Отправлено: 17.03.11 16:31. Заголовок: Байрон Кейти. Четыре вопроса и переворот. (продолжение)

http://www.thework.com/russkiy/

Доброе время суток!
Предлагаю познакомиться с Замечательной Кейти Байрон и ее РАБОТОЙ.
Для меня удивительна ее внутренняя схожесть с Лууле Виилмой.
Это похоже на ту дорогу, которой мы движемся , помогает быстрее по ней продвигаться в сторону нашего счастья и свободы.
В ссылке есть прекрасный фильм.
Он вам многое откроет, или напомнит
КЕМ БЫ ВЫ БЫЛИ БЕЗ ВАШЕЙ "ИСТОРИИ"?)))))

Словосочетание " ваша история" здесь читается как "ваш стресс".

В добрый путь, друзья!

начало темыhttp://viilma.borda.ru/?1-4-40-00000108-000-0-0-1303402311

 Отправлено: 29.04.11 12:44. Заголовок: Прошло совсем немног..

Прошло совсем немного времени с момента нашего знакомства с Байрон Кейти, но как же замечательно, что оно нас настигло!
И спасибо Кейти за ее Работу!
Жаль, конечно, что она не приедет в этот раз, но кто знает, может это произойдет в ближайшем будущем?!
А книги , которые мы можем читать и применять исследование к нашим мыслям -утвержденям, всегда с нами.
Воспинанникам Виилмы не привыкать работась самим с собой!)))

Всем успехов в снятии доспехов.

 Отправлено: 29.04.11 12:47. Заголовок: радуга пишет: Воспи..

радуга пишет:

цитата:

Воспинанникам Виилмы не привыкать работась самим с собой!))) Всем успехов в снятии доспехов.

И тебе удачи!

 Отправлено: 22.05.11 18:03. Заголовок: http://www.koob.ru/b..

http://www.koob.ru/byron/ здесь можно скачать книги Байрон Кейти

О Байрон Кейти в Википедии

 Отправлено: 29.05.11 17:56. Заголовок: Лала Спасибо! :sm36:..

Лала Спасибо!

 Отправлено: 26.10.11 23:08. Заголовок: Вот здесь можно посм..

Вот здесь можно посмотреть он-лайн

http://video.yandex.ru/users/gladworld/view/16/#

 Отправлено: 03.09.12 13:15. Заголовок: БК: Вот что пишет Ба..

БК:
Вот что пишет Байрон Кейти в книге "У радости 1000 имен...":
"Мать из ада" - вот такой я была в годы детства и юности для дочери.
Роксана не могла даже смотреть на меня , ей было трудно даже слышать мой голос.
Она считала меня корнем всех своих бед, но одновременно видела во мне свое спасение;
ей приходилось просить "монстра" о помощи и это выводило ее из себя.
В один момент Роксана дала волю эмоциям и выпалила мне в лицо, что я должна была по другому проявлять свои материнские чувства.
Я ответила ей:"Будь сама для себя матерью. Только ты можешь стать той матерью, которую всегда хотела иметь".
и т.д.

Про доверие у БК понра:
"Я доверяю всем и позволяю им делать то, что они делают, и никогда не бываю разочарована.
Я даю им свободу самим отыскать свой путь.
Никто не направляет вас, кроме вас самих.
Только ваши собственные ответы могут помочь вам."

 Отправлено: 04.09.12 07:07. Заголовок: БК:"Верить в то,..

БК:"Верить в то, что осуществление наших желаний влечет за собой благо,- значит оказаться в тупике. Такая вера делает разум жестким, он теряет присущую ему гибкость и привязывается к мысленному образу.

То, что есть - неподвижно, и в то же время изменчиво и принимает самые разнообразные формы, какие разум может только создать, и внутри них, за ними - оно просто ждет. Также неподвижно наше сердце, оно просто ждет; мы можем его не слушать, но до тех пор, пока мы к нему не прислушаемся, мы будем чувствовать боль. А говорит сердце только одно:"Есть только то, что есть".

Самое худшее, что может с нами случиться, - это появление мысли.
Страдание исходит от ума, а не от мира.
Мир - это отражение наших мыслей.
Зачем разуму цепляться за то, что было, если то, что есть, всегда лучше?

Доброта - сама наша природа.
Любая наша мысль, содержащая в себе что-то недоброе, порождает в нас стресс.
Я не могу быть отвергнута - это невозможно. Если мне кто-то говорит:"Я не хочу быть с тобой", у меня появляется мысль:
"Как чудесно!
Он показывает мне, с кем не нужно находиться рядом".
Я не принимаю слова этого чел близко к сердцу, я помню, что когда-то то же не хотела быть с собой, поэт уважаю и целиком разделяю его чувства.
Я понимаю: он не хочет быть со мной, потому что верит в свои мысли обо мне.
Он ничего не может с этим поделать, поск не исследовал свой ум.
Каждый раз, думая, что вы потерпели неудачу, - вы отождествляете себя с этой неудачей.
И каждый раз на поверхность всплывают другие мысли, которые стараются убедить вас в этом.
ТАК запутавшийся ум продолжает заблуждаться, позволяя себе жить иллюзиями о несуществующем прошлом.
Я живу здесь и сейчас, сводя тем самым на нет необходимость каких-либо планов и ожиданий."

 Отправлено: 06.09.12 07:51. Заголовок: БК:"Так должно б..

БК:"Так должно быть", "Так не должно быть"...
Реальность - вот что является правдой.
Правда - это то, что находится перед вами, что реально происходит, нравится вам это или нет, но сейчас ....(пример) идет дождь, "Дождя быть не должно", - это всего лишь мысль.
Для реальности не существует таких критериев, как "должно быть" и "не должно быть". Это только мысли, которые мы проецируем на реальность.
БЕЗ "д.б." и "не д.б." мы можем видеть реальность такой, какая она есть, и это дает нам свободу действовать эффективно, четко и благоразумно."


радуга пишет:

цитата:

КЕМ БЫ ВЫ БЫЛИ БЕЗ ВАШЕЙ "ИСТОРИИ"?

БК:"Для многих людей жизнь БЕЗ их историй просто невообразима.
Они не могут ее ни с чем сопоставить, поэт "Я не знаю" наиболее распространенный ответ.
Вы могли бы сказать:"Я мыслил бы достаточно ясно для того, чтобы понимать ситуацию и действовать эффективно".
БЕЗ наших историй мы не только способны действовать с ясностью и без страха, мы так же - друзья и слушатели.
Мы - люди, живущие счастливой жизнью.
Мы - признательность и благодарность, которые естественны, как само дыхание.
Счастье - является естественным состоянием для того, кто знает, что ничего не нужно знать, и что у нас УЖЕ всё есть, что нам нужно, прямо здесь и сейчас."

 Отправлено: 07.09.12 13:20. Заголовок: У миеня такое сопрот..

У миеня такое сопротивление идёт , когда начинаю что-то заполнять.. Хотя уже нет сил с этим непрощением жить. Уже не заню как себе помочь. Точнее. хочется, что бы кто-то вытащил из этого((((((
Девочки, кто реально себе смог помочь по глубинному вопросу? у кого получилось?

 Отправлено: 11.09.12 23:01. Заголовок: Ну, раз ни кто не ко..

Ну, раз ни кто не колется)) я напишу. У меня получилось что-то!!!!! После очередного просмотра фильма. Что-то сдвинулось. Напишу, что бы самой лучше осознать разобраться ... Может, кому мой опыт пригодится то же.

Итак мои рассуждения - нашла-вспомнила в себе установку ( после узнавания, про папину измену) : мужчине нельзя доверять \ близкий человек может предать \ мужчина может предать
Это правда ?
мой ответ - ДА!
Могу ли я с абсолютной точностью утверждать, что это правда ?
мой ответ - ДА!
Что происходит, когда я верю в эту мысль, что мужчине нельзя доверять \ близкий человек может предать \ мужчине может предать
???
понятно что : я жду предательства именной уже от своего самого близкого человека - мужа , а он быол мне ближе всех на первом этапе , я не верю в любовь- я ЗНАЮ, что любовь когда ни-будь прервётся\ закончится \ иссякнет , я насторже - я жду этого предательства .
Какой бы я была без этой своей мысли\ идеи\ веры ? Лёгкой, счастливой,доверяющей, отдающейся отношениям\ расслабленной \ не выслеживающе и нервнующей.

переворот :

Мне нельзя доверять
Я всё равно предам .

Так и было . Именно я предала его первая, а не он ( как я уже и писала ранее).

И что теперь с этими вещами делать?. Прощать себя, предательницу\ блудницу ????

 Отправлено: 11.09.12 23:05. Заголовок: Ещё осталось раскру..

Ещё осталось раскрутить цепочку по поводу того, что мужчины любят только наслаждаться женским телом Это на что я там выйду? Что я могу наслаждаться только телом у мужчин ???

 Отправлено: 11.09.12 23:22. Заголовок: Осень пишет: перево..

Осень пишет:

цитата:

переворот : Мне нельзя доверять Я всё равно предам .

это правда?
тебе правда никогда нельзя ни в чем доверять?

это правда?
ты всё равно предашь?

и еще переворот:

мужчинам можно доверять (три примера из личного опыта)
близкий человек проявлял преданность (примеры)
мужчина проявлял преданность (примеры, ситуации)

дальше:
мне можно доверять (конкретные примеры)
а можно и не доверять (примеры)
я могу предать (примеры)
а могу и быть верной (примеры)

дальше:
другие люди могут предавать, быть преданными другими, испытывать преданность (примеры)
другие люди могут быть верными или изменять свои пристрастия (примеры)

а выводы сами придут.
где-то так

 Отправлено: 12.09.12 05:26. Заголовок: Скли дорогая СПАСИ..

Скли дорогая СПАСИБО!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 12.09.12 05:29. Заголовок: это правда? тебе пр..

это правда?
тебе правда никогда нельзя ни в чем доверять?

это правда?
ты всё равно предашь?

Нет - это не правда
я очень верный друг! И других я мужчин сравнивала со своим мужем- это сравнивал мой Страх-Желание БЕЗОПАСНОСТИ - лучше, надёжнее устроиться в жизни. Этот мой страх был больше меня самой. Сейчас, мне кажется. поменьше стал..

 Отправлено: 12.09.12 09:30. Заголовок: Скли, спасибо! Осен..

Скли, спасибо!

Осень, спасибо за пример! Мне тоже казалось, что будет легче, если я сама первая предам=откажусь=отвергну. То есть, я - первая. Такая, блин, победительница. И тоже всю жизнь настороже. Как же это напряг-ает (-ало). Потому что у меня так же:Осень пишет:

цитата:

Этот мой страх был больше меня самой. Сейчас, мне кажется. поменьше стал..

 Отправлено: 12.09.12 09:59. Заголовок: Constanta пишет: я..

Constanta пишет:

цитата:

я сама первая предам=откажусь=отвергну. То есть, я - первая. Такая, блин, победительница. И тоже всю жизнь настороже. Как же это напряг-ает (-ало).

Напрягает то из-за ЧВ. А предаёшь и отвергаешь заранее , это продуманная месть за предательство, которого ещё нет, так сказать тешишь Эго своё. Потому что раз в голове сидит, что все мужчины предатели, то таким образом отомстив, когда тебе всё вернётся сторицей, по- любому будет не так больно. Как , если бы была верна.... Вот такие мы мстюли Гордые брошенки И только поэтому после предательства всегда есть надежда выжить - пережить... а все страдания на эту тему, это желание оправдаться, показать людЯм, какие мы разнесчастные Картинку такую нарисовать. Признаешь в себе это по -честному - не будет никакого ЧВ.

 Отправлено: 12.09.12 10:38. Заголовок: Fenix пишет: Призна..

Fenix пишет:

цитата:

Признаешь в себе это по -честному - не будет никакого ЧВ.

Феникс, так я это уже давно признала. И даже увидела алгоритм предательства. Это было любопытное открытие: как я бы предавала себя на месте другого человека. Такое множество вариантов рисовала, что тому человеку, вероятно, подобное и в голову бы не пришло. Да и не приходило, как теперь видно.

Предательство - вещь такая незаметная. Это когда ты думаешь плохо про других, что они могут тебе причинить какой-то вред. И ты страхуешься - соломки подстилаешь. Вроде это и разумно, так подстраховаться. А на самом деле и себя тем самым предаешь и о других дурно думаешь. (Долго с этим разбиралась. Разобралась.)

 Отправлено: 12.09.12 12:22. Заголовок: Осень пишет: Ну, ра..

Осень пишет:

цитата:

Ну, раз ни кто не колется)) я напишу.

Осень, так я про тебя и подумала, что лучше всего у тебя получится, т.к. у тебя опыт с протоколами, я вообще не знаю как подступиться?!
У меня на первый же вопрос ответ НЕТ, я не верю и что дальше?

 Отправлено: 12.09.12 13:10. Заголовок: Андреа , привет). Т..

Андреа , привет).
Т.е. на вопрос : Это правда ? У тебя ответ - "нет" ?
Тогда , думаю, ты выбрала не настоящее убеждение , не то, которое реально тебе мешает жить \ изменило твою жизнь в какой-то момент.
Старательно Скрываешь сама от себя свои убеждения- не желаешь их видеть в себе и то, как они влияют на твою жизнь. Завуалировала. глазки так и не открываешь в аватарке))

 Отправлено: 12.09.12 13:19. Заголовок: Девочки, очень совет..

Девочки, очень советую сесть и пересматривать видео не менее трёх раз! Как уж получается. У меня первый раз вскользь, много эимоций, потом уже более вдумчиво, потом , раза с третьего пошли свои отклики. ещё раз включала , и уже останавливала, если нужно что-то было записать или обдумать .

Дальше- больше! У меня пошла тема мамы !!!!!!!

 Отправлено: 12.09.12 13:34. Заголовок: Осень , м.б. и так, ..

Осень , м.б. и так, не знаю, ранее подумала, что мне мешает теория, я как бы сразу приняла, что всё неправда, а м.б. Курс помог знать, что всЁ иллюзии, а это и есть неправда, не знаю...
Осень пишет:

цитата:

думаю, ты выбрала не настоящее убеждение , не то, которое реально тебе мешает жить \ изменило твою жизнь в какой-то момент.

или это,
как бы в настоящее время ничего сверх стрессового нет, или снова Курс помог жить в покое? Да и по-ЛВ оч много отпущено... Или я БК неправильно понимаю? она пишет, что многие начинающие не знают какие вопросы задавать? особенно когда раскручивать...я и не знаю что отвечать...т.к. поверила ей, что бряхня, ну а раз бряхня, то этого как бы и нет, и тогда об чем говорить вообще? Отказался и фсЁ!
Ладно, подожду какую-нибудь ситуацию стрессовую, м.б. эмоции когда зашкаливают, то легче писать.

 Отправлено: 14.09.12 13:32. Заголовок: Для всеобщего блага..

Для всеобщего блага вывешиваю "раскрутку" еще одной "цепочки". Ещё раз спасибо Радуге и БК

Я хочу жить в гордом одиночестве .
Это правда ? НЕТ!
Тогда ищу- своё убеждение (ведь я ,все так-ки одна!) : Одной хорошо - когда я одна, меня ни кто не может обидеть\ обмануть\ ни кто не изменит мне \ не предаст меня !
Это правда ? ДА!
Могу ли я с абсолютной точностью утверждать, что это правда ?
ДА!
Что происходит, когда я верю в эту свою мысль, что когда ты один, тебя ни кто не обманет, не предаст, не изменит тебе ????
А вот что :
Я выгоняю своего мужа из дома
я не впускаю в своё сердце мужчин ( ранее мужа )
Я закрываю своё сердце от мужа
Какой бы я была, без этой своей увереннолсти\ без этой своей мысли?
я открыла бы своё сердце мужу
я не стала бы требовать с него любить меня, а просто без оглядки любила бы его
я была бы гибкой
я служила бы своему мужу

Вот, примерно так . Там еще и дальше пошла раскрутка, но уж не буду вас грузить

 Отправлено: 14.09.12 13:33. Заголовок: Вот с первеоторотом..

Вот с перевоторотом дальше у меня что-то не получается !!! Скли, на помощь!!!!

 Отправлено: 14.09.12 13:36. Заголовок: Осень, а если без во..

Осень, а если без вопросов протокол писать? Например, выписывать просто полярности, а так получается, что блуждаешь в своей мнительности и неуверенности.

 Отправлено: 14.09.12 14:33. Заголовок: Осень пишет: Что пр..

Осень пишет:

цитата:

Что происходит, когда я верю в эту свою мысль, что когда ты один, тебя ни кто не обманет, не предаст, не изменит тебе ???? А вот что : Я выгоняю своего мужа из дома я не впускаю в своё сердце мужчин ( ранее мужа ) Я закрываю своё сердце от мужа

Тут не только в муже дело. И не только в мужчине. К женщинам тоже недоверие такое же. Например, у тебя много подруг? Ну по сути обычно бывает одна-две, а почему?

 Отправлено: 14.09.12 14:33. Заголовок: сусанна ??? это тема..

сусанна ??? это тема по Байрон Кетти. И здесь именно её стиль - вопросник помог поднять мои мысли на поверхность. Много чего можно пробовать и немало я чего пробую....

 Отправлено: 14.09.12 14:36. Заголовок: Осень пишет: это т..

Осень пишет:

цитата:

это тема по Байрон Кетти. И здесь именно её стиль - вопросник помог поднять мои мысли на поверхность. Много чего можно пробовать и немало я чего пробую....

Тогда удачи тебе!

 Отправлено: 14.09.12 14:55. Заголовок: Осень пишет: Одной..

Осень пишет:

цитата:

Одной хорошо

это правда?

ты абсолютно в этом уверена?

если это правда, тогда у тебя всё отлично и непонятно вообще, что ты прорабатываешь

если нет, то идем дальше
Осень пишет:

цитата:

когда я одна, меня ни кто не может обидеть\ обмануть\ ни кто не изменит мне \ не предаст меня !

а это правда?
никто-никто вообще? ни на улице, ни на форуме, ни дети, ни случайные прохожие?

ладно они, а ты сама?
попробуй развернуть

я обижаю себя
я обманываю себя
я изменяю себе
я предаю себя

это правда?

 Отправлено: 14.09.12 15:09. Заголовок: Скли , круто- как эт..

Скли , круто- как это у тебя получается
сама бы я не смогла так ...
именно с утра я разговаривала с собой о том. что я проклинаю себя...иногда
Девочки, спасибо.

 Отправлено: 14.09.12 15:42. Заголовок: Constanta пишет: Ту..

Constanta пишет:

цитата:

Тут не только в муже дело. И не только в мужчине. К женщинам тоже недоверие такое же. Например, у тебя много подруг? Ну по сути обычно бывает одна-две, а почему?

А зачем человеку больше подруг? или я не права?

хотя. конечно. страх общения налицо)

 Отправлено: 14.09.12 15:43. Заголовок: Скли пишет: я обижа..

Скли пишет:

цитата:

я обижаю себя я обманываю себя я изменяю себе я предаю себя это правда?

Это правда
А дальше что с этим ??? просто об этом думать ?

 Отправлено: 14.09.12 15:57. Заголовок: Осень пишет: когда ..

Осень пишет:

цитата:

когда я одна, меня ни кто не может обидеть\ обмануть\ ни кто не изменит мне \ не предаст меня !

Скли пишет:

цитата:

никто-никто вообще? ни на улице, ни на форуме, ни дети, ни случайные прохожие?

Потому я и написала:

цитата:

Тут не только в муже дело. И не только в мужчине. К женщинам тоже недоверие такое же.

То есть, остальные люди - это и есть мужчины и женщины. Это и случайные прохожие, и дети, и подруги и прочие.

У Скли понятней получается.

 Отправлено: 14.09.12 16:16. Заголовок: я писала-писала, пот..

я писала-писала, потом решила, что тебе, возможно будет легче разобраться на примере конкретного диалога КБ на тему "она меня бросила".
Книга "У радости тысяча имен" ( koob.ru) начиная с 202-203 страницы.
Не просто читай, а представь, что это твой диалог с Кейти. Отвечай сама, вместо неподходящих моментов подставляй свои.

 Отправлено: 14.09.12 16:18. Заголовок: Скли , спасибо. Я уж..

Скли , спасибо. Я уже её раньше скачала- попробую.

 Отправлено: 15.09.12 22:04. Заголовок: http://www.bleckt.co..

http://www.bleckt.com/marina-blekt/4485/ и http://www.bleckt.com/marina-blekt/5513/ статья Марины Блект по этой теме. мне было полезно)

 Отправлено: 16.09.12 19:26. Заголовок: Лала, спасибо за ссы..

Лала, спасибо за ссылки. Очень понятно и доходчиво написано, спасибо!

 Отправлено: 17.09.12 10:50. Заголовок: Только что начала ч..

Только что начала читать " У радости..". Скли, какая там 202 страница!! Меня как пыльным мешком по голове уже на введении ударило..
Мама-дорогая
Подумала: чему я конкретно сейчас сопротивляюсь такому, что у меня есть ???
Батюшки-святы - так это же моё одиночество!!!

Я вообще не желала в него верить

смогла осознать свои мысли, в которые я верю :

Женщина не должна быть одной \ Женщина не должна быть одинокой \ Женщина не должна жить одна ( без мужчины) \ без мужчин живут только неполноценные женщины\ любая женщина мечтает жить с мужчиной\ одинокая женщина неполноценна\ ущербна\ в глубине души несчастна .

Это правда ? ДА!
Могу ли я с абсолютной точностью утверждать, что это правда ? ДА!
Что происходит со мной, когда я верю в эти свои идеи ?
- Я не отпускаю мужа к другой женщине
-Я позволяю себе жить с человеком, который меня не любит
-цепляюсь за остатки былых отношений
- стараюсь не замечать\ не осознавать, что любви нет
-готова не замечать, что существующие отношения не удовлетворяют мою глубинную потребность в близости
-готова затоптать\ наплевать на мои глубинные потребности
-принуждаю себя спать с мужчиной, который меня не любит\ думает о другой
-ищу себе мужчину\ мужа, сидением на сайте
-всячески стараюсь не стыдиться этого
-всячески навязываюсь мужчинам\ стараюсь не замечать, что навязываюсь
-надеюсь, что еще встречу своего единственного мужчину

- Какой бы я была без этих своих мыслей ?
Я отпустила бы своего мужа - не важно к кому: нет любви, ты свободен, ты не обязан меня любить.
я бы нашла множество плюсов в своём одиночестве
я наслаждалась бы процессом своего одиночества.
я не представляла бы каждого мало мальски нормального мужчину на роль своего спутника жизни...

 Отправлено: 17.09.12 11:13. Заголовок: :sm20: м-да... толь..

м-да... только всё это прописала, как проявился мужчина, который испарился на той неделе... А я уже другая... с этого утра уже другая. Каждое осознание ведёт нас к самим себе... Подумаю теперь- что мне с ним делать..

Спасибо, Мариша , за спасибо

Это как раз один из тех, кого я уже готова была примерить на себя в качестве возможного спутника... Очень обеспеченный...с машиной в стоимость моей квартиры ( утрирую) . И достаточно приятный, но, по-моему, после сегодняшних осознаний, уже не нужный. а ведь для меня тема материальной обеспеченности ой как важна. Раскопала в себе с утра такую МЕРКАНТИЛЬНОСТЬ . еще не пускала ей в проработку.

 Отправлено: 18.09.12 11:29. Заголовок: Осень пишет: - Како..

Осень пишет:

цитата:

- Какой бы я была без этих своих мыслей ? Я отпустила бы своего мужа - не важно к кому: нет любви, ты свободен, ты не обязан меня любить. я бы нашла множество плюсов в своём одиночестве я наслаждалась бы процессом своего одиночества. я не представляла бы каждого мало мальски нормального мужчину на роль своего спутника жизни...

Доверие:
БК"Я доверяю всем и позволяю им делать то, что они делают, и никогда не бываю разочарована.
Я даю им свободу самим отыскать свой путь.
Никто не направляет вас, кроме вас самих. "

КЧ:
"За исключением моих мыслей, мне ничего не может повредить."

 Отправлено: 18.09.12 14:09. Заголовок: :sm35: Я доверяю и..

Я доверяю им- это правда?
пререворот :
Я доверяю себе - это правда ?

 Отправлено: 21.09.12 11:56. Заголовок: КЧ: "Формировани..

КЧ: "Формирование Доверия:

1. Период "Раз-делать" или "отменить" сделанное.
этот период переживается как болезненный, кажется, что отнимается что-то, редко кто понимает, что таким образом просто осознается отсутствие ценности в этом.
Возможно ли воспринять отсутствие ценности в чем-либо, если не изменить позицию воспринимающего с тем. чтобы он смог увидеть эти вещи в новом свете?

2. Период "отбора".
постигнув, что изменения в его жизни всегда полезны, ты должен теперь рассматривать все вещи с одной лишь точки зрения: увеличивают они полезность или препятствуют ей?

3. Период "расставания".
если интерпретировать это как отказ от чего-то желанного, не миновать чудовищного конфликта.
Это период перекрывающих друг друга состояний, немногим удается избежать терзаний этого периода.
Он чувствует, что призван пожертвовать своими интересами. Ему еще не осознать, насколько невозможно такое требование.
Он это постигнет, когда действительно откажется от бесполезного. И таким образом поймет, что там, где он предчувствовал печаль - находит он счастливейшую беззаботность; а где он полагал, что нечто спрошено с него, находит он ему преподнесенный дар.

4. Период "обустройства".
это - тихое время, когда ты пребываешь в относительном покое.
Ныне он закрепляет постигнутое и в постигнутом видит окончательный выход.
"Откажись от нежеланного и сохрани желаемое".

5. Период "непокоя".
теперь пришел черед понять, что он, оказывается, не знал, что было ценным, а что нет.
Идея жертвы, центральная в его мыслительной системе, лишила его возможности судить. Теперь он обнаружил, что не знает, зачем она ему нужна.
Он должен отказаться от всякого суждения и в каждой ситуации просто спрашивать себя, чего же он воистину желает?

6. Период "достижений".
Именно здесь постигнутое закреплено. Становится несомненным приобретением, на него можно равно положиться и в "чрезвычайной" ситуации и в спокойные времена.
Спокойствие - есть результат подобных обретений, итог честной учебы.
Это стадия покоя."

 Отправлено: 23.09.12 07:17. Заголовок: Здравствуйте! Посмот..

Здравствуйте!
Посмотрела видео - очень впечатляет. Приятная , мудрая женщина. Сейчас читаю книгу "У радости тысяча имен" и узнала, что у Кейти Б. большие проблемы со зрением.
Задумалась, насколько она сама искренна с собой? Ведь по ЛВ тело не лжет. Что вы думаете?

 Отправлено: 23.09.12 07:24. Заголовок: Мирумур , не стоит д..

Мирумур , не стоит делать из неё святую... Читай книгу, как её опыт

 Отправлено: 23.09.12 09:18. Заголовок: Мирумур пишет: Сейч..

Мирумур пишет:

цитата:

Сейчас читаю книгу "У радости тысяча имен" и узнала, что у Кейти Б. большие проблемы со зрением.

ты книгу дочитай

 Отправлено: 24.09.12 10:55. Заголовок: БК: "Я довольна ..

БК:
"Я довольна тем, как я решаю встающие передо мной проблемы, поскольку мой разум никогда не конфликтует с моими действиями.

Мир находится внутри меня, я ничего не ищу за его пределами.

Кроме тех людей, которые сами приходят в мою жизнь, у меня нет необходимости встречаться с кем-то еще.

Я с распростертыми обьятиями встречаю любого человека и любой опыт, и легко прощаюсь с ними.

Моя единственная цель - заниматься тем, чем я занимаюсь.

Нашей природе присуща щедрость, и когда мы пытаемся притвориться, что это не так, когда мы сдерживаем себя, или отдаем, руководствуясь каким-либо мотивом, - мы причиняем себе боль."

 Отправлено: 25.09.12 08:52. Заголовок: Изложение мыслей на ..

Изложение мыслей на бумаге:

Осудите своего ближнего.
1 шаг: записать свои суждения о любой стрессовой ситуации в вашей жизни в прошлом, настоящем или будущем, - о человеке, который вам не нра, или о котором вы беспокоитесь;
о ситуации, когда кто-то раздражает, пугает или огорчает вас, вызывая в вас неуверенность или смущение.
Запишите свои суждения в форме именно тех мыслей, которые приходят к вам.
Пишите короткими простыми предложениями, используйте чистый лист бумаги.
Осуждающие мысли не перестают крутиться у вас в голове. Благодаря Работе мы позволяем себе высказать или прокричать эти мысли на бумаге.
Мы обнаруживаем, что даже самые неприятные мысли могут быть встречены с безусловной любовью.
Напишите о тех, кого вы еще полностью не простили.
Вы не свободны до тех пор, пока прощение не будет полным.
Этот 1%, кот вы не простили, - та самая точка, на кот вы спотыкаетесь во всех ваших отношениях, вкл отношения с самим собой.
Если вы новичок, начните с осуждения кого-то другого, исследуйте мысли и сделайте разворот, - вот прямой путь к пониманию.
Мы часто бываем совершенно уверены в том,
что должны делать,
что должны делать другие люди,
как они должны жить,
и кем им надо быть.
У нас абсолютное зрение в отношении других людей, НО не самих себя. Когда вы делаете Работу = вы узнаете, кто вы есть, -> благодаря знанию о том, что из себя представляют другие люди. Вы начинаете понимать, что всё, находящиеся ВНЕ ВАС, является отражением ваших собственных мыслей.
Вы являетесь рассказчиком, проектором всех ваших историй, а мир - это спроецированный образ ваших мыслей.

Это означает конец страданий.

Что и как нужно записать в вопроснике?
Избегайте искушения проводить исследование, не записывая своих суждений. Если вы пытаетесь выполнить работу в голове, не отразив мысли на бумаге, ум перехитрит вас (прежде чем вы осознаете это, он ускользнет и будет рассказывать уже др историю, чтобы доказать, что он прав, = его можно остановить с помощью записей. Как только мысли зафиксированы на бумаге, к ним легко можно применить исследование).
БК:"Я призываю вас быть осуждающими, резкими, придирчивыми и даже мелочными.
Пишите со спонтанностью ребенка, обиженного, злого, смущенного или испуганного.
Не пытайтесь быть мудрым, духовным или добрым.
Наступило время быть абс честным относительно своих чувств и не подвергать их цензуре.
Позвольте своим чувствам проявляться без страха последствий или угрозы наказания.

Следите за тем, чтобы предложения были короткими и простыми.

Запишите мысли и истории, кот есть у вас в голове, те, что действительно
служат причиной боли, гнева, обид и печали.

Направьте свои обвинения прежде всего на
тех, кто вас обидел;
на людей, кот вы ревнуете;
на людей, кот вы не выносите;
на людей, кот вас разочаровали.

Новички думают:"Я не знаю что писать!"
Подождите, жизнь даст вам тему.
м.б. подруга не позвонила вам? как обещала..., и вы разочарованы? = вы увидите, что бурлит у вас внутри (изложив на бумаге).

Когда вы входите в Работу, становится возможным обрести спокойствие и узнать дорогу обратно домой".

 Отправлено: 25.09.12 13:56. Заголовок: Реальные переосмысл..

Реальные переосмысления происходят, когда выполнишь работу. Удивительно осознать, что страдания причиняют не человек или событие, а только мои мысли о нём

 Отправлено: 26.09.12 07:42. Заголовок: Осень пишет: Реальн..

Осень пишет:

цитата:

Реальные переосмысления происходят,

я еще не практиковала, т.к. жду каких-нибудь эмоций, чтобы их записать, но даже просто чтение и принятие ее идей УЖЕ помогает, вчера впервые в разговоре с сыном осталась в покое, его слова и позиция не вызвали боль.

Осень пишет:

цитата:

Удивительно осознать, что страдания причиняют не человек или событие, а только мои мысли о нём

нахожу много похожего у БК с КЧ.
Урок 281:
"За исключением моих мыслей, мне ничего не может повредить."

 Отправлено: 26.09.12 10:14. Заголовок: БК + ЛВ. Делюсь: Ка..

БК + ЛВ.

Делюсь:
Каждый год, с трудом и раздрайвом отпускала по-ЛВ "если не сделаю я, то не сделает никто", и это повторялось, думала, что уже так и будет постоянно, ведь у меня этот стресс связан с мужчинами и с домашними делами.
ЛВ пишет, что женщина дает направление (задание, идею) - мужчине, что сделать, а он должен обдумать ее и только потом сделает.
Как правило это у них занимает оч долгое время, даже не дни, месяцы (во всяком случае у моих м.ч.), естественно так долго я ждать не выдерживала, с моим скандалом м.ч. делал, или я сама, или я просила др.чел.
Думаю, что идеи БК мне помогли справиться с этим стрессом, сегодня пришла мысль, что я просто должна делать свои мелкие домашние женские дела, не взирая на то, что большие мужские не делаются, как-то спокойно мне стало, чего проще-то? Хотя, Виилма пишет об том же, но спокойствия это не приносило, отпускание приносило временное неполноценное спокойствие.
Вот только с темой "скока ждать? " еще не разобралась...одно поняла НЕ - ждать, а жить своей женской жизнью, думаю, что по-БК мне эти мужские дела просто стали не нужны, не делаются...и ладно))
То, что могу сделать сама = делаю.
То, что не-смогу...= не делаю и даже не думаю на эту тему? Так?
или, если возникнут эмоции, применяю метод БК.
Вчера дала ее метод одному парню, он отписался, что метод работает, он даже не ожидал, что так быстро успокоится.

 Отправлено: 26.09.12 18:55. Заголовок: а я совершенно неожи..

а я совершенно неожиданно "прокоучила" по БК девушку, которая делала мне педикюр. Это было нечто: она обал-де-ла. Но она готова была принимать новое. Дала ей адрес нашего форума.
Андреа , всё достаточно просто. Садишься и выписываешь, все мысли про то, что мужины должны делать в материальном мире, и что они не делают. делают не так . вообщем, всё, что пишется.... Сделай это. совсем не обязательно ждать особых эмоций. один раз сделай. А потом по схеме.

 Отправлено: 30.09.12 09:23. Заголовок: Осень , но Кейти пиш..

Осень , но Кейти пишет, что нужно все эмоции писать, а я-то спокойна...что писать? просто все мысли, которые придут в голову? - в принципе можно, но я-то УЖЕ простила и отпустила...я уже в покое...нужно ли повторяться?
одна фраза по-курсу "Я прощу и это всё исчезнет" тут же приводит к покою, и не нужно ничего писать.
Думаю, что в этом случае, помогает теория БК, само понимание и приятие ситуации.
Она и сама пишет, что когда приходит навык, то потом разум сам сразу исправляет твои мысли , ДО твоего осознания написать исследование.
Думаю, что практика БК действует для тех, кто ранее другие практики не использовал, у них эмоции зашкаливают (как и у нас ранее, до ЛВ, твоего ТС, моего КЧ), а у нас за неск лет других практик, уже есть навык работы. Идеи БК только дополняют наши знания и понимание той же ЛВ и КЧ.
Еще меня удивило, что она утром проснулась и УЖЕ с этой идеей, как бы ей ДАЛИ.
Удивительно.

Сейчас мысленно попробовала исследовать свои мысли, но кроме теории "если не сделаю я, то не сделает никто" больше ничего в голову не пришло. Я смирилась что ли с этим? Не сделает и не сделает...мне пофиг. У меня даже нет мыслей о том, какое бы дело сыну поручить, как бы дел не стало.
Сейчас еще вот о чем подумала, вот БК пишет, у кого появится желание завтрак приготовить, тот и готовит, типа если у нее не появилось таких мыслей, то она и остается в кресле, там, где она находится, типа кто-то из ее семьи это сделает, ну и ладно, эт мне понятно, а если никто не сделает? и если у нее нет такого желания? тогда что? она будет продолжать сидеть в кресле? ждать, когда у нее появится чувство голода и она пойдет готовить? хотя...м.б. и так))
ведь тогда она с желанием это сделает.
Хорошо.
Один раз так, второй..., третий..., ...а если постоянно? она будет каждый раз исследовать? или смирится с таким положением дел? можно ремонт 20 лет не делать, а готовить, убирать, ходить в маг, и почие каждодневные дела? ...что-то я запуталась.

 Отправлено: 30.09.12 10:29. Заголовок: Андреа пишет: что-т..

Андреа пишет:

цитата:

что-то я запуталась.

Ты ищешь выход, а он там же, где и вход. Убеждаюсь в который раз.
Вроде бы и эмоции улеглись по отношению к работе, теперь на детей смотрю другими глазами. Представить себе трудно, что дети вынуждены находиться в замкнутом пространстве в не комфортной обстановке, вдали от дома, а воспитатель выполняет роль надзирателя, (наблюдатель)надсмотршика - тюремщика. Отпуская свою профессию, из меня пошла моя собственная камера стрессов - узников. Ведь я и сама более 20 лет была в ощущении, что меня посадили в клетку и выхода никакого не было - я имею ввиду прежнюю работу.
Как же все взаимосвязано!!! А в настоящий момент волнует вопрос - неумение быть самодостаточной в своей Вере. Даже не знаю, для чего и пишу, глупо....все равно никому это не нужно......

 Отправлено: 30.09.12 11:24. Заголовок: сусанна пишет: все ..

сусанна пишет:

цитата:

все равно никому это не нужно......

сусанна , себе пишешь, тебе нужно.
Всё, что мы пишем, мы пишем для себя.

 Отправлено: 30.09.12 11:29. Заголовок: Андреа пишет: сусан..

Андреа пишет:

цитата:

сусанна , себе пишешь, тебе нужно. Всё, что мы пишем, мы пишем для себя.

Да так. Только много недовольства в мой адрес
Снова здорово, недовольство

 Отправлено: 30.09.12 18:55. Заголовок: сусанна пишет: Толь..

сусанна пишет:

цитата:

Только много недовольства в мой адрес

Сусанна, от меня было недовольство, признаЮсь. Прости пожалуйста.

 Отправлено: 30.09.12 19:00. Заголовок: Constanta пишет: Су..

Constanta пишет:

цитата:

Сусанна, от меня было недовольство, признаЮсь. Прости пожалуйста.

Галя, так это же мой урок, я себя прощаю, прощаю и прошу прощения у многовекового стресса, у людей, которых спровоцировала на эти эмоции - недовольство. И ты меня прости за провокации с моей стороны.
Уходит стресс хорошо, прихватывая с собой другие стрессы.

 Отправлено: 30.09.12 19:17. Заголовок: сусанна, спасибо! :s..

сусанна, спасибо!

 Отправлено: 30.09.12 19:59. Заголовок: Constanta пишет: С..

Constanta пишет:

цитата:

Сусанна, от меня было недовольство, признаЮсь. Прости пожалуйста.

сусанна пишет:

цитата:

И ты меня прости за провокации с моей стороны

Девочки, всегда бы так... Аллилуиа.

 Отправлено: 30.09.12 20:43. Заголовок: Fenix, спасибо! :sm..

Fenix, спасибо!

 Отправлено: 01.10.12 12:04. Заголовок: Ух ты! Какой прогрес..

Ух ты! Какой прогресс на форуме
Девочки и меня простите Я вас всех люблю.

сусанна пишет:

цитата:

прошу прощения ... у людей, которых спровоцировала на эти эмоции

красиво.
Мне нужно так у сына попросить прощения, что спровоцировала его на эмоции.

 Отправлено: 11.10.12 10:56. Заголовок: Девочки, помогите оп..

Девочки, помогите определиться с названием темы, чтобы запустить в работу:
- Я не хочу ехать к подруге?
- Я не хочу ехать? (имеется в виду сама поездка=дорога)

 Отправлено: 11.10.12 11:02. Заголовок: Андреа, может ты общ..

Андреа, может ты общаться не хочешь?

 Отправлено: 11.10.12 11:42. Заголовок: Constanta пишет: мо..

Constanta пишет:

цитата:

может ты общаться не хочешь?

Constanta , так вот и я об этом подумала, поэт решила у вас спросить, что таке?
продолжим разговор в Посидим...

 Отправлено: 15.10.12 23:44. Заголовок: Андреа пишет: Ух ты..

Андреа пишет:

цитата:

Ух ты! Какой прогресс на форуме

Реальный прогресс!)))

 Отправлено: 11.11.12 13:00. Заголовок: Решила выписать здес..

Решила выписать здесь вопросы и рассуждения БК из Работы, если вас кто-то раздражает на работе или дома, если дела не делают:

"Единственное из чего вы можете исходить, будучи в здравом уме, - это р е а л ь н о с т ь.
Когда вы постигаете ее и начинаете любить реальность, то придете к равновесию.

Вопрос БК: Как вы реагируете, когда верите в ложь, что он должен быть..., а это не так?
Ответ Г: Это вызывает у меня разочарование, раздражение, я чувствую, что должен выполнять за него работу, доделывать то, что он начал, он не справляется с работой самостоятельно.

БК: Видите ли вы причину отбросить мысль о том, что он должен быть...(не избавиться от этой мысли).
Г: Мне было бы лучше, если бы я смог.

БК: Можете ли вы найти свободную от стресса причину сохранять эту мысль, противоречащую реальности?
Г: Да.

БК: Реальность заключается в том, что он ...(не выполняет работу, не доводит начатое дело, не компетентен,...и т.д.) имхо: вставь свое.
Вы говорите, что он должен быть...
Эта теория не работает на вас, потому, что она противоречит реальности.
Г: Я думаю, что я придираюсь.
Реальность состоит в том, что он.... Вместо того, чтобы принять это, я извожу себя мыслями о том, что он должен...

БК: Он будет..., независимо от того, принимаете вы это или нет.
Реальность не требует нашего согласия или одобрения.
Она есть то, что она есть. Вы можете на это опираться.
Реальность всегда намного добрее, чем фантазия.
Вы можете дома выполнить упражнение "Доказательство правды":
Он должен быть... - в чем ваше доказательство?
Составьте список доказательств и посмотрите, действительно ли какое-то из них подтверждает, что он должен быть...
Когда вы подвергните это исследованию, то увидите, что всё это ложь. Доказательств нет.
ПРАВДА заключается в том, что он не должен быть..., просто потому, что он не является таковым. (например, он не компетентен для этой работы)
Г: ...чего я не должен делать, так это - взваливать на себя дополнительный груз в виде "Он должен быть таким-то и таким-то".
Вся моя тревога была связана с мыслью, что он должен быть...
Правда состоит в том, что он не должен быть..., а я придумал себе, что он должен быть... и это сводит меня с ума.
Фактически мне следует сделать то, что я д.б. сделать давно, чтобы эта "яма" перестала быть моей проблемой;
выдумкой, что он д.б....
Я чуть не довел себя до эмоционального срыва."

 Отправлено: 11.11.12 14:55. Заголовок: Андреа пишет: Он до..

Андреа пишет:

цитата:

Он должен быть... - в чем ваше доказательство? Составьте список доказательств и посмотрите, действительно ли какое-то из них подтверждает, что он должен быть...

Спасибо!

 Отправлено: 12.11.12 10:12. Заголовок: Constanta пишет: Сп..

Constanta пишет:

цитата:

Спасибо!

Продолжение "вопросы и рассуждения БК из Работы, если вас кто-то раздражает на работе или дома, если дела не делают":

Вопрос БК: Кем бы вы были БЕЗ этой безумной истории, которая противоречит реальности?

Г: Я бы спокойно работал и делал то, что должен делать.
БК: Кем бы вы были, работая(живя) вместе с этим человеком, НО без вашей истории, что он д.б. таким-то и таким-то?
Г: Я бы был более сочувствующим и продуктивным.

БК: "Он д.б...." - разверните это.
Г: Он не должен быть...

БК: Он не должен, если он не является таковым.
Это реальность данного момента.
Еще разворот.

Г: Я должен быть... Это правда.

БК: рассмотрим след. утверждение из вашего вопросника.
Г: Я хочу, чтобы он нес ответственность за свою часть работы.

БК: разверните это.
Г: Я хочу нести ответственность за свою часть работы.

БК: Да. Потому что, пока вы фиксируетесь на его...(не-деланьи, не-доведении до конца, не-компетентности,...), - вы не берете на себя полной ответственности за работу.
Г: И я должен взять на себя ответственность за его часть работы?
БК: Да, если хотите, чтобы работа была выполнена, то др. пути нет.

Перейдем к след.утверждению.
Г: Он должен подняться на более высокий уровень...
БК: Это правда? Способен ли этот человек на такое?
Г: Это безумие. Я согласен с вами. Он делает то, что он делает.

БК: Как вы относитесь к нему, когда верите в эту фантазию?
Г: Я испытываю сильную ярость. Я считаю, что он должен делать всё быстрее, а я во всем опережаю его.
БК: Не эффективно.
Видите ли вы причину отбросить эту мысль?

Г: Да.
БК: Разверните.
Г: Я должен подняться на более высокий уровень.

БК: Он является специалистом, который поднял вас до высокого уровня компетентности в вашей жизни. В этом нет сомнения.
Г: ОН мой учитель. Я это чувствую.

БК: Перейдем к след.утверждению.
Г: Я нуждаюсь в том, чтобы он выполнял свою часть работы.
И теперь вижу, что в действительности, - мне это не нужно.
БК: Безнадежно?
Г: Абс. безнадежно. Мне необходимо выполнить и его, и свою часть работы, если я хочу, чтобы работа была сделана.

БК: След.утверждение.
Г: Он некомпетентен.
БК: Разверните это.

Г: Я некомпетентен.
БК: Когда вы видите его некомпетентность, в тот момент, - вы сами становитесь некомпетентны.
Он полностью компетентен в том, что он дал вам.
И он может дать больше - кто знает?

Г: Я не чувствую по-настоящему этот разворот.
Я считаю, что я достаточно компетентен.

БК: НО только не тогда, когда дело касается него.
Вы не были достаточно компетентны, чтобы понять, что он не должен быть компетентным.
Г: Согласен.
За ним надо наблюдать, я должен наблюдать и за самим собой, это еще более верно, иногда я могу быть невменяемым.

БК: Вы нашли свой внутренний мир.
Нужно понимать, что вам надо работать только с собственным мышлением.
Все проблемы, с которыми вы сталкиваетесь в жизни, превращаются в радость исследования.

Появился человек, вы связываете с ним свою историю и считаете его виновником ваших страданий.

Вы верите в свою историю и живете, с порождающей стресс, выдумкой, что он является вашей проблемой.

Не будь у вас мысли, что этот человек должен быть таким-то и таким-то..., чем он есть на самом деле, например некомпетентным, то вы могли бы уволить его. Если бы вы уволили его, это позволило бы ему найти работу, в которой он компетентен, он мог бы быть там, где он нужен.
А у вас бы появилось место для человека, который подошел бы для этой должности.

БК: След.утверждение.
Г: Я никогда бы не хотел иметь в команде такого человека, как он.
БК: Разверните.
Г: Я хочу, чтобы такой человек, как... появился в моей команде, потому, что это приводит меня к поискам решения к моему внутреннему миру.
БК: Хорошо.

*
БК:
"Не ускорять процесс: разум не совершит сдвиг в мышлении раньше, чем он сможет это сделать, а когда сдвиг произойдет, то это и будет правильное время - ни секундой меньше или больше."

*
"Кто мы есть и кем мы не являемся?
Вы заметили, что ваше осуждение другого всегда возвращалось к вам назад?
Работа имеет дело с идеями, а не с людьми."

 Отправлено: 12.11.12 11:22. Заголовок: Андреа пишет: Работ..

Андреа пишет:

цитата:

Работа имеет дело с идеями

На самом деле так. Андреа, особенно четко это видно не на своем, а на чужом примере. Особенно твой пример с кока-колой. Его можно вообще рассматривать как мастер-класс. В нем действительно только идея Спасибо!

 Отправлено: 12.11.12 11:33. Заголовок: Constanta пишет: Сп..

Constanta пишет:

цитата:

Спасибо!

рада, когда делюсь своим или инфой, которую подбираю для себя, то и сама учусь при этом.

 Отправлено: 15.11.12 08:03. Заголовок: БК: Самоосуждение. ..

БК: Самоосуждение.

*Страх и гнев вызывают депрессию.

*Как может внутренне разбалансированная , разочарованная женщина учить других избавляться от недостатков?
Мы должны прежде всего научить этому самих себя, и это начинается изнутри.
Стресс учит стрессу.
Мир учит миру.

* Мы вновь и вновь говорим себе, кто мы есть и кем мы НЕ являемся.
Будучи один раз исследованы, эти самоосуждения просто испаряются.
Если вы выполняли Работу, направляя обвинения во вне (и ЛВ говорит: не ищи виновного во вне), то д.б. заметить, что ваше осуждение других всегда возвращалось к вам.
Когда это развернутое осуждение вызывает дискомфорт, вы можете быть уверены, что наткнулись на такое представление о себе, которое еще не было исследовано.
Например: "Он должен меня любить" превращается в "Я должна себя любить".

* Самоосуждение "Я - неудачник" стр.191 книга"Любить то, что есть..."
Развороты:
Я не неудачник.
Я успешный человек.
Составьте список того, в чем вы успешны.
Если вначале для вас это трудно сделать, то находите по три примера успеха каждый день, это может быть:
1.Я почистил зубы.
2.Я помыл посуду.
3.Я дышал.
Это замечательно - быть успешным, будучи таким, какой вы есть, независимо от того, осознаете вы это или нет.

* Иногда замена "Я" на "Мои мысли" может способствовать реализации.
Тогда "Я - неудачник" может превратиться в "Мои мысли неудачны, особенно о самом себе".
Это сама мысль мучительна, а не ваша жизнь.

 Отправлено: 15.11.12 09:01. Заголовок: Андреа пишет: Иногд..

Андреа пишет:

цитата:

Иногда замена "Я" на "Мои мысли" может способствовать реализации. Тогда "Я - неудачник" может превратиться в "Мои мысли неудачны, особенно о самом себе". Это сама мысль мучительна, а не ваша жизнь.

 Отправлено: 15.11.12 09:24. Заголовок: Constanta , ага, име..

Constanta , ага, именно это и я заметила, и как раз замена мне помогает лучше увидеть и понять.(написала пронять... ошибка по-Фрейду?)

 Отправлено: 15.11.12 12:24. Заголовок: Развороты. БК: "..

Развороты.

БК: "Не зацикливайтесь на разворотах так, словно есть какие-то правильные или неправильные способы их выполнения.
Если разворот для вас не работает, не волнуйтесь, всё идет так, как должно идти.
Просто переходите к следующему утверждению.
Будьте искренним в своем исследовании, и развороты придут к вам."

 Отправлено: 20.11.12 09:10. Заголовок: БК: Когда вы помогае..

БК: Когда вы помогаете другим или самому себе, вам не обязательно использовать 4 вопроса в строгом порядке. Это может оказаться особенно полезным, когда кто-то - вы или человек, которому вы помогаете, - испуган, а болезненные мысли скрыты и не видны. Работа может течь плавно, как любовная беседа.
Вы не следовали правилам? В этом нет ошибки. На самом деле у вас нет возможности делать Работу неправильно.
Я предлагаю людям осудить кого-то другого, а не самого себя, но вы можете решить, что кто-то другой - это вы. Это одно и то же.
*
БК: Дайте ответ "да" или "нет", и не беспокойтесь о правильности ответа. Дайте мне тот ответ, который вы ощущаете как правильный для себя, даже если вы думаете, что он неверный. И не воспринимайте всё так серьёзно, - это несерьезная вещь.
Не имеет значения, что думаю я. Вы дали ответ для себя, чтобы услышать его. Это самоисследование.
Исследование делается не для меня и не для кого-то другого.
*
БК: Я узнала от вас, что, когда вы об этом думаете, - вы испытываете страх, а когда вы об этом не думаете, вы - свободны. Ваши родители (или кто-то еще) никогда не были проблемой для вас, а проблемой были ваши мысли о них , ваши представления о том, что они думают или не думают.

Никто не может быть вашей проблемой.
Никто не может сделать мне больно, - это мое дело.

Это ставит вас в позицию, в которой вы перестаете обвинять других и смотрите на себя в поисках своей свободы, а не на своих родителей или кого-то еще. Это налагает ответственность за вашу свободу на вас, а не на ваших родителей (или кого-то еще).

Когда я спорю с реальностью, я проигрываю в 100% случаев.

 Отправлено: 23.11.12 11:17. Заголовок: БК: Позиция "Я Н..

БК
Позиция "Я НЕ ЗНАЮ":

Основополагающие убеждения (ОУ).

Выполнение Работы по ОУ.
Под суждениями, которые мы записываем в вопросниках, мы часто обнаруживаем мысли, в которые верим в течении многих лет и которые используем в качестве фундаментальных представлений о жизни. Это ОУ. Это более широкие, более обобщенные версии наших историй. Они подобны религии, по канонам которой мы неосознанно живем.

Например: "Он должен поторопиться":

*Настоящее не так хорошо, как будущее.
*Я была бы счастлива, если бы всё было по-моему. (прям по-ЛВ, этот стресс у нас у всех присутствует)
*Возможно, время растрачивается впустую.

Привязанность к этим ОУ делает нашу жизнь мучительной в ситуациях, когда мы ждем кого-то или когда воспринимаем др людей как слишком медлительных.
В след раз, когда вы будете кого-то ждать, запишите мысли, лежащие в основе вашего нетерпения и посмотрите, действительно ли они являются для вас правдой?

ОУ является строит материалом для ваших концепций рая и ада.

Они демонстрируют, как по вашему мнению , вы бы улучшили мир , если бы могли это сделать по своему, и как скверно могла бы выглядеть реальность, если бы ваши страхи оправдались. Наблюдать коллапс всего этого - обнаружить, что пораждающие боль убеждения, которыми мы обладали многие годы,-
не являются для нас правдой,
что они вообще нам никогда не были нужны, -
это невероятный опыт освобождения.

Примеры такого рода утверждений, с которыми вы м.б. захотите поработать:

*Можно оказаться не в том месте, не в то время.
*Жизнь несправедлива.
*Необходимо знать что делать.
*Я могу чувствовать твою боль.
*Смерть печальна.
*Можно пропустить что-либо.
*Если я не страдаю - значит я не люблю.
*Бог накажет меня, если я не буду хорошим.
*Существует жизнь после смерти.
*Дети должны любить своих родителей.
*Со мной может случиться что-то ужасное.
*Родители ответственны за выбор, который делают их дети.
*Можно сделать ошибку.
*В мире есть зло.

Вы можете выполнить Работу по любому из этих утверждений, которое вам кажется препятствием для вашей свободы.

! Как только вы заметите, что занимаете защитную позицию в разговорах с друзьями или семьей, или почувствуете уверенность в своей правоте, вы возм захотите записать ОУ и выполнить по ним Работу позднее, -> Это замечат материал для исследования, если вы действительно хотите знать правду и жить БЕЗ страданий, которые вызваны этими убеждениями.

Один из самых лучших способов обнаружения ваших ОУ сост в том, чтобы записывать на бумаге "Доказательства правоты" в ответах на вопрос "Это правда?"
А затем, вместо того, чтобы сразу переходить к осознанию, что вы действительно не можете что-то знать наверняка, дайте себе возможность задержаться на своей истории.
Оставайтесь в том месте, где вы действительно верите, что написанное вами - правда. Из этого списка станет очевидным всё изобилие ОУ.

Пример использования упражнения "Доказательство правоты" для выявления ОУ : стр. 211 "Любить то, что есть...", исходное убеждение: "Я сержусь на О, Б и Р, потому что на самом деле они меня не уважают".

 Отправлено: 19.04.13 09:54. Заголовок: Друзья! В Контакте п..

Друзья! В Контакте появилась группа "Работа Байрон Кейти" с Ольгой Берг. http://vk.com/olgabergcoaching
Ольга занимается техникой Байрон Кейти с 2006 года, и посетила множество конференций, семинаров и лекций Кейти, включая 5 Школ Работы и четырехлетнюю программу сертификации. Она озвучила и перевела многие видео Кейти.
Есть возможность позаниматься "вживую". Если есть вопросы или нужна помощь в выполнении работы, можно позвонить на линию поддержки.
Линия поодержки: понедельник 22го Апреля в 8 вечера по Москве (12 дня по Нью Йорку). Скайп olga.berg
Линия поддержки: понедельник, 29 Апреля 13:00 - 14:00 по Нью Йорку (21:00-22:00 по Москве). Скайп: olga.berg

 Отправлено: 27.05.13 18:38. Заголовок: Замечательные мудрос..

Замечательные мудрости от Кейти:))

Мне нужно только то, что у меня есть сейчас, в эту минуту. Mне больше ничего не нужно.

Если бы у меня была молитва, она была бы такой: "Боже, сохрани меня от стремления к любви, одобрению или благодарности. Аминь."

Неисследованный разум – это единственно возможное страдание.

Кем бы вы были без мысли о том, что нужно производить впечатление?

Если я думаю, что моя проблема в вас, я безумна.

Вы либо верите в то, что вы думаете, либо исследуете это. Других вариантов нет.

Когда мой разум ясен, то, что есть, того я и хочу.

Спорить с реальностью всё равно, что учить кошку лаять – безнадежно.

Откуда я знаю, что мне нужно то, чего у меня нет? Ведь у меня его нет.

Простить – это понять, что того, что, как вы думали, произошло, на самом деле не было.

Я совершенно точно знаю, что весь мир меня любит. Я просто не ожидаю, что
они уже осознали это.

Благодарность – это то, что мы есть без наших историй.

 Отправлено: 28.05.13 18:34. Заголовок: Natalie пишет: Прос..

Natalie пишет:

цитата:

Простить – это понять, что того, что, как вы думали, произошло, на самом деле не было.

Спасибо!

 Отправлено: 12.06.13 05:48. Заголовок: Девочки, не пропуст..

Девочки, не пропустите эти мои строки !!!
( у меня получается "улучшить" даже БК )

Гораздо глубже идёт переосмысление !!!!!

КАК Я РЕАГИРУЮ, КОГДА ВЕРЮ В ЭТУ СВОЮ ИДЕЮ , ВЕРЮ, В СВОЮ МЫСЛЬ, ЧТО ЭТО ПРАВДА ????????????

Во что Я верю, когда ВЕРЮ В ЭТУ СВОЮ ИДЕЮ , ВЕРЮ, В СВОЮ МЫСЛЬ, ЧТО ЭТО ПРАВДА ????????????

И дальше, как обычно)) : КАКОЙ БЫ Я БЫЛА ....

 Отправлено: 12.06.13 06:53. Заголовок: Осень , так это же и..

Осень , так это же из Адвайты, Цезаря смотрела?
Осень , растёшь

 Отправлено: 12.06.13 07:10. Заголовок: А теперь: КАК Я Р..

А теперь:

цитата:

КАК Я РЕАГИРУЮ, КОГДА ВЕРЮ В ЭТУ СВОЮ ИДЕЮ , ВЕРЮ, В СВОЮ МЫСЛЬ, у меня получается "улучшить" даже БК , ЧТО ЭТО ПРАВДА ?????

 Отправлено: 12.06.13 09:52. Заголовок: Осень пишет: КАК Я ..

Осень пишет:

цитата:

КАК Я РЕАГИРУЮ, КОГДА ВЕРЮ В ЭТУ СВОЮ ИДЕЮ , ВЕРЮ, В СВОЮ МЫСЛЬ, ЧТО ЭТО ПРАВДА ???????????? Во что Я верю, когда ВЕРЮ В ЭТУ СВОЮ ИДЕЮ , ВЕРЮ, В СВОЮ МЫСЛЬ, ЧТО ЭТО ПРАВДА ????????????

Осень пишет:

цитата:

Гораздо глубже идёт переосмысление !!!!!

я бы сказала не глубже, а еще с другой стороны. Здесь затрагиваются два разных пласта сознания.

КАК Я РЕАГИРУЮ - внимание на телесные ощущения, эмоции и чувства. Одна часть Сознания.
Во что Я верю- внимание на свои мысли. Еще одна часть Сознания.

 Отправлено: 12.06.13 12:22. Заголовок: Arkadia , да :sm19: ..

Arkadia , да
а, главное, что после это фразы "ВО ЧТО Я ВЕРЮ", всплывают собственные убеждения!!!

 Отправлено: 12.06.13 12:25. Заголовок: Счастье не в том, ч..

цитата:

Счастье не в том, что вы делаете. И нет счастья в том, что вы получите в результате своих действий. Счастье – это Вы. Вы ищете Счастье, но на самом деле вы ищете Себя!!! Цезарь Теруэль.

 Отправлено: 12.06.13 12:27. Заголовок: Fenix пишет: Осень ..

Fenix пишет:

цитата:

Осень , так это же из Адвайты, Цезаря смотрела? Осень , растёшь

Адвайту так и не читала...
Я сразу , ещё зимой написала Вишенке , когда зашла на её сайт, что всё, что она пишет созвучно с БК, и я это понимаю ( как мне казалось тогда ).
Я за пол-года до сих пор не прочитала и БК ( У радости 100 имён) - читаю по-маленьку. Аж душа поёт..

 Отправлено: 13.06.13 10:34. Заголовок: Осень пишет: У радо..

Осень пишет:

цитата:

У радости 100 имён) - читаю по-маленьку. Аж душа поёт..

Начала читать эту книгу. Честно говоря немного коробит. Как вы относитесь к фразам типа: "встала утром, ничего не вижу, еле добралась до ванной - это прекрасно", "мать умирает от рака - это прекрасно", "человек парализован - это прекрасно", "вы чувствуете боль - это тоже прекрасно, но при этом можно ведь выпить обезбаливающиее средство" - мне только не понятно зачем пить обезбаливающее и лишать себя столь "прекрасного" ощущения как боль.
У Л.В. написано, что если есть боль - значит есть неотпущенная злоба, т.е. духовная проблема которую человек должен решить. А позиция, что боль - это "прекрасно" и давайте просто будем этому радоваться, ну ... мягко говоря незрелая что-ли ...
Не буду настаивать и переубеждать поклонников этой теории - это лично мое ощущение.

 Отправлено: 13.06.13 10:51. Заголовок: Маура22 пишет: У Л...

Маура22 пишет:

цитата:

У Л.В. написано, что если есть боль - значит есть неотпущенная злоба, т.е. духовная проблема которую человек должен решить. А позиция, что боль - это "прекрасно" и давайте просто будем этому радоваться, ну ... мягко говоря незрелая что-ли ...

Это разные подходы. ЛВ же писала, что когда встречалась со святыми-гуру, то была разочарована, т.к. они были больны телесно. Потому что святой не имеет цели сохранить здоровье, т.к. он не считает себя телом. Почти у всех святых рак, они не держатся за тело, они не тело - это другой уровень. Пока ты держишься за тело, то не можешь не накапливать злобу, т.к. привязка к телу - это страх разрушения этого самого тела. Человек, который держится за тело никогда свободным не станет. И ЛВ не пишет, что обязательно сохраните тело и болезнь это прямо очень плохо, вообще то она пишет, что тело друг, который указывает на ошибку Души. И методика ЛВ - это лечение Души, а не сохранение тела здоровым. Т.е. посыл разный изначально. Тело сохранить невозможно, оно смертно, рано или поздно оно умрет от какого-либо нарушения. И это нарушение еще не значит, что это злоба, есть старость и от нее никуда не деться.
Надо понимать почему ЛВ именно это учение предлагала массам. Она описывает про медитацию и почему европо-азиатская культура не готова к медитации, т.е. медитация не будет действенной. ЛВ же пишет, что чтобы дойти до уровня медитации, сначала нужно освободить накопленное, потом только медитация и потом только другой уровень развития. А те гуру, о которых речь идет, они на другом уровне, у них другое восприятие, нет у них цели сохранить тело, т.к. у них цель перестать перерождаться. Цель весьма условное слово здесь, скорее стремление.
Если человек сильно держится за тело, то от злобы он никогда не избавится, т.к. наращивает страх смерти. Поэтому ЛВ это часть общего учения, эта часть в основном для европейцев, которых коснулось христианство и которые выработали зависимое поведение (стыд, грех, рабство, ЧУ...) И ЛВ - это учение о прощении Души, об ее очищении с применением телесных недугов, которые лишь указатель.

 Отправлено: 13.06.13 10:57. Заголовок: Маура22, речь идет о..

Маура22, речь идет о непринятии и принятии.

Маура22 пишет:

цитата:

А позиция, что боль - это "прекрасно" и давайте просто будем этому радоваться, ну ... мягко говоря незрелая что-ли ...

Ты все правильно пишешь относительно т ого, что " У Л.В. написано, что если есть боль - значит есть неотпущенная злоба" - вот потому и можно "радоваться" боли, ведь она как раз и указывает на нерешенную проблему.

Ты попробуй замкнуть круг и тогда увидишь целую картину. А если выхватывать по кусочку, тогда действительно несколько абсурдно получается.

Прекрасно - это принятие того, что есть. Благодарность.
Отсутствие принятия и благодарности рождает страдание.

Еще естьт акой прием "за то": ничего не вижу, за то все равно добралась до ванной. И это прекрасно. Ничего не вижу, за то, своим ходом. И за это можно и нужно благодарить.

А если не благодарить и не видеть этого, тогда что получается: встала утром и/но еле добралась до ванной - плохо!
Встала устром и просто пошла, а/но ванна не отремонтирована - плохо. Отремонтирована, но не мраморная.
Мраморная, но... Всегда найдутся причины для недовольства и всегда есть причины для радости и благодарности.
Просто в суете мы благодарить забываем и даже думаем, что за что благодарить то? А вот побурчать, покритиковать - это всегда пожалуйста.

А ведь как раз БЛАГОДАРНОСТЬ и ведет нас в ту жизнь, о которой мы мечтали, мечтаем: из жизни в менталитете дефицита, недовольства, нехватки, болезней и страданий, в жизнь менталитета изобилия: принятия, радости и любви.

Мы боимся не событий, а боимся того, как мы реагируем на это событие.

Если тебе как раз это и не понятно, значит и ищи в этом направлении.

 Отправлено: 13.06.13 10:58. Заголовок: Маура22 просто у теб..

Маура22 просто у тебя стакан наполовину пуст, а у Кейти наполовину полон.
Прекрасно, что ничего не видя, но добралась до ванны!Что мать умирает от рака, а значит страдания её прекратятся!Пусть человек парализованный, но живой - значит он здесь нужен!Маура22 пишет:

цитата:

"вы чувствуете боль - это тоже прекрасно, но при этом можно ведь выпить обезбаливающиее средство"

Можно выпить обезболивающее, а можно наконец-то заняться решением духовной проблемы, которая вызвала эту боль. Значит тоже прекрасно, что боль обращает на это внимание!

 Отправлено: 13.06.13 11:11. Заголовок: Смайл пишет: Пока т..

Смайл пишет:

цитата:

Пока ты держишься за тело, то не можешь не накапливать злобу, т.к. привязка к телу - это страх разрушения этого самого тела. Человек, который держится за тело никогда свободным не станет

Я считаю, что если человек все еще рождается в теле, стало быть ему нужно развиваться именно через это тело. А когда он достигнет такого уровня развития, что тело ему не понадобится - тогда тела у него и не будет.
Смайл пишет:

цитата:

А те гуру, о которых речь идет, они на другом уровне, у них другое восприятие, нет у них цели сохранить тело, т.к. у них цель перестать перерождаться.

Считаю, что эти "гуру" страдают гордыней т.к. им дано тело, а они ним пренебрегают и хотят чего-то другого ...
Константа пишет:

цитата:

А ведь как раз БЛАГОДАРНОСТЬ и ведет нас в ту жизнь, о которой мы мечтали, мечтаем: из жизни в менталитете дефицита, недовольства, нехватки, болезней и страданий, в жизнь менталитета изобилия: принятия, радости и любви.

Не думаю, что ведет именно к жизни о которой мечтали, она ведет просто к приятию того , что есть (исходя из теории Б.К.). Т.е. это не значит, что если я хочу иметь большой дом, то я, испытывая благодарность буду его иметь, нет - в этом случает я буду очень рада и счастлива от проживания в своей однокомнатной "хрущевке" - как-то так

 Отправлено: 13.06.13 11:12. Заголовок: А вообще мы сделали ..

А вообще сделали из учения ЛВ оридие для достижения своих целей, чтобы ничего не болело, чтобы был успех, благополучие и дети счастливы были бы. ЛВ этому не учила, достаточно внимательно почитать. У нее нигде нет того, что если у вашего соседа болит, значит он злой и вообще редиска. У нее написано смотрите на себя и своей жизнью занимайтесь. У нее написано тело - друг, но нигде не написано, что тело - это вы. У нее написано, что человек подобено Богу, что мешают это воспринимать и чувствовать стрессы, но нигде не написано, что человек - это тело. Нигде не написано, что цель учения сделать здоровым тело, у нее написано, что тело сигнализирует об ошибках Души, как наш самый лучший друг.

 Отправлено: 13.06.13 11:17. Заголовок: Маура22 пишет: Счит..

Маура22 пишет:

цитата:

Считаю, что эти "гуру" страдают гордыней т.к. им дано тело, а они ним пренебрегают и хотят чего-то другого ...

А они стремятся чувствовать себя Богом :))) (о чем пишет сама ЛВ, что человек - это Бог) и никогда после данной реинкарнации уже не страдать телом. Тело дает удовольствия и страдания, удовольствия без страдания быть не может. Не может отказаться от тела тот, кто еще ищет удовольствий телесных и верит, что может их получить и избежать страданий. На этом уровне методики используются для получения удовольствий и избегания страданий. Это невозможно, это наивная вера. Таки это надо самой понять, никто здесь не поможет ни ЛВ, ни БК - никакой гуру. Это через опыт только достигается, опыт получения удовольствий и опыт страданий.

 Отправлено: 13.06.13 11:19. Заголовок: Смайл пишет: нигде ..

Смайл пишет:

цитата:

нигде не написано, что человек - это тело. Нигде не написано, что цель учения сделать здоровым тело, у нее написано, что тело сигнализирует об ошибках Души, как наш самый лучший друг.

А кто говорит, что человек - это тело? Правильно, болезнь тела сигнализирует об ошибках Души, стало быть нужно искать и исправлять эту ошибку и когда тело исцелится - значит ошибка Души исправлена. А если тело насквозь больное, но при этом человек утверждает, что оно ему вовсе не нужно т.к. он "не тело", а "великий гуру" и выше всего этого - это на мой взгляд гордыня чистой воды. Нельзя жить в материальном мире, пренебрегая им, мы здесь живем чтобы учиться через материальность в т.ч. и через тело.

 Отправлено: 13.06.13 11:21. Заголовок: Смайл пишет: Да, а ..

Смайл пишет:

цитата:

Да, а они хотят быть Богом :))) и никогда после данной реинкарнации уже не страдать телом

Ну вот - а где же тут приятие "того что есть", т.е. тела, материальной жизни и т.д ?

 Отправлено: 13.06.13 11:26. Заголовок: Маура22 пишет: когд..

Маура22 пишет:

цитата:

когда тело исцелится - значит ошибка Души исправлена

Да? А карма? В одной реинкарнации невозможно изжить всю карму из прошлого, невозможно потому что дана жизнь только чтобы изжить определенные ошибки. Поэтому тело исцелиться только, если определенные для этой жизни ошибки будут исправлены. А в будущем ты можешь родиться для исправления других ошибок своих прошлых и не будешь опять здоровой, т.е. мучения-страдания продолжатся и будут продолжаться так постоянно. Этому не будет конца.
Есть выход один только в одной из реинкарнаций слиться с Чистым Сознанием, Богом. Для этого в данной реинкарнации отрекаются от тела. Это один лишь из путей. Всего лишь один из. Есть другие. К примеру, Бодхидхарма через дзен учил заботиться о теле и укреплять его. Каждый выбирает для себя сам. Таки это для многих может стать ловушкой и подвязать к телу. Поэтому каждый для себя это может только выбирать, учитывая ловушки, в которые он может попасть и не достичь Чистого Сознания.

 Отправлено: 13.06.13 11:28. Заголовок: Маура22 пишет: Ну в..

Маура22 пишет:

цитата:

Ну вот - а где же тут приятие "того что есть", т.е. тела, материальной жизни и т.д ?

На мой взгляд это и есть приятие, познание себя, выход из темноты, преобразование материи, т.е. высшее ее проявление. Преобразование стресса боли в любовь к тому, что есть.

 Отправлено: 13.06.13 11:33. Заголовок: Смайл пишет: Есть в..

Смайл пишет:

цитата:

Есть выход один только в одной из реинкарнаций слиться с Чистым Сознанием, Богом. Для этого в данной реинкарнации отрекаются от тела.

А вы точно уверены, что это правда ?

 Отправлено: 13.06.13 11:37. Заголовок: Маура22 пишет: А вы..

Маура22 пишет:

цитата:

А вы точно уверены, что это правда ?

Да. И еще уверена, что старание исправить свою карму - это желание сделать свою жизнь красивой и хорошей, т.е. это злоба к тому плохому, что нечаянно может прийти в жизнь. Т.е. есть скрытое накопление злобы, за которую будет расплата в следующей жизни. Нет удовольствия без страдания! Не бывает! Отпускай наивную веру, что в жизни все должно быть и может быть только хорошо. Об этом ЛВ много пишет.

 Отправлено: 13.06.13 11:43. Заголовок: Маура22, ты читаешь ..

Маура22, ты читаешь книгу, чтобы спорить? Или чтобы найти только те мысли, которые подтвердят твои?
А зачем? К чему привели тебя твои мысли, к чему привели все эти споры с авторами?

ЛВ пишет в начале самой первой книги: Посвящается тем, кто хочет понять. И еще:

цитата:

Когда вы берете в руки книгу о духовном развитии, всегда спрашивайте себя: «Нужно ли это мне?» Прислушайтесь к себе, и если внутренний голос говорит, что нужно, открывайте книгу, но не ранее того.

Попробуй изначально СОГЛАСИТЬСЯ. Откройся и доверься. Без такой активной позиции, ты всегда будешь закрыта для нового.
Не спорь. Просто читай. Ведь споришь не ты, а твой ум.

И помни вопрос: Ты хочешь быть правой или счастливой?

 Отправлено: 13.06.13 11:49. Заголовок: Маура22 пишет: У Л..

Маура22 пишет:

цитата:

У Л.В. написано, что если есть боль - значит есть неотпущенная злоба, т.е. духовная проблема которую человек должен решить. А позиция, что боль - это "прекрасно" и давайте просто будем этому радоваться, ну ... мягко говоря незрелая что-ли ... Не буду настаивать и переубеждать поклонников этой теории - это лично мое ощущение.

ЛВ:

цитата:

В ком засело чувство вины, того обвиняют, и он начинает бояться и сам превращается в обвинителя. Обвинение – это злоба. Всякое оценивание, сопоставление, сравнение по сути своей является обвинением.

 Отправлено: 13.06.13 12:02. Заголовок: Константа пишет: Ма..

Константа пишет:

цитата:

Маура22, ты читаешь книгу, чтобы спорить? Или чтобы найти только те мысли, которые подтвердят твои? А зачем? К чему привели тебя твои мысли, к чему привели все эти споры с авторами?

С какими "авторами" я спорю? Я просто (как и другие) обсуждаю на форуме непонятные мне принципы учения.
Константа пишет:

цитата:

ЛВ пишет в начале самой первой книги: Посвящается тем, кто хочет понять

К учению Л.В. я полностью согласна, сейчас в который раз перечитываю ее книги и нахожу много нового для себя. Ее учение ложится на душу (если можно так выразиться).
В этой же ветке обсуждается учение Байрон Кейти и начав читать ее книги у меня возник дискомфорт и непонимание - вот я и задаю вопросы.
Константа пишет:

цитата:

И помни вопрос: Ты хочешь быть правой или счастливой?

Если я соглашусь с тем, чего не понимаю и что идет в разрез с моим внутренним ощущениям - то стану счастливой ?

 Отправлено: 13.06.13 12:09. Заголовок: Маура22 пишет: Если..

Маура22 пишет:

цитата:

Если я соглашусь с тем, чего не понимаю и что идет в разрез с моим внутренним ощущениям - то стану счастливой ?

Т.е. существует желание быть счастливой? Т.е. счастье - это мгновение покоя. Желание счастья - это желание внутреннего покоя. Пока ты не согласна с чем-то с чем угодно, ты не можешь достичь покоя и собственно счастья. Просто для обычного человека достижение счастья возможно только через осуществление желаний, в т.ч. желания понять. Таки есть другие пути достижения покоя. Один из них Байрон Кейти и предлагает. Возможно это не твое.

 Отправлено: 13.06.13 12:20. Заголовок: Смайл пишет: Т.е. с..

Смайл пишет:

цитата:

Т.е. существует желание быть счастливой? Т.е. счастье - это мгновение покоя.

Я считаю, что я уже счастлива - в каждый момент моей жизни. Для меня счастье - это не только состояние покоя, покой - просто одно из состояний счастья.
Смайл пишет:

цитата:

Просто для обычного человека достижение счастья возможно только через осуществление желаний, в т.ч. желания понять

А "необычный" человек - это кто - ВЫ ?
Хорошо, если заменить слово "желание" понять на "потребность" в понимании - что-то изменится.

Возможно у кого-то нет потребности в понимании происходящих процессов и он просто воспринимает все как есть не задавая вопросов - это его путь.
А у меня возникают вопросы, стало быть мой путь - научиться понять суть каких-то вещей и процессов, мне это необходимо для моего развития.

 Отправлено: 13.06.13 12:24. Заголовок: Маура22 пишет: ста..

Добрый день!
Маура22 пишет:

цитата:

стало быть мой путь - научиться понять суть каких-то вещей и процессов, мне это необходимо для моего развития.

На самом деле это очень-очень важно - научиться понимать себя, а затем сможем понять других людей.

 Отправлено: 13.06.13 14:52. Заголовок: Маура22, может я не ..

Маура22, может я не совсем верно написала.
Если ты хочешь понять этого автора, ты с ним не спорь. Просто отмечай непонятные места.
Я привела не свои вопросы, а вопросы М.Таргаковой. Это она говорила об активной позиции ученика и о том, что есть люди, которые в лекциях, книгах, семинарах либо ищут только подтверждени своим мыслям, либо внутренне спорят с авторами и лекторами.

Это протест. Несогласие. В конечном итоге нежелание и страх что-то понять, изменить. Наш ум достаточно консервативный и перемены его пугают. Даже когда уходит что-то плохое из жизни, плохое, но привычное, а потому понятное, ум паникует и цепляется за это.
Что же говорить о том, когда приходится что-то новое впустить, принять. Идет Сопротивление.
В общем ты правильно делаешь, что пытаешься уму разъяснить. При этом ты еще и сердцем принимай.

Просто объясни уму, что подобная позиция хотя ему и не знакома была ранее, но вполне имеет право на существование.

 Отправлено: 13.06.13 15:00. Заголовок: Константа пишет: Пр..

Константа пишет:

цитата:

Просто объясни уму, что подобная позиция хотя ему и не знакома была ранее, но вполне имеет право на существование.

Пытаюсь объяснять, но получается, что объясняет ум уму .

 Отправлено: 13.06.13 15:03. Заголовок: Маура22 пишет: Пыта..

Маура22 пишет:

цитата:

Пытаюсь объяснять, но получается, что объясняет ум уму

Так и должно быть. Уму просто приятно, что на него обращают внимание, с ним договариваются и считаются. Такая своеобразная мания величия, ну и пусть, лишь бы не спорил . (Как говорится, чем бы дитя не тешилось...)

 Отправлено: 13.06.13 15:50. Заголовок: Маура22 пишет: А &#..

Маура22 пишет:

цитата:

А "необычный" человек - это кто - ВЫ ?

Неет, я обычный

 Отправлено: 13.06.13 15:57. Заголовок: Вы обе необычны, точ..

Вы обе необычны, точнее - уникальны.

Разве вы еще не знаете об этом?

Правда ли это? Что я чувствую, когда думаю об этом? Тепло, радость, нежность.