Доброе время суток! Предлагаю познакомиться с Замечательной Кейти Байрон и ее РАБОТОЙ. Для меня удивительна ее внутренняя схожесть с Лууле Виилмой. Это похоже на ту дорогу, которой мы движемся , помогает быстрее по ней продвигаться в сторону нашего счастья и свободы. В ссылке есть прекрасный фильм. Он вам многое откроет, или напомнит КЕМ БЫ ВЫ БЫЛИ БЕЗ ВАШЕЙ "ИСТОРИИ"?)))))
Словосочетание " ваша история" здесь читается как "ваш стресс".
Смайл, я еще очень люблю про то, где чьи дела-Божьи, мои и чужие. Вот это супер! очень отрезвляет:)))
Мне тоже понравилось и я стащила это с твоей страничке себе Спасибо! Действительная такая помощь в том, чтобы очухаться и начать заниматься своими делами , я оооочень люблю полетать в облаках чужих жизней и порассуждать посидеть...
Natalie
Пост N: 130
Отправлено: 18.06.13 00:06. Заголовок: А у меня очень много..
А у меня очень много любимых цитат Кейти:) Например,
цитата:
Что бы вы не обнаружили в себе — вы в этом не одиноки.
цитата:
Ваш партнер - это ваше зеркальное отражение. Он существует только в вашем восприятии. Он такой, каким вы его видите. В конечном счете, он - это вы, думающий о нем. Это только вы - снова, снова и снова; вы - остающийся слепым по отношению к себе и чувствующий себя виноватым и потерянным. Ваш партнер есть не что иное, как отражение вашей собственной боли. Поэтому, когда вы видите в нем какие-то недостатки, можете быть уверены в том, что это ваши собственные недостатки. Вы проецируете их из своего ума. Каждый из нас является в точности таким, каким считает другого человека. Здесь нет никаких исключений. Вы - свое собственное страдание; вы - свое собственное счастье.
Natalie
Пост N: 131
Отправлено: 18.06.13 00:07. Заголовок: Смирение приходит то..
цитата:
Смирение приходит тогда, когда вы обнажены перед самим собой и осознаете, что вы - никто, что вы только пытаетесь быть кем-то. И вы умираете раз за разом, осознавая эту истину. А с вами умирает то, что вы делали, и то, кем вы были. Осознавать это очень приятно,у вас не возникает чувство вины или стыда. Вы становитесь необычайно уязвимым, как ребенок. Стремление защищаться и оправдываться отходит на задний план, и вы умираете в сиянии реальности. Когда я пережила потерю "Я" и поняла, каким оно было болезненным и ущербным, все, что во мне осталось благодаря осознанию этого факта, - это смирение. Все исчезло - все, чем я привыкла считать себя. Я осознала, что не была ничем из этого, что все мои убеждения иллюзорны и нелепы. А вскоре отпало и то, что оставалось. Не было больше ничего, с чем нужно было смиряться, и никого, кто мог бы быть смиренным. Если я и была чем-то, то только благодарностью. Поскольку круг на этом замыкается, очень трудно сказать, что я на самом деле чувствую - смирение или благодарность. Имена больше не играют никакой роли.
Natalie
Пост N: 132
Отправлено: 18.06.13 00:15. Заголовок: Каждый человек в тво..
цитата:
Каждый человек в твоей жизни плод твоего воображения, даже ты.
Смайл
Пост N: 944
Отправлено: 18.06.13 16:56. Заголовок: А ведь мы действител..
А ведь мы действительно боимся потерять свою "историю", т.е. идентичность тому, что о себе думаем. Вот если вылечить все, что я о себе придумала: профессия, возраст, состояние здоровья, привычки, положение в семье и обществе, право на собственность, то кто я? Это не может не пугать и это может быть причиной для того, чтобы удерживать свои стрессы, истории и мысли при себе, не желая их излечения. С историей я - это кто-то, а без нее "никто".
цитата:
Ответ на четвертый вопрос может лишить нас идентичности. Это очень вдохновляет. Вы остаетесь без ничего, только с реальностью данного момента в виде женщины, которая сидит в кресле и пишет. Это может быть немного жутковато, поскольку не оставляет никаких иллюзий относительно прошлого и будущего. Вы могли бы спросить: «Как мне теперь жить? Что мне делать? Ничто не имеет смысла». А я бы ответила: «Вы не знаете, как жить без прошлого или будущего, -можете ли вы действительно знать, что это правда? Вы не знаете, что делать, и для вас ничто не имеет смысла, - можете ли вы действительно знать, что это правда?» Запишите свои страхи и пройдите через исследование этих трудноуловимых и запутанных идей еще раз. Цель исследования -вернуть нас обратно к нашему нормальному состоянию ума, чтобы мы могли осознать, что живем в раю и даже не замечаем этого .
«Кем бы вы были без этой мысли?» - это форма вопроса 4, которую я предлагаю, если вы новичок в Работе. Я также призываю людей сформулировать этот вопрос несколько по-иному: «Кем или чем вы были бы без этой мысли?» Посидите с этим . Позвольте любым мыслям или образам приходить и уходить, пока вы обдумываете вопрос, поставленный в такой форме. Этот опыт может быть очень плодотворным. Вы можете также поэкспериментировать с изначальной формой вопроса 4: «Чем бы вы были без этой мысли?» «Покоем»- это тот ответ, к которому люди часто приходят. И я снова спрашиваю: «Чем бы вы были даже и без этой мысли?»
Смайл
Пост N: 945
Отправлено: 18.06.13 18:51. Заголовок: Вот еще на ту же тем..
Вот еще на ту же тему. Мне интересен этот момент.
цитата:
Мы настолько привыкли держаться за ложь относительно того, что происходит в действительности, что не умеем жить свободно. И некоторые из нас учатся этому, потомучто боль чересчур велика, чтобы не учиться. Что касается меня, то когда я не держусь за какуюнибудь историю, я просыпаюсь, чищу зубы, завтракаю, весь день делаю то, что я делаю, прихожу сюда и делаю все то же самое, но без стресса- без ада.
Ок. Если боль и ад могут стимулировать, то установки типа "я такой хороший... и история-доказательство этого" чем могут быть стимулированы Инетересно, потому что если, к примеру, я считаю некомпетентным своего коллегу, то это мне дает возможность рядом сним чувствовать себя сверх-компетентным. Ииии при моем желании испытывать гордость за себя, как я могу отказаться от мысли о некомпетентности моего коллеги? (это из примера из книги БК) Т.е. боль может удерживаться, т.к. она компнсируется гордостью, дающей уверенность в чем-либо. Поняла я это так, что нужно, чтобы страдания дозрели до своего пика и за ними не видно было бы уже ничего хорошего
Смайл
Пост N: 960
Отправлено: 19.06.13 17:11. Заголовок: Те из вас, кто являе..
цитата:
Те из вас, кто является новичками в Работе, не могут отбросить мысль. Вам кажется, что вы можете, но затем мысль появляется снова и приносит с собой все тот же страх и даже больший, чем тот, что был раньше, потому что вы еще сильнее привязались к мысли.
цитата:
Речь идет об осознании, а не об изменении чего- то . Мир таков, каким вы его воспринимаете. Для меня ясность- это синоним красоты. Это -то, что я есть. И когда во мне ясность, я вижу только красоту. Ничто другое невозможно. Я- разум, воспринимающий мои мысли, и из этого все разворачивается, как если бы новая солнечная система засияла во всем своем блеске . Если во мне нет ясности, то я буду проецировать все свое безумие на мир как таковой, и я буду воспринимать мир как безумный и думать, что проблема в нем . Тысячи лет мы работали с проецируемым образом, а не с тем, кто проецирует. Вот почему жизнь кажется такой хаотичной . Хаос говорит хаосу, что надо жить по-иному, и никогда не замечает, что он всегда жил именно так и что мы все делали наоборот, абсолютно наоборот. Поэтому вы не можете отбросить ваши мысли о хаосе и страдании, которые существуют там, во внешнем мире. Вы не можете отбросить их прежде всего потому, что не вы их создали. Но когда вы встречаете свои мысли с пониманием, мир изменяется. Он должен измениться, потомучто проектором всего окружающего вас мира являетесь вы. Вы и есть этот мир!
Смайл
Пост N: 962
Отправлено: 19.06.13 19:16. Заголовок: И я нашла ответ на с..
И я нашла ответ на свой впорос
цитата:
Когда я выполняю Работу самостоятельно и чувствую, что блокирую исследование, что я могу сделать? Продолжайте выполнять Работу, если вы настроены на это. Я знаю, что если дать подняться на поверхность из г л убин своего «я» хотя бы одному небольтому честному ответу или развороту, то вы войдете в мир, о существовании которого даже не подозревали. Но если вы стремитесь быть правым, а не узнать правду, то зачем беспокоиться о продолжении? Просто признайте, что история, к которой вы привязаны, для вас в данный момент более ценна, чем ваша свобода. В этом нет ничего страшного . Вернитесь к исследованию позже. Возможно, вы недостаточно страдаете, или, может быть, вас это не очень беспокоит, даже если вам кажется, что это так. Будьте к себе снисходительны. Жизнь даст вам все, что нужно.
"К Богу, который скрывается за образом матери, можно относиться только одним образом: с безусловной любовью. До тех пор, пока вы не видите в своей матери только совершенство, ваша работа не закончена. В этом и заключается прелесть матерей: как только вы начинаете думать, что уже во всем разобрались, они точно знают, какую кнопочку нажать".
Отправлено: 30.07.13 20:20. Заголовок: O: Вы также говорите..
цитата:
O: Вы также говорите: «Я люблю реальность не потому что я духовный человек, но потому что я страдаю, когда спорю с реальностью». Но мне интересно, если мы принимаем ваш подход, при котором «мы прекращаем бороться с реальностью и действия становятся простыми, свободными, доброжелательными и бесстрашными», то как мы сможем чего-то добиться?. Я спрашиваю, если мы не будем противиться реальности, то как же мы вообще чего-то добьемся?
БK: Реальность — это история о прошлом.
O: Так! Это как?
БK:И мы изменяем прошлое сейчас. Итак, обсуждение, которое у нас сейчас происходит — это прошлое. И это реальность. И если между нами произошло что-то, что мы хотим изменить, мы можем изменить это сейчас. И я осознала, что защита (оборона) — это первый акт войны.
O: Итак, в момент, когда вы начинаете обороняться, вы ставите себя в позицию зачинщика войны?
БK: И кто это сделал? Я. В тот самый момент, когда оборонялась. Итак, мы можем обсуждать что угодно, я могу рассказать о своем опыте, о своем взгляде на вещи. И это все, что у меня есть — моя мудрость, мой опыт.
O: Означает ли это, что ничто не стоит защищать? Множество вещей нужно защищать!
БK: Защита — это война. И я говорю, что всякая война принадлежит бумаге. Таким образом, мы сможем посмотреть на нее и задать вопросы тем мыслям, в которые верим.
из интервью Опры Уинфри с Байрон Кейти
Смайл
Пост N: 1205
Отправлено: 30.07.13 20:42. Заголовок: Вообще все интервью ..
Простить – это понять, что того, что как вы думали, произошло, на самом деле не было. БК
Смайл , я дико извиняюсь, что комментирую твой пост. То , что произошло- было. Нет того, что мы об произошедшем думаем. Все наши обиды, огорчения, злоба либо разочарования и прочие стрессы, это лишь наша реакция в следствии отношения к событию. Поэтому ПРОСТИТЬ - значит изменить отношение прямо на противоположное. ЗЫ. либо ты запятую не там поставила.
Возможно-Возможно. Это тебе надо к Байрон Кейти обратиться, т.к. я только цитировала, запятые не ставила не одной, не портила источник Это не так немножечко как ты пишешь. Если хочешь можешь подумать о том, что я напишу, не хочешь можешь не думать и быть уверенной в своей ТЗ. В любом случае, раз уж тебя торкнуло пост БК прокоментировать, то сама напросилась на пояснения из моих рук , пеняй на себя, если не понравится. Как и у ЛВ, в "адвайте", у Э.Толле, у БК, у Г.Кришнамурти, у Цезаря (из тех, кого я знаю) - мысль есть сумма того, что ты когда то уже слышал от кого-то или читал или видел или нюхал, осязал и обзывал словами, т.е. создавал связку образ-слово-мысль. Поэтому все, что человек может подумать - это прошлое. Реальность - это мысли и чувства, которые пришли сейчас. Пришли по образу и подобию из прошлого. Поэтому реальность это прошлое. А все, что человек думал - это мысли чужие, опыт чужой присвоенный себе, т.е. все, что думаешь нет на самом деле. Поэтому когда ты видишь, что ничего не было, кроме мыслей и истории, которую тебе мозг рассказывал, то не остается ничего, т.е. не было того, о чем думала, не было ничего. Это есть прощение, т.е. когда перестаешь присваивать себе то, что произошло, ставить в зависимость от себя. Это противоречит понятию выбор личный и ответственности личной. Поэтому эта та же тема, о которой мы спорили, поэтому собственно дежавю, матрица и т.д. и т.п. Предлагаю не спорить на эту тему больше, ок.
Константа
Пост N: 1665
Отправлено: 30.07.13 23:27. Заголовок: Простить – это понят..
цитата:
Простить – это понять, что того, что как вы думали, произошло, на самом деле не было. БК
Я понимаю это как: Не было того в том виде, в каком вы думали, что было. То есть что-то действительно было как факт. Но не такой факт, каким он был воспринят.
Тогда я принимаю точку зрения Fenix, относительно Fenix пишет:
цитата:
Нет того, что мы об произошедшем думаем. Все наши обиды, огорчения, злоба либо разочарования и прочие стрессы, это лишь наша реакция в следствии отношения к событию.
А вот здесь, где Fenix пишет:
цитата:
Поэтому ПРОСТИТЬ - значит изменить отношение прямо на противоположное.
,я не могу сказать нужно ли менять на противоположное. Наверное правильней просто принять.
Смайл пишет:
цитата:
мысль есть сумма того, что ты когда то уже слышал от кого-то или читал или видел или нюхал, осязал и обзывал словами, т.е. создавал связку образ-слово-мысль. Поэтому все, что человек может подумать - это прошлое. Реальность - это мысли и чувства, которые пришли сейчас. Пришли по образу и подобию из прошлого. Поэтому реальность это прошлое. А все, что человек думал - это мысли чужие, опыт чужой присвоенный себе, т.е. все, что думаешь нет на самом деле.
Допустим, что все, что человек думает - это прошлое.
Но давайте предположим, что произошло некое событие два года назад, восприятие которого причинило боль. Это прошлое.
Затем человек получает опредленные знания втечение года. Проходит год. Это тоже прошлое, но уже более близкое прошлое.
И наконец, вчера например, происходит инсайт и появляется новый взгляд на то, что произошло два года назад. Меняется восприятие и боль отпускает, уходит.
И пусть два года назад были чужие мысли о том, что то, что произошло плохо. Пусть целый год менялись те чужие мысли на другие чужие мысли, что это не совсем плохо или совсем не плохо, или не плохо и не хорошо.
Смайл пишет:
цитата:
Это есть прощение, т.е. когда перестаешь присваивать себе то, что произошло, ставить в зависимость от себя.
Вот это я не поняла, если честно. Совсем не поняла.
Я могу понять, что во многих случаях прощение и не требуется, потому что прощать не кого и не зачто. Смайл, может ты об этом? Это я понимаю.
Fenix
Пост N: 2365
Отправлено: 30.07.13 23:44. Заголовок: Смайл, да пожалуйста..
Смайл, да пожалуйста... если для тебя нет такого понятия - ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Для меня настоящая реальность это всё, что ЕСТЬ без привязок к прошлому и представлений о будущем. А теперь смотри: Ты пишешь: Смайл пишет:
цитата:
Поэтому когда ты видишь, что ничего не было, кроме мыслей и истории, которую тебе мозг рассказывал, то не остается ничего, т.е. небыло того, о чем думала, не было ничего. Это есть прощение, т.е. когда перестаешь присваивать себе то, что произошло, ставить в зависимость от себя.
Я пишу: Fenix пишет:
цитата:
Нет того, что мы об произошедшем думаем. Все наши обиды, огорчения, злоба либо разочарования и прочие стрессы, это лишь наша реакция в следствии отношения к событию. Поэтому ПРОСТИТЬ - значит изменить отношение прямо на противоположное.
Ты что взъерепенилась то? А про запятую я написала, что , если прибавить одну запятую,то смысл сразу меняется. :Fenix пишет:
цитата:
Простить – это понять, что того, что , как вы думали, произошло, на самом деле не было. БК
. Возможно, это тот кто переводил ,так смудрил... Просто ты не оформила цитатой, поэтому и так подумалось. Ещё раз извини, если ненароком потревожила. Ухожу-ухожу
Поэтому ПРОСТИТЬ - значит изменить отношение прямо на противоположное.
,я не могу сказать нужно ли менять на противоположное. Наверное правильней просто принять.
Константа , попробую обьяснить на примере твоей излюбленной темы. Человек поступил, как поступил, но ты восприняла это как предательство. Изменить отношение - это значит пересмотреть его поступок, а было ли предательство или это ты так восприняла в следствии каких-то там стрессов своих. А принять... принять его поступок как предательство и смириться с этим фактом? Или смириться со своей точкой зрения на его поступок как "предательство". То есть оставить свою оценку в силе ? Не подавление ли это своей реакции на произошедшее ? Или принять человека таким какой он есть, но не будет ли он "приукрашен" этой оценкой?
Просто ты не оформила цитатой, поэтому и так подумалось. Ещё раз извини, если ненароком потревожила. Ухожу-ухожу
цитата:
Ты что взъерепенилась то?
Во-первых не взъерепенилась, во-вторых не потревожила, в-третьих для меня смысл один и от перемены мест запятой он не менятеся, в-четвертых Fenix пишет:
цитата:
Нет того, что мы об произошедшем думаем.
цитата:
Для меня настоящая реальность это всё, что ЕСТЬ без привязок к прошлому и представлений о будущем.
На мой взгляд здесь одно другому противоречит. Настоящая реальность есть? Убери мысли о том, что видишь, чувствуешь и т.д. и т.п. и что останется? Ничего. Вернее ничего лично твоего, нет "я" никакого. Нет никакого отношения, есть либо вера в мысль, либо отсуствие веры в мысль. А сменить одно отношение на другое - это сменить мысли плохие на хорошие или те, кторые по стандарту морали считаются хорошими. Это та же песня, что у ЛВ стать хорошим человеком. И это по всем учениям самое худшее, что может сотворить с собой человек - это проконтролировать себя настолько, чтобы сменить плохое на хорошее, это "убиение" в себе жизни. То, что мы требуем от себя, мы переносим на других и продолжаем уже других делать неживыми. Вот и все. ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС вообще нету, есть всегда прошлое и больше ничего нет. Ибо мера вещей для человека мысль-чувство, а Шаменков нам доходчиво объяснил, что мысль через несколько секунд появляется после того, как уже все произошло. Как таковой личности, если убрать понятие отдельного разума отдельного индивида нет, есть единый разум, отдельного индивидуального нет, это не разум - это фантазии-истории-"шизофрения" редкого рода. Феникс, честно, я не хочу спорить с тобой, я понимаю о чем ты пишешь, мы все этой структурой мыслительной "больны" и выпрыгнуть из нее или разрушить тяжело - очень сильное "я" у нас, от него отказаться тяжело. Тяжело отказаться от ответственности и от плохого-ошибок, т.к. надо отказаться тогда и от достижений и хорошего и тогда в результате надо отказаться от представлений о себе. Это просто этап проживаемый разумом через тебя, меня и многих. Вот хочется тебе думать так, как ты думаешь и это замечательно, ведь ты же на пути развития, значит это правильно все твои ТЗ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, я оооочень люблю полетать в облаках чужих жизней и порассуждать посидеть...
Инетересно, потому что если, к примеру, я считаю некомпетентным своего коллегу, то это мне дает возможность рядом сним чувствовать себя сверх-компетентным. Ииии при моем желании испытывать гордость за себя, как я могу отказаться от мысли о некомпетентности моего коллеги? (это из примера из книги БК) Т.е. боль может удерживаться, т.к. она компнсируется гордостью, дающей уверенность в чем-либо. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума