или что угодно там, препарирует твои сообщения. Если переходит на твою личность. Что тебе до этого? Что пугает, что задевает? Какая правда? А если не правда, тогда чего бояться и так волноваться.
Я вижу стресс, я о нем пишу (или не пишу), может я вижу его у тебя, может еще у кого-то. Но это ВИЖУ Я. И имею полное право об этом написать. И любой может написать. Тебе не нравится. - твои проблемы. Работай над СВОИМИ проблемами, а не над МОИМИ, не над ЧУЖИМИ. Ты не первый год на форуме, можно бы это уже понять.
Смайл пишет:
цитата:
А ведь мы действительно боимся потерять свою "историю", т.е. идентичность тому, что о себе думаем. Вот если вылечить все, что я о себе придумала: профессия, возраст, состояние здоровья, привычки, положение в семье и обществе, право на собственность, то кто я? Это не может не пугать и это может быть причиной для того, чтобы удерживать свои стрессы, истории и мысли при себе, не желая их излечения. С историей я - это кто-то, а без нее "никто".
O: Итак, в момент, когда вы начинаете обороняться, вы ставите себя в позицию зачинщика войны?
БK: И кто это сделал? Я. В тот самый момент, когда оборонялась. Итак, мы можем обсуждать что угодно, я могу рассказать о своем опыте, о своем взгляде на вещи. И это все, что у меня есть — моя мудрость, мой опыт.
O: Означает ли это, что ничто не стоит защищать? Множество вещей нужно защищать!
БK: Защита — это война. И я говорю, что всякая война принадлежит бумаге. Таким образом, мы сможем посмотреть на нее и задать вопросы тем мыслям, в которые верим.
из интервью Опры Уинфри с Байрон Кейти
Еще момент, на который хотелось бы обратить внимание.
Почему и кто решил, что работая по БК нужно стать никем.
Я слушала интервью БК с людьми, видела ее работу. Основная мысль: Без ВАШЕЙ истории вы становитесь счастливым человеком.
Разве счастливый человек - это никто или ничто. Это тот же человек, но без тех мыслей, которые не даеют ему жить радостно и спокойно.
И анализировать нужно не все мысли, а те, которые приносят боль, беспокойство. Может для кого-то такими являются все мысли. Тогда просто работы больше. И без этих мыслей человек становится СВОБОДНЫМ.
Человек не сможет сиднем сидеть в кресле без движений, ничего не делая. Это утрирование, понимание буквальное. Мне видится, что осознание своей деятельности, в т.ч и мыслительной ....приведет человека к Создателю. Страстный ум вредит человеку. Предлагаю посмотреть видео с Саи Бабой. http://melhisedek.ru/video-duhovnoe-razvitie/video-raznoe/90-video-put-k-sebe А всего то необходимо освободить пристрастность - субъективность.
Конечно могу и смеюсь над собой и радуюсь, когда еще найден поворот в лабиринте. Ухожу на огород, картошку перебрать необходимо, реальные ростки выросли.
Смайл , заранее прошу меня простить что вмешиваюсь Константа , предполагаю, что речь идет о случае, когда Виилма ощутила потребность испытать на себе страх меня никто не любит. Она описала состояние ужаса и предчувствие конца причем страх смерти отсутствовал
Мнение
Не зарегистрирован
Отправлено: 03.08.13 13:02. Заголовок: А еще Виилма писала,..
А еще Виилма писала, что если бы человек доверял своим органам чувств ( зрению, слуху, обонянию) жизнь его была бы легче, чем когда он доверяет "чувствам", то есть эмоциям, которые он называет чувствами А ведь здесь и сейчас- это и есть вижу, слышу, ощущаю, чую Чем не Байрон или Толле?
Смайл
Пост N: 1460
Отправлено: 15.08.13 07:00. Заголовок: Моя дочь Роксана впе..
Цитата: "Моя дочь Роксана впервые посетила мой семинар в 1993 году. В то время она работала над проблемой "матери из ада" - именно такой я была для нее в годы ее детства и юности. Выполняя Работу вместе со мной, Роксана не могла смотреть на меня, ей было трудно даже слышать мой голос. Показать полностью.. Она считала меня корнем всех своих бед но одновременно видела во мне свое спасение; ей приходилось просить монстра о помощи, и это выводило ее из себя. В какой-то момент Роксана дала волю эмоциям и выпалила мне в лицо, что я должна была по-другому проявлять свои материнские чувства. Я ответила ей; "Это не моя работа. Будь сама для себя матерью, милая. Только ты можешь стать той матерью, которую всегда хотела иметь". Позднее Роксана призналась мне, что эти слова стали для нее самым прекрасным моим подарком, поскольку вернули ей свободу. Мне знакомо счастье быть матерью по отношению к самой себе. Безнадежно считать, что это работа кого-то другого. Я не устаю повторять моим детям: "У вас идеальная мать. Я в ответе за все ваши проблемы, а вы отвечаете за их решение"."
Natalie
Пост N: 141
Отправлено: 15.08.13 13:30. Заголовок: "Мы не знаем, ка..
"Мы не знаем, как изменяться, мы не знаем, как прощать или как быть честными. Нам нужен пример. Вы им и являетесь. Вы — ваша единственная надежда, потому что мы не изменимся, пока этого не сделаете вы. Наше дело — все время наступать на вас, как можно жестче, со всем, что вызывает в вас гнев, выводит из себя или отталкивает, пока не придет понимание. Мы вас очень любим независимо от того, осознаем мы это или нет. Весь мир существует для вас. Итак, чтобы привести Работу в действие, начните со своего внутреннего голоса, говорящего вам, что вы должны делать. Осознайте, что на самом деле он говорит о том, что вы должны делать. Когда голос говорит: «Он должен подбирать носки», прислушайтесь к развороту «Я должна подбирать носки» и просто сделайте это. Оставайтесь в этом потоке, который не требует усилий и не кончается. Поднимайте носки до тех пор, пока вы не полюбите это, потому что это ваша правда. И знайте, что единственный дом, который важно очистить, — это ваш ум." Байрон Кейти Скрытый текст
We don’t know how to change; we don’t know how to forgive or how to be honest. We’re waiting for an example. You’re the one. You are your only hope, because we’re not changing until you do. Our job is to keep coming at you, as hard as we can, with everything that angers, upsets, or repulses you, until you understand. We love you that much, whether we’re aware of it or not. This whole world is about you. So, to put The Work into action, begin with the voice inside you that’s telling you what we should do. Realize that it’s actually telling you what to do. When it says, “He should pick up the socks,” listen to the turnaround: “I should pick up the socks,” and just do it. Stay in the flow that’s effortless and unending. And know that the only important house to clean is your mind. Byron Katie
Константа
Пост N: 2435
Отправлено: 24.09.13 21:48. Заголовок: Мы никогда ничего не..
Мы никогда ничего не контролируем. Мы только думаем, что контролируем, когда все идет так, как нам хочется. Байрон Кейти
Девоньки, скажите по какому принципу переворачивать? переворачивать он в я-это вроде ясно. Может кто то тоже с таких мыслей начинал-поделитесь. Сег. пробовала с дочей (довольно стойкий-насмотрелась по телеку)ее страх "я боюсь ведьмы, что она меня украдет" проработать. Перевернули и получилось что, ведьма боится меня, что я ее украду. Так смеялись! Конечно я в самом самом начале может и придет понимание, как все делать, но тороплю время...:)))
mutabor
Пост N: 51
Отправлено: 03.10.13 08:54. Заголовок: Перечитала посты и п..
Перечитала посты и поняла-я зря тороплю время, мне нужно мое понимание . Пошла читать:)
Константа
Пост N: 2524
Отправлено: 03.10.13 20:35. Заголовок: Сегодня стретилась и..
Сегодня встретилась информация, может уже ее печатали:
"Как провести собственное исследование ("Работа Байрон Кейти")"
1.Если вы встревожены, расстроены или же вас просто огорчает что-то в прошлом или настоящем, обратите внимание на проносящиеся в вашем мозгу мысли и запишите ту из них, которая в этот миг огорчает вас больше других. Если вы уверены, что это не мысль, а чувство, наделите это чувство голосом. Показать полностью.. Напишите, что оно сказало бы, если бы умело говорить, — это должно быть простое короткое предложение. Например: «Он взял и вышел из комнаты — значит, ему нет до меня никакого дела». Простая фиксация гложущей вас мысли — очень мощное действие. Теперь вы можете подвергнуть эту мысль сомнению.
2.Спросите себя, правда ли это. «Ему нет до меня никакого дела» — правда ли это? Не спрашивайте, соответствует ли эта мысль тому, что вам говорили, или тому, чему вас учили. Не думайте о том, какой должна быть жизнь. (Он не отложил газету, когда вы зашли в кухню; он не позвонил и не предупредил, что задерживается; он вышел, не попрощавшись, — но можете ли вы быть уверены в том, что какое-то из этих действий означает его равнодушие к вам?) Не советуйтесь с той частью вашего «я», которая заранее знает, каким должен быть ответ. Вопрос в том, соответствует ли эта мысль вашему внутреннему знанию ? Резонирует ли она с вашим глубинным ощущением реальности? Можете ли вы абсолютно точно знать, что ему действительно нет до вас дела? (Ответ «Не знаю» здесь подходит так же, как «Да» и «Нет».)
3. Исследуйте, как вы живете, когда верите этой мысли. Что в целом она привносит в вашу жизнь — умиротворение или напряжение? Сближает вас с теми, кого вы любите, или отделяет от них? Как вы реагируете на мысль «Ему нет до меня дела»? Каково это — верить такой мысли? Как вы относитесь к себе и другим людям? Как относитесь к нему? Не торопитесь. Опишите себя, когда вы верите этой мысли. Вызывает ли она у вас грусть? Депрессию? Гнев? Отдаляетесьли вы от него? Хотите завоевать его внимание? Осуждаете и считаете себя неудачницей? Закуриваете сигарету, направляетесь к холодильнику? Будьте как можно более точны, обращайте внимание на все детали.
4. Подумайте о том, какой была бы ваша жизнь без этой мысли. Пусть ваше воображение подскажет вам, кем — или каким — вы были бы без этой мысли. Не ищите, чем заменить мучительную мысль. Просто побудьте какое-то время в пространстве, которое раскрывается, когда вы представляете свое положение без прежней мысли. Притворитесь, что вы не способны породить такую мысль. Каким бы было тогда все происходящее с вами? Мысленно посмотрите на человека без мысли «Ему нет до меня никакого дела». Возможно, вы увидите мужчину, увлеченного газетной статьей, который любит свою жену, — но именно в эту секунду ему не хочется фокусировать свое внимание на ней. Возможно, без мысли «Ему нет до меня никакого дела» вам будет легче в его удовольствии найти удовольствие для себя.
5. Разверните эту мысль. Рассмотрите другой, противоположный ее вариант. Если один из разворотов кажется вам бессмысленным, не мучайтесь с ним. Разворачивайте изначально утверждение как вам хочется, пока не найдутся такие развороты, которые достигают наибольшей глубины.
'Разворот мысли «Ему нет до меня никакого дела»': ~ Мне нет никакого дела до него. (Когда мне больно, я отстраняюсь или сержусь и меня не заботят его чувства.) ~ Мне нет никакого дела до себя. (Мне нет дела до себя, когда я иду войной против любимого человека. Я сама взрываю свой покой. Я окружаю себя враждебностью, сама создаю себе врага, затапливаю себя морем грусти и уныния. Тогда и наваливаются разные зависимости — курение, переедание, кутежи.) ~ Ему есть дело до меня. (Он может любить меня и в то же время быть со мной грубым. Может любить меня и хотеть расстаться со мной.)
Спросите себя, представляется ли какая-то из развернутых версий не менее — и даже более — правдивой, чем ваша первоначальная мысль, — и если ответ будет положительным, найдите три правдивых сценария, с учетом которых каждая из этих версий окажется истинной. Развороты могут мгновенно освободить вас от мысли, особенно если ваша уверенность уже пошатнулась на предыдущих этапах.
"Как подвергнуть сомнению свои мысли о любви"
Когда бы ни посетила вас стрессовая мысль, эти четыре вопроса и разворот помогут вам провести исследование:
1) Правда ли это?
2) Могу ли я абсолютно точно знать, что это правда?
3) Как я реагирую, когда появляется эта мысль?
4) Кем бы вы были без этой мысли?
Разверните мысль и найдите три подлинных примера того, как каждый разворот оказывается не менее — и даже более — правдивым, чем первоначальное утверждение.
Девоньки, скажите по какому принципу переворачивать? переворачивать он в я-это вроде ясно.
Не важно как переворачивать. Первичную мысль нужно перевернуть как можно большее число раз по-разному. Не меньше трех разных переворотов нужно найти и к ним не меньше трех доказательств того, что переворот есть истина. Это делается только для того, чтобы увидеть, что не только твоя мысль, в которую ты поверила - есть истина, а что еще как минимум три противоположные мысли есть истина не меньше, чем твоя первичная. А в конечном итого понять, что это всего лишь мысль и можно верить в любую, разницы нет, т.к. только вера наделяет мысль оттенком "истина". Ни одна мысль не может быть истиной И этот же этап переворотов заземляет, возвращает тебя в реальность, в жизнь, т.к. до этого был этап, когда ты только представляла себя без этой мысли.
К примеру мысль "моя жизнь полна неудач" Не моя жизнь полна неудач. (Ищем подтверждения, что и другие жизни наших знакомых так же можно признать по нашим параметрам неудачными и т.д. и т.п. - три подтверждения) Моя жизнь не полна неудач. (Опять ищем подтверждения...) Моя жизнь полна счастья.... Я полна мыслей о неудачах... Мои мысли о жизни неудачны... и т.д. и т.п. насколько хватит фантазии
Смайл
Пост N: 1928
Отправлено: 03.10.13 21:39. Заголовок: mutabor пишет: я бо..
mutabor пишет:
цитата:
я боюсь ведьмы, что она меня украдет
Я не боюсь ведьмы, что она меня украдет (ничего страшного, ведьма еще и научить может ведовству) Я боюсь ведьмы, что она меня не украдет (скрытое желание ищем быть украденной, желание сбежать от маминого плохого и папиного - от семейного плохого) Я боюсь не ведьмы, что она меня украдет (ищем кого на самом деле боимся, возможно в семье чего то боимся) Я боюсь ведьмы, что она укредет не меня (кого боимся потерять, без кого остаться, скорее всего без мамы) Так вылазит именно тот страх, который прячется за образом ведьмы.... и так становится понятно, что не ведьму боимся, а ведьму совсем наоборот и не боимся даже. А потом соответственно работаем мысль "Я боюсь остаться без мамы..." и т.д. и т.п., "Моя мама злой монстр", "Мой папа злой монстр" и т.д. и т.п. - что вылезет.
Смайл
Пост N: 1929
Отправлено: 03.10.13 21:44. Заголовок: Понятно, что ведьма ..
Понятно, что ведьма и страх перед ведьмой - это не основной страх, поэтому исследование надо продолжить до тех пор, пока не выявится основной страх.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Кто тебе не давал писать то в общем? Не проблема пиши об общем, но нет тебе надо мою "личность" обсуждать и ты ну никак не можешь остановиться. 
. Пошла читать:) 
И этот же этап переворотов заземляет, возвращает тебя в реальность, в жизнь, т.к. до этого был этап, когда ты только представляла себя без этой мысли. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума