Отправлено: 23.01.13 17:44. Заголовок: Адвайта или Учение о недвойственности (продолжение)
Всем доброго времени суток! Приглашаю общаться на темы учений Адвайты, Дзен, Дао, Буддизма и обмениваться интересными материалами. Решила завести эту тему, т.к. в последнее время много написано на форуме и об учении ЛВ и КЧ в разрезе учения о недвойственности. И мне во многих методиках, которые у нас на форуме применяются и имеют успех видится именно некая практика, ведущая к недвойственности. И что касается Байрон Кейти, то она в чистом виде дзен и адвайта и метод вопрошания, измененный по ее пониманию легкости применения. Пока завожу только тему и буду потихонечку выкладывать материалы к ней. В частности ссылки в основном на Мастеров адвайты, т.к. знаю о ним побольше выкладываю сразу шапку темы. Основоположником самой адвайты считается Рамана Махарши. Его книги можно скачать или почитать вот здесь: http://www.sunhome.ru/books/n.ramana_maharshi Очень просто пишет Кришнамурти Г. одна из его книг "Выхода нет" здесь: http://www.klex2.ru/byv книга Кришнамурти Г. "Выхода нет" здесь: http://www.klex2.ru/byv фильм Стивена Волински здесь http://www.youtube.com/watch?v=e4VXobcVkck цитаты из книг и сатсанги Рамана Махарши еще http://selfrealization.mybb.ru/viewtopic.php?id=859&p=3 книга Г. Кришнамурти "Храбрость быть одному" Легко читается и небольшая. http://log-in.ru/books/khrabrost-byt-odnomu-krishnamurti-u-g-indiya/ сатсанги Роберта Адамса http://advaitaworld.com/blog/robert-adams/page1/ видео-ролики Пападжи можно на ютубе найти, их много и я люблю Пападжи Буду благодарна всем, кто поделится своими интересами, взглядами и опытом реализации себя в недвойственности
Отправлено: 25.10.13 16:28. Заголовок: вот как раз в тему ..
вот как раз в тему
цитата:
Не существует большего таинства, чем это: будучи Реальностью, мы стремимся добиться Реальности. Мы думаем, что есть нечто, скрывающее нашу Реальность, и что оно должно быть уничтожено перед завоеванием Реальности. Это смехотворное заблуждение. Рассвет наступит, когда вы сами будете смеяться над вашими прошлыми усилиями. То, которое возникнет в тот день, когда вы засмеётесь, уже присутствует здесь и теперь.
Отправлено: 25.10.13 20:40. Заголовок: Смайл пишет: В обещ..
Смайл пишет:
цитата:
В обещм, смайлик стоял к этому парадоксу, когда повышают уровень духовный относительно чего-то или кого-то без абсолютного стремления осознавать себя самого.
Стремление, это по любому - желание. А вспоминание происходит в чрезвычайной потребности. Тогда и реализуются все забытые возможности.
Отправлено: 25.10.13 22:38. Заголовок: Действие происходит ..
цитата:
Действие происходит само по себе, каждая идея возникает сама по себе. Но затем приходит супер идея под названием «я», которая переиначивает все происходящее в собственную историю. Вот и все. Больше ничего. Мысль под названием «я» приходит несколько позднее, объявляет действие своей собственностью и выражается так: «Моя воля, моя ошибка, мое тело, моя жизнь, моя смерть». Карл Ренц.
Отправлено: 25.10.13 23:11. Заголовок: Прежде чем завести р..
цитата:
Прежде чем завести речь о не-уме, надо разобраться с умом. Давай начнем с Сознания. Иногда тебе хочется посмотреть в зеркало, чтобы увидеть, на что ты похож. Каким-то образом у Сознания тоже появляется желание посмотреть на себя и увидеть, чем оно является. В Сознании появляется волна. Сознание спрашивает себя: «Кто я?» Волна, возникшая в океане Сознания, вообразила себя отделенной от него. Эта волна превращается в индивидуальное «я». Отделившись, это «я» инволюцио-нирует дальше, и начинается сотворение мира. Вначале появляется пространство — простирающаяся во все стороны ничем не ограниченная пустая бесконечная протяженность. И вместе с пространством создается время, потому что где есть пространство, там должно быть и время. Время становится прошлым, настоящим и будущим, из-за которых появляются привязанности. В прошлом, настоящем и будущем формируется весь мир. Это называют сансарой. Сансара — это время. Санса-ра —нескончаемое прошлое, настоящее и будущее. Все, рожденное во времени и остающееся в нем, во времени же и погибнет. И все это является умом. Появилось «я»; оно создало пространство, потом время, потом сансару. Это «я» теперь становится умом, и этот ум есть «я».
Потом в какой-то момент возникает сильное стремление к Свободе. Это желание исходит от самого Сознания. Первоначально осуществлялся нисходящий процесс — от «я» к пространству, времени и сансаре. Теперь начинается восхождение. По мере твоего подъема отпадают привязанности к физическим объектам, потом к ментальным, затем к интеллектуальным. В конце концов остается одно «я». Это «я» все еще является умом. Это «я» от всего отказалось. Оно существует в одиночку, не имея привязанностей. Оно не может вернуться в мир привязанностей, в сансару. У него есть стремление к Свободе; оно хочет вернуться в исходное состояние. «Я», изошедшее из Сознания, теперь в него возвращается. Оно принимает решение: «Теперь буду неумом». С этим решением «я» (ум) исчезает. То «я», которое было умом, отброшено, но между «я» и Сознанием все же что-то остается. Это «что-то» называют не-умом. Эта промежуточная сущность погрузится в Сознание и станет самим Сознанием. (с) Пападжи
Fenix пишет:
цитата:
Стремление, это по любому - желание. А вспоминание происходит в чрезвычайной потребности.
К сожалению, я не вижу разницы в желании и чрезмерной потребности. Чрез-мерная (свыше меры) потребность - это и есть то же самое желание. Ибо пока человек мыслит себя отдельным сущим, влияющим на ход вещей, он мыслит не из Источника, а из Эго-ума, все его устремления порождаются Эго-умом и все они суть желания. Вцелом игра слов потребность и желание. Если искать источник этой же потребности - это тот же ум, логически-аналитический инструмент в оценке личности, или если не нравится слово личность, то оценки себя.
Отправлено: 26.10.13 00:15. Заголовок: Смайл пишет: К сож..
Смайл пишет:
цитата:
К сожалению, я не вижу разницы в желании и чрезмерной потребности. Чрез-мерная (свыше меры) потребность - это и есть то же самое желание
А если чрезмерная потребность возникает в экстремальной ситуации, как например умножение мышечной силы .Скрытый текст
((( Очень впечатляют случаи, когда нетренированные люди поднимают и даже переносят тяжести, которыми в обычной ситуации были бы раздавлены. Конечно, такие подвиги делаются не с помощью мышц, а с помощью подвижек структур защитной зоны. Наконец, эти самые подвижки могут обеспечивать не только запредельно быстрые или запредельно сильные движения конечностей – достаточно грамотными мыслями можно вызывать перемещение тела, как целого. Так могут совершаться не только горизонтальные переносы тела через пропасть, но и вертикальные взлёты на высоту, а также прыжки с высоты с мягким приземлением.
Или когда человеку через глубокие душевные страдания начинают открываться тайны Бытия / Знания без всякой духовной лит-ры. Начинает понимать что к чему и почему. Это ли не вспоминания того, что он знал и раньше? Или человек стремится/ желает узнать/, облегчить своё существование, посредством всяких духовных учений, но не дается ему это,не открывается, хоть лоб расшиби. Не потому ли , что ещё потребности Души в этом нет? Потому что потребность пока другая, прямо противоположная, в переживании опыта, который еще не реализован в той мере, когда желание перестастет в потребность. Так что для меня разница есть и не малая.
Отправлено: 26.10.13 00:28. Заголовок: Fenix пишет: Так чт..
Fenix пишет:
цитата:
Так что для меня разница есть и не малая.
И Слава Богу! Пусть для тебя она будет. А для меня нет Тайны Бытия, есть Бытие, а тайны нет, открывать нечего. И это бытие осознать может любой и каждый и я в том числе, Оно ни для кого не далает тайны и полностью открыто всегда. Это я от него отгораживалась. Какая мне разница есть потребность у Души отдельная от Бытия, от Тела и от Духа и есть ли у меня Душа отдельная, если я принимаю жизнь целиком и полностью такой, какая она есть и мне не нужны логические объяснения для чего-то, что происходит не по-моему отдельному от Жизни плану.
цитата: По-моему, это Виилма писала, если бы мать самого закоренелого преступника смогла принять его безусловно, прижала бы к своей груди и приняла его из всей своей любви без суждений и оценок, насилие бы ушло.
Все так. А при этом ты, отождествляя себя с матерью преступника или с самим преступником смогла бы так сделать? Да что там ... С родными и близкими мы жестоки. С самими собой жестоки. С собой-то соединиться не можем. Как недавно в одной из тем писали раз-вернуться к себе.
Но я не спорю, что это было бы на пользу всему ... человечеству или Всеединству, или Абсолюту. Хотя не факт, что Абсолют нам тогда новые бы испытания не придумал...
для преступника, БК:"Поступай так, чтобы близкие оставались в покое" Подругина история, старший сын уже год под следствием в СИЗО сидит... когда она мне в прошлом году рассказала, что он совершил... я была в ШОКе, но почувствовала от нее, что она ЛЮБИТ своего сына! Она справилась с этим испытанием. У меня двойственное ощущение, одновременно, и любовь (жалость?) остатки.. , и козЁл)) НО, как бы я его не "козлила"... в итоге я ведь знаю уже, что Прощение и Любовь... НО, осадочек остается, т.к. он там лежит на койке, см телевизор... санаторий, тем более сейчас в Психбольнице... гл.врач так и сказал ему: Ты в санатории. БОГ ему судья. И мать его до преступления обнимала и прижимала к себе, однако он все равно совершил... Ее невмешательство в то, что он делает... прямо по-БК может и причина, что так он поступил))
Вот пусть сам за себя и отвечает. Эта цитата Натали и Константы рабочая, и мать сможет любить сына преступника, если менты мать не будут трогать, сын сделал=менты работают только с сыном, никого из родственников не трогают и т.д., вот тогда любовь сохранится. А то получается, что за него мать "отбывает" : он там в санатории, а она здесь по допросам, судам, адвокатам, передачки-очереди, деньги из семьи...... одни нервы, муж в Москве, он вообще отстранился от этого, когда после ареста сына у него микро инфаркт случился. Всё на матери, разве может сохраниться любовь? То, что нам показывают по-фильмам БРЯХНЯ!!!!! арест и работа адвоката... БРЯХНЯ!!!!!!!!! Вот если бы мать вообще ничего не делала для сына... а просто любила, сидя дома, тогда цитата рабочая, и пусть бы он ел то, что дают в тюрьме, и адвоката ему бесплатного дали бы и т.д. тогда правильно, а сейчас у меня раздвоение, что он сделал, а она ему создает лучшую жизнь, чем даже была до преступления...
Отправлено: 26.10.13 13:35. Заголовок: Андреа пишет: что о..
Андреа пишет:
цитата:
что он сделал, а она ему создает лучшую жизнь, чем даже была до преступления...
Если убрать личное восприятие, то остается любовь к сыну, т.е. она это делает ради честности перед самой собой, своей любовью к нему. Она испытывает любовь и она ее проявляет и все. Есть в фильмах я выкладывала киношка "Ангулимала" о кровожадном преступнике-убийце, который встретил Будду и был просветлен. Так там мать всю жизнь за него молилась и всю жизнь его любила, хотя сын готов был убить и ее. То есть она это делала не ради него, а ради себя, она любит и она живет из этой любви. Он не любит и не живет из этой любви, это его мироощущение. Какое оно имеет отношение к ней?
Прямое. Дети являются духовными учителями для родителей.
Чему учат? Не безусловной любви ли? Не тому ли, что их надо освободить из себя, не проживать их жизнь за них? Так мама и любит его, но его мироощущения не имеют отношения к ее безусловной любви никакого, он свободен, освобожден, ничего не должен за ее любовь, т.к. любовь безусловная. Поскольку он высвобожден и свободен от родителей, то он формирует свои мироощущения сам.
Отправлено: 26.10.13 13:50. Заголовок: А этом можно назвать..
А это можно назвать свободой от себя, если мама постоянно мысленно ставит в зависимость от себя формирование характера сына, его чувств и т.п.? Зависимость от своего поведения, воспитания, уровня интеллекта и т.д. и т.п. Или мама ожидает от сына неких последствий после своих правильных поступков? На мой взгляд нет, мамина ответственность и чувство вины делают любого ребенка запертым в условиях в маме. Даже излишняя мамина любовь можте создавать плен ребенку.
Отправлено: 26.10.13 13:54. Заголовок: Смайл пишет: Если у..
Смайл пишет:
цитата:
Если убрать личное восприятие, то остается любовь к сыну
я и пишу об этом. а личное восприятие... я отвечала на вопрос: Константа пишет:
цитата:
цитата: Natalie пишет:
цитата: По-моему, это Виилма писала, если бы мать самого закоренелого преступника смогла принять его безусловно, прижала бы к своей груди и приняла его из всей своей любви без суждений и оценок, насилие бы ушло.
Все так. А при этом ты, отождествляя себя с матерью преступника или с самим преступником смогла бы так сделать?
И тогда как если она ДО преступления его обнимала=прижимала: Андреа пишет:
цитата:
И мать его до преступления обнимала и прижимала к себе, однако он все равно совершил... Ее невмешательство в то, что он делает... прямо по-БК может и причина, что так он поступил))
это м.б. ответом: сусанна пишет:
цитата:
Мать учится безусловно любить сына, не судить. Освобождать сына ...она же не занимается по Виилме или какой - то другой практикой.
Отправлено: 26.10.13 14:00. Заголовок: Андреа пишет: если ..
Андреа пишет:
цитата:
если она ДО преступления его обнимала=прижимала
Он свободен, да прижимала, да любила, но он свободен от нее, у него своя судьба. У ЛВ принципиально основано все на зависимости одного от другого, что все подвластно изменить, что ничего просто так не происходит. И если это так, то невозможно освободить из себя ребенка, т.к. постоянно возникает ответственность за его поступки. Это нереально освободить. В адвате наоборот все просто происходит и если что то должно произойти, то оно произойдет вопреки всем стараниям избежать этого и если что то не должно произойти, то оно не произойдет, не смотря на все старания осуществления этого.
Отправлено: 26.10.13 14:02. Заголовок: Смайл пишет: На мой..
Смайл пишет:
цитата:
На мой взгляд нет, мамина ответственность и чувство вины делают любого ребенка запертым в условиях в маме. Даже излишняя мамина любовь можте создавать плен ребенку.
у нее есть одна особенность характера или поведения, что даже молча она всем вокруг навязывает ЧВ, (трудоголизм имею в виду) Вначале я заметила это на ее детях, ей сказала, она почему-то обрадовалась. А потом заметила и в отношении себя, и ее мужа, подруги.
Отправлено: 26.10.13 14:10. Заголовок: Смайл пишет: Он сво..
Смайл пишет:
цитата:
Он свободен, да прижимала, да любила, но он свободен от нее, у него своя судьба. У ЛВ принципиально основано все на зависимости одного от другого, что все подвластно изменить, что ничего просто так не происходит. И если это так, то невозможно освободить из себя ребенка, т.к. постоянно возникает ответственность за его поступки. Это нереально освободить.
и она мучила себя вопросами... что не так она сделала? где совершила ошибку? ребенку 28 лет... разве возможно что-то предугадать?! тем более такого солнечного ребенка, а не "отморозка" какого-то... вот все и были в ШОКе, этот поступок нереален, можно объяснить его только с точки зрения Полнолуния, тогда была ТАКАЯ полная Луна! я помню, и оч близко к Земле, нереальная, и по-ТВ говорили, что ее воздействие... много стычек, драк, фанаты в Москве "бомбили", убийств, разбоев и прочего... и психологи говорят, что в полнолуние увеличивается число неадекватов психич слабых людей, а он как раз и сейчас переведен в Психбольницу... сусанна пишет:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 91
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Пусть для тебя она будет. 
может и причина, что так он поступил)) 
Чему учат? Не безусловной любви ли? Не тому ли, что их надо освободить из себя, не проживать их жизнь за них? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума