Доброе время суток! Предлагаю познакомиться с Замечательной Кейти Байрон и ее РАБОТОЙ. Для меня удивительна ее внутренняя схожесть с Лууле Виилмой. Это похоже на ту дорогу, которой мы движемся , помогает быстрее по ней продвигаться в сторону нашего счастья и свободы. В ссылке есть прекрасный фильм. Он вам многое откроет, или напомнит КЕМ БЫ ВЫ БЫЛИ БЕЗ ВАШЕЙ "ИСТОРИИ"?)))))
Словосочетание " ваша история" здесь читается как "ваш стресс".
Маура22, ты читаешь книгу, чтобы спорить? Или чтобы найти только те мысли, которые подтвердят твои? А зачем? К чему привели тебя твои мысли, к чему привели все эти споры с авторами?
С какими "авторами" я спорю? Я просто (как и другие) обсуждаю на форуме непонятные мне принципы учения. Константа пишет:
цитата:
ЛВ пишет в начале самой первой книги: Посвящается тем, кто хочет понять
К учению Л.В. я полностью согласна, сейчас в который раз перечитываю ее книги и нахожу много нового для себя. Ее учение ложится на душу (если можно так выразиться). В этой же ветке обсуждается учение Байрон Кейти и начав читать ее книги у меня возник дискомфорт и непонимание - вот я и задаю вопросы. Константа пишет:
цитата:
И помни вопрос: Ты хочешь быть правой или счастливой?
Если я соглашусь с тем, чего не понимаю и что идет в разрез с моим внутренним ощущениям - то стану счастливой ?
Если я соглашусь с тем, чего не понимаю и что идет в разрез с моим внутренним ощущениям - то стану счастливой ?
Т.е. существует желание быть счастливой? Т.е. счастье - это мгновение покоя. Желание счастья - это желание внутреннего покоя. Пока ты не согласна с чем-то с чем угодно, ты не можешь достичь покоя и собственно счастья. Просто для обычного человека достижение счастья возможно только через осуществление желаний, в т.ч. желания понять. Таки есть другие пути достижения покоя. Один из них Байрон Кейти и предлагает. Возможно это не твое.
Маура22
Не зарегистрирован
Отправлено: 13.06.13 12:20. Заголовок: Смайл пишет: Т.е. с..
Смайл пишет:
цитата:
Т.е. существует желание быть счастливой? Т.е. счастье - это мгновение покоя.
Я считаю, что я уже счастлива - в каждый момент моей жизни. Для меня счастье - это не только состояние покоя, покой - просто одно из состояний счастья. Смайл пишет:
цитата:
Просто для обычного человека достижение счастья возможно только через осуществление желаний, в т.ч. желания понять
А "необычный" человек - это кто - ВЫ ? Хорошо, если заменить слово "желание" понять на "потребность" в понимании - что-то изменится.
Возможно у кого-то нет потребности в понимании происходящих процессов и он просто воспринимает все как есть не задавая вопросов - это его путь. А у меня возникают вопросы, стало быть мой путь - научиться понять суть каких-то вещей и процессов, мне это необходимо для моего развития.
стало быть мой путь - научиться понять суть каких-то вещей и процессов, мне это необходимо для моего развития.
На самом деле это очень-очень важно - научиться понимать себя, а затем сможем понять других людей.
Константа
Пост N: 1354
Отправлено: 13.06.13 14:52. Заголовок: Маура22, может я не ..
Маура22, может я не совсем верно написала. Если ты хочешь понять этого автора, ты с ним не спорь. Просто отмечай непонятные места. Я привела не свои вопросы, а вопросы М.Таргаковой. Это она говорила об активной позиции ученика и о том, что есть люди, которые в лекциях, книгах, семинарах либо ищут только подтверждени своим мыслям, либо внутренне спорят с авторами и лекторами.
Это протест. Несогласие. В конечном итоге нежелание и страх что-то понять, изменить. Наш ум достаточно консервативный и перемены его пугают. Даже когда уходит что-то плохое из жизни, плохое, но привычное, а потому понятное, ум паникует и цепляется за это. Что же говорить о том, когда приходится что-то новое впустить, принять. Идет Сопротивление. В общем ты правильно делаешь, что пытаешься уму разъяснить. При этом ты еще и сердцем принимай.
Просто объясни уму, что подобная позиция хотя ему и не знакома была ранее, но вполне имеет право на существование.
Пытаюсь объяснять, но получается, что объясняет ум уму
Так и должно быть. Уму просто приятно, что на него обращают внимание, с ним договариваются и считаются. Такая своеобразная мания величия, ну и пусть, лишь бы не спорил . (Как говорится, чем бы дитя не тешилось...)
Смайл
Пост N: 884
Отправлено: 13.06.13 15:50. Заголовок: Маура22 пишет: А &#..
Маура22 пишет:
цитата:
А "необычный" человек - это кто - ВЫ ?
Неет, я обычный
Константа
Пост N: 1356
Отправлено: 13.06.13 15:57. Заголовок: Вы обе необычны, точ..
Вы обе необычны, точнее - уникальны.
Разве вы еще не знаете об этом?
Правда ли это? Что я чувствую, когда думаю об этом? Тепло, радость, нежность.
Мне в свое время (давно) стоило "необыкновенных усилий", чтобы стать обычной-обычной. В юности я была очень гордой. И чувствую себя приятно и хорошо от того, что я обычная.
Константа
Пост N: 1357
Отправлено: 13.06.13 16:57. Заголовок: Смайл пишет: И чувс..
Смайл пишет:
цитата:
И чувствую себя приятно и хорошо от того, что я обычная.
А уникальностью зачем гордиться? Все же уникальны и неповторимы. Мы все обычные уникальные и неповторимые люди. И я чувствую себя приятно и комфортно от этого.
А раньше через это чувствовала свою отчужденность и непохожесть. Наверное так же как ты. Потому что "очень гордая" это, по сути, ведь "очень... ну не буду продолжать. Дело то уже прошлое. Уж это все по косточкам разобрано
Смайл
Пост N: 886
Отправлено: 13.06.13 17:16. Заголовок: Константа , я не мог..
Константа , я не могу быть уникальной, т.к. полностью состою из памяти-знаний людей, которых встретила или почитала , все, что есть у меня - не моё, все приобретенное. Поэтому об уникальности и неповторимости речи быть не может - это обман-иллюзия На самом деле мы только и делаем то, что повторяем друг друга , славливая иллюзию, что у нас особенные способности. Приятно так думать, таки этого нет на самом деле Воспроизводство происходит по подобию, даже способности по накоплению в массах - "эффект 100-й обезьяны". Если 100 обезьян научатся писать, то остальным эта способность достанется автоматически без каких либо особых затрат и раскрытия способностей. Способность научиться писать. У людей этот закон так же работает. Будет в Роду 100-ня единовременно живущих святых, всем остальным будет легче достичь состояния просветления без особых на то способностей, им просто откроется эта способность. По эффекту "100-й обезьяны"
Однако я не согласна с этой точкой зрения, поскольку у каждого из нас имеется свой собственный путь и своя задача на этой Земле, отсюда и уникальность не более, не менее. Я достаточно разбиралась с этой "каплей в океане".
Я согласна и с тем, что по эффекту 100-й обезьяны научаемость происходит автоматически. Вместе с тем, это совершенно не исключает уникальность отдельно взятой "обезьяны".
Natalie
Пост N: 127
Отправлено: 13.06.13 17:48. Заголовок: Маура22 пишет: А по..
Маура22 пишет:
цитата:
А позиция, что боль - это "прекрасно" и давайте просто будем этому радоваться, ну ... мягко говоря незрелая что-ли ...
Боль - это просто боль. А страдание - это боль по поводу боли. Кейти говорит как раз об этом. Есть болезнь, а есть страдания по этому поводу. И вся Работа направлена на исследование мыслей, стоящих за страданием. "Прекрасно" - означает, что нет страдания по поводу того, что происходит. За каждым "меня коробит" стоит вера в стрессовую мысль. Маура, при желании можно найти эти мысли и исследовать их Например, "Я не могу радоваться болезни" или "Болезнь - это ужасно". Проведенная Работа (с заполнением опросника и исследованием) невероятно освобождающая практика! Невозможно себя заставить принимать все, как есть. И смысл работы не в этом. Вот, что Кейти пишет: «Сказать, что мы должны принимать все как есть – значит создать еще одну историю, еще одну философию или религию, которая еще ни разу не сработала. Работа не диктует людям, что они должны или не должны делать. Мы просто задаем вопрос: «Как вы реагируете на свой спор с реальностью? Как вы себя при этом чувствуете?» Работа исследует причину и следствие привязанности к мыслям, которые причиняют боль, и в этом исследовании мы находим свободу». Вот видео работы с мужчиной, который хочет, чтобы раковая опухоль перестала расти Работа
Arkadia
Пост N: 475
Отправлено: 13.06.13 17:57. Заголовок: Индивидуальны мы :s..
Индивидуальны мы
Смайл пишет:
цитата:
Если 100 обезьян научатся писать, то остальным эта способность достанется автоматически без каких либо особых затрат и раскрытия способностей.
но только способность писать. И если я не вхожу в эту сотню, и мне это дасталось автомачиски, то у Бога есть на меня другие планы. Иначе не рационально было бы мне давать бытиё
и еще. дело не в том, что мы делаем, а в нашем опыте (проживании того или иного делания или не делания). Ни один человек не занимается письмом одинаково. Различия начинаются в подчерке и заканчиваются.... либо предложением на заборе, либо поэмой "война и мир"
Тогда все индивидуально, т.к. один листочек дерева не одинаков с другим, похож, но не одинаков. Тогда кому принадлежит индивидуальность - Творцу, а я только повторяю за другими и за Ним.
Начала читать эту книгу. Честно говоря немного коробит. Как вы относитесь к фразам типа: "встала утром, ничего не вижу, еле добралась до ванной - это прекрасно", "мать умирает от рака - это прекрасно", "человек парализован - это прекрасно", "вы чувствуете боль - это тоже прекрасно, но при этом можно ведь выпить обезбаливающиее средство" - мне только не понятно зачем пить обезбаливающее и лишать себя столь "прекрасного" ощущения как боль.
Читай по-тихоньку, читай так, как идёт.. Я вот то же читаю уже пол-года. Она как музыка. Просто льётся . а пока льётся , что-то в душе осознаётся ..
Тогда все индивидуально, т.к. один листочек дерева не одинаков с другим, похож, но не одинаков. Тогда кому принадлежит индивидуальность - Творцу, а я только повторяю за другими и за Ним.
Отрывок из БСБ:
цитата:
«Встречал ли ты что-либо более совершенное, чем снежинка? Ее уникальное устройство, симметрия, сходство с другими и оригинальность одновременно - все это заключает в себе тайну. Ты удивляешься, глядя на это потрясающее проявление Природы. И уж если Я смог сделать это с единственной снежинкой, как ты думаешь, что Я могу сделать и уже сделал со Вселенной?
Уж если снежинка абсолютно совершенна в своем устройстве, неужели ты думаешь, что то же самое нельзя сказать о такой великолепной вещи, как твоя жизнь?
Если бы ты был способен увидеть симметрию всего этого, совершенство созданных форм, начиная с самых больших тел и заканчивая мельчайшими частицами, - ты бы не смог удержать истину всего этого в своей реальности. И даже сейчас, улавливая лишь отблески этого, ты не можешь полностью представить себе или понять, что за этим стоит. Но ты можешь знать, что за этим стоит что-то гораздо более сложное и гораздо более необычное, чем твое нынешнее восприятие может объять.
Все это не случайно. Во Вселенной нет случайностей - есть великий замысел, невообразимо сложная «снежинка».»
«Сказать, что мы должны принимать все как есть – значит создать еще одну историю, еще одну философию или религию, которая еще ни разу не сработала. Работа не диктует людям, что они должны или не должны делать.
Поняла я. Это о принуждении принять все, как есть. Принять тогда, когда все сопротивляется принятию. Чинить еще большее насилие над собой. А необходимо не бороться, а "убирать" то, что мешает приятию без цели, просто посмотреть а правда ли это все, что вызывает во мне бурю несогласия. Natalie , спасибо
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
- это обман-иллюзия 
Воспроизводство происходит по подобию, даже способности по накоплению в массах - "эффект 100-й обезьяны". Если 100 обезьян научатся писать, то остальным эта способность достанется автоматически без каких либо особых затрат и раскрытия способностей. Способность научиться писать. У людей этот закон так же работает. Будет в Роду 100-ня единовременно живущих святых, всем остальным будет легче достичь состояния просветления без особых на то способностей, им просто откроется эта способность. По эффекту "100-й обезьяны" 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума