Отправлено: 24.09.08 21:36. Заголовок: Курс Чудес + Виилма (продолжение)

Радуга пишет:

цитата:

Ребята, да ВЫ ВСЕ МО-ЛОД-ЦЫ! Присоединяйтесь! Виилма + Курс= Чудо! Это формула счастья Скрытый текст Сегодня вспомнила , что года четыре назад вдруг прозрение мне показало... ... КАК расшифровывается первая картинка в записанном в конце одной из ее книг космическом послании. Так вот первый символ имеет суть: - Когда ты очистишь каждую из семи чакр, то свет поднимется по твоему энергетическому столбу и ты станешь ЧИСТЫМ приемником ГОЛОСА БОГА. Услышать Его Голос можно только, когда ты открыт по каждой чакре и стал АНТЕННОЙ для приема СВЕТА. транслирующей своим братьям ЕГО СЛОВА. Это вам подарок, который сегодня велено отдать. Начало разговора ЗДЕСЬ

Курс Чудес ЗДЕСЬ

Форум, где можно обсудить Курс Чудес


Курс Чудес + Виилма - начало темы
Курс Чудес + Виилма (продолжение 2)

 Отправлено: 01.07.09 13:37. Заголовок: Радуга, привет! Рады..

Радуга, привет! Рады тебе!

 Отправлено: 01.07.09 18:05. Заголовок: Привет всем)))). Соб..

Привет всем)))).
Собственно, кроме благодарности, и сказать- то особо нечего))). Спасибо Радуге, мы работали рядом какое-то время, и к Курсу Чудес привела меня ты, Радуга)). Никогда не забуду тот день, когда купила Курс, на который ты одолжила мне денег. Помнишь?))) Я просто зашла и купила его. Так просто... Что-то произошло тогда.))) Я вошла в метро, держа в руках Курс. Подошёл поезд. То, что происходит непонятное, я поняла по глазам пассажира)))). Вошла я в переполненный вагон. Места было ровно на меня))). Встала напротив. Открыла Курс. Мужчина смотрел не отрываясь расширенными глазами. Я не знаю,что он видел. Ни слова мне не сказал. Вагон сильно раскачивало. Держаться мне было не за что. И я попросила: "Держи меня, Иисус". И просто стояла рядом со всеми, и меня не качало. При этом за мою руку держались две женщины, даже не осознавая этого, они беседовали между собой, а я читала. Состояние своё я не могу описать)))). Это волна. Подняв глаза, я встретила совершенно огорошенный взгляд этого пассажира)))). Он видел, как за мою руку держатся)))). Я улыбнулась и снова опустила взгляд. А женщины сообразили, что держатся не за поручень, а за рукав незнакомого человека, сказали "Ой." И отпустили. Вот и всё. Я вышла, и пошла учить свой Учебник))).
Спасибо тебе, Радуга. Другой такой нет.

 Отправлено: 01.07.09 18:14. Заголовок: :sm67: Это Таисия..

Это Таисия из Одессы?

 Отправлено: 01.07.09 18:17. Заголовок: Да, Мадам, здравству..

Да, Мадам, здравствуйте. Приятно видеть Вас))).

 Отправлено: 01.07.09 18:19. Заголовок: Лайт, какое различи..

Лайт, какое различие между здесь и там?))))

 Отправлено: 01.07.09 18:22. Заголовок: О! О! О! Приветик! Р..

О! О! О! Приветик! Рада тебя видеть! То о чем мы говорили мне пригодилось. Спасибки!

 Отправлено: 01.07.09 18:25. Заголовок: Мадам, напомни пожал..

Мадам, напомни пожалуйста. Мне не стыдно, и я не помню)))).

 Отправлено: 01.07.09 18:31. Заголовок: О, Мадам. Я зашла в ..

О, Мадам. Я зашла в тему "Давайте знакомиться", ты там представлялась)))). Привет. Рада, что пригодилась)))).

 Отправлено: 01.07.09 18:49. Заголовок: Таисия пишет: .......

Таисия пишет:

цитата:

.....Держаться мне было не за что. И я попросила: "Держи меня, Иисус". И просто стояла рядом со всеми, и меня не качало. При этом за мою руку держались две женщины, даже не осознавая этого, они беседовали между собой, а я читала.....

Где-то я уже это читал. Не Радуга ли это писала?

 Отправлено: 01.07.09 18:53. Заголовок: Нет, Ильдар. Ты чита..

Нет, Ильдар. Ты читал это на форуме урантии)))). Я там тоже Таисия)))) А радуга описывала про подругу здесь, которую, как котёнка, в молоко тычут)))). Это я котёнок.)))

 Отправлено: 01.07.09 19:11. Заголовок: Таисия пишет: Нет, ..

Таисия пишет:

цитата:

Нет, Ильдар. Ты читал это на форуме урантии)))). Я там тоже Таисия)))) А радуга описывала про подругу здесь, которую, как котёнка, в молоко тычут)))). Это я котёнок.)))

Ааа, может быть... Ты которая Морозова? Прывет!
Давай, тоже пиши че-нить про КЧ! Вас с Татуськой интересно читать.

ЗЫ - А котенок (на этом форуме) - эт я! Ну, если хошь, тебе тоже разрышу, иногда... побыть...

 Отправлено: 01.07.09 19:16. Заголовок: Спасибо, дружище)))..

Спасибо, дружище)))). Светлейший кот))).
Да, я та, которая Морозова)). Про КЧ не пишу особо))). Я по нём жить стараюсь))). Но читать про него мне нравится)))).

 Отправлено: 01.07.09 23:14. Заголовок: Доброй ночи!!! Ооооо..

Доброй ночи!!!
радуга, привет!!!

Лайт пишет:

цитата:

Так всегда делала моя мама.

Слушай, что-то в этом есть - после нашего первого с тобой парирования, пошла от компьютера - курить в ванную комнату,
и почему-то подумалось - Здравствуй мама!(имела в виду свою маму), но тогда я на это совсем внимания не обратила. Как интересно

 Отправлено: 01.07.09 23:20. Заголовок: Таисия пишет: Мадам..

Таисия пишет:

цитата:

Мадам, напомни пожалуйста. Мне не стыдно, и я не помню)))).

тему Жалость.

 Отправлено: 02.07.09 00:30. Заголовок: Разговоры с Лайт пер..

Разговоры с Лайт перенесены в раздел За дверьми форума.
Эту ветку прошу оставить курсовикам.

 Отправлено: 02.07.09 10:50. Заголовок: Таисия пишет: Помни..

Таисия пишет:

цитата:

Помнишь?))) Я просто зашла и купила его. Так просто... Что-то произошло тогда.))) Я вошла в метро, держа в руках Курс. Подошёл поезд. То, что происходит непонятное, я поняла по глазам пассажира)))). Вошла я в переполненный вагон. Места было ровно на меня))). Встала напротив. Открыла Курс. Мужчина смотрел не отрываясь расширенными глазами. Я не знаю,что он видел. Ни слова мне не сказал. Вагон сильно раскачивало. Держаться мне было не за что. И я попросила: "Держи меня, Иисус". И просто стояла рядом со всеми, и меня не качало. При этом за мою руку держались две женщины, даже не осознавая этого, они беседовали между собой, а я читала. Состояние своё я не могу описать)))). Это волна. Подняв глаза, я встретила совершенно огорошенный взгляд этого пассажира)))). Он видел, как за мою руку держатся)))). Я улыбнулась и снова опустила взгляд. А женщины сообразили, что держатся не за поручень, а за рукав незнакомого человека, сказали "Ой." И отпустили. Вот и всё. Я вышла, и пошла учить свой Учебник))).

Ух, ты прямо на фантастический рассказ похоже. "ХХХХХХ Дозор"

 Отправлено: 02.07.09 11:21. Заголовок: Таисия, А может быть..

Таисия, А может быть этот мужчина влюбился?

 Отправлено: 02.07.09 13:22. Заголовок: У меня такой вопрос,..

У меня такой вопрос, привожу пример, что только прочитала, но ранее в другой теме КЧ и на другую тему часто встречается подобное - брат, брат, вместе с братом...., покуда ты,...
Пример:

цитата:

Ты исцелишься от греха и всех его опустошительных последствий в тот самый миг, когда откажешься признать владычество греха над братом. Ты брату своему поможешь преодолеть ошибки, освобождая его радостно от веры в грех.

Вопрос: Я себе, для себя, от себя, сама признаю - помогаю - освобождаю В СЕБЕ (через себя) ДЛЯ БРАТА?, или буквально конкретному человеку должна помочь (поговорить, обьяснить, ...), буквально вместе с ним?
Написала и сама непонимаю, как обьяснить, что я имела в виду?! Если и вы меня не поймете, задайте пожалуйста наводящие вопросы.

Исходя из текста КЧ :"...вас удерживает врозь, а твой Спаситель желает тебе видеть в брате самое себя", - значит необязательно общаться типа "телами", а я могу сама - разумом, сознанием общаться с братом, без его конкретного (телесного) участия.
Я правильно поняла?

 Отправлено: 02.07.09 17:41. Заголовок: Андреа пишет: Приме..

Андреа пишет:

цитата:

Пример: цитата: Ты исцелишься от греха и всех его опустошительных последствий в тот самый миг, когда откажешься признать владычество греха над братом. Ты брату своему поможешь преодолеть ошибки, освобождая его радостно от веры в грех. Вопрос: Я себе, для себя, от себя, сама признаю - помогаю - освобождаю В СЕБЕ (через себя) ДЛЯ БРАТА?, или буквально конкретному человеку должна помочь (поговорить, обьяснить, ...), буквально вместе с ним? Написала и сама непонимаю, как обьяснить, что я имела в виду?! Если и вы меня не поймете, задайте пожалуйста наводящие вопросы.

Это то, что на глазах у вас всех проходили Лайт и я.
)))

Андреа пишет:

цитата:

из текста КЧ :"...вас удерживает врозь, а твой Спаситель желает тебе видеть в брате самое себя", -

 Отправлено: 02.07.09 17:59. Заголовок: радуга, свой вопрос..

радуга, свой вопрос я не привязываю ситуации вовне, еще не умею видеть, и как ты ответила, ничего такого я не вижу, но попробую обьяснить свой вопрос в свете :

цитата:

Ты брату своему поможешь преодолеть ошибки, освобождая его радостно от веры в грех.

В моей не виртуальной жизни я должна встречаться с конкретным человеком, общаться с ним, обьяснять , или я могу, сидя дома - его прощать через себя, посредством себя, т.е. Святой Дух займется прощением через меня брата.

 Отправлено: 02.07.09 18:53. Заголовок: Андреа пишет: цита..

Андреа пишет:

цитата:

цитата: Ты брату своему поможешь преодолеть ошибки, освобождая его радостно от веры в грех. В моей не виртуальной жизни я должна встречаться с конкретным человеком, общаться с ним, обьяснять , или я могу, сидя дома - его прощать через себя, посредством себя, т.е. Святой Дух займется прощением через меня брата.

Преодолевание ошибок происходит простым подходом: Его ошибки также нереальны как и твои.

 Отправлено: 02.07.09 19:04. Заголовок: радуга , спасибо :sm..

радуга , спасибо

 Отправлено: 03.07.09 08:30. Заголовок: Андреа пишет: Таиси..

Андреа пишет:

цитата:

Таисия, А может быть этот мужчина влюбился?

)))))) Ещё бы не влюбиться)))).

 Отправлено: 03.07.09 21:26. Заголовок: И всё же слишком с..

цитата:

И всё же слишком скоро того не увидать. Ведь в это место каждый приходит по мере своей готовности. Как только он нашел своего брата, он готов. Однако просто прийти к такому месту еще не всё. Странствование без цели по-прежнему бессмысленно, и даже завершившись, оно не стало более осмысленным. Как же еще понять, что странствие окончено, если не осознать, что цель его достигнута? Именно здесь, у финиша, ты видишь цель пути. И здесь ты выбираешь, увидеть ее или продолжить свои блуждания лишь для того, чтобы вернуться вновь и сделать новый выбор.

Исходя из выделенного, вопрос:
Когда я читала текст до этого момента, я думала, что брат - это люди, окружающие меня здесь в моей жизни, а теперь непонятно - что за брат, которого я нашла? - Иисус Христос? Правильно я подумала?

 Отправлено: 03.07.09 21:52. Заголовок: Аркадий пишет: Андре..

Аркадий пишет:

цитата:

Андреа пишет: цитата: Когда я читала текст до этого момента, я думала, что брат - это люди, окружающие меня здесь в моей жизни, а теперь непонятно - что за брат, которого я нашла? - Иисус Христос? Правильно я подумала? Ох, видит Бог, не хотел вмешиваться, но здесь не удержусь. Андреа, Иисус - один из братьев, старший брат - он сам о себе это говорит в Курсе. Христос же - вообще включает в себя всех братьев и даже больше (но пока не будем углубляться). Христос это не отдельный человек, а все Сыновство, или Сын Божий, как его называет Курс. Христос- Сын Божий - это то, что непосредственно сотворено Богом-Отцом. Мы привыкли к христианской терминологии, где Сын Божий это конкретный человек, Иисус из Назарета. Курс чудес трактует иначе. Вообще можно многое неправильно понять, если не учитывать особенности теминологии Курса. Андреа, возвращайся к своему прежнему пониманию! Да, именно те люди, которые нас окружают, и являются нашими братьями. И пока мы все не встанем в один общий круг - Круг Искупления, так и будем "ходить по кругу" (вот такой каламбур получился) - будем и дальше крутить Колесо Сансары. Правда следует сделать одно важное уточнение: воистину соединиться с братьями можно лишь перестав воспринимать их как тела. Но это уже отдельная бооольшая тема. P.S. Прошу прощения за академический тон - жизнь у меня такая

Аркадий, что Христос состоит из всех братьев это по теории я знаю, меня интересовал вопрос именно в конкретном месте текста: что за брат? из множества братьев и где, и как я его должна найти?, чтобы мне стать готовой и попасть в это место для принятия выбора?

 Отправлено: 04.07.09 08:33. Заголовок: Андреа пишет: ркади..

Андреа пишет:

цитата:

ркадий, что Христос состоит из всех братьев это по теории я знаю, меня интересовал вопрос именно в конкретном месте текста: что за брат? из множества братьев и где, и как я его должна найти?, чтобы мне стать готовой и попасть в это место для принятия выбора?

А кого искать, Андреа, если ты их всех сама создала. Мысленно, конечно

А как ты понимаешь "попасть в это место "? Тебе же никто адресочек не скинет. Так как это не место, это состояние души. Его в Курсе называют святым мгновением.

Я вон у Мадамчика место рождения пыталась выудить, она не дрогнула!

Мадамчик, только не драться, это я тобою тогда восторгалась , спрашивая точные координаты.

 Отправлено: 04.07.09 09:31. Заголовок: lina пишет: Так как..

lina пишет:

цитата:

Так как это не место, это состояние души. Его в Курсе называют святым мгновением.

Теорию я знаю, во всяком случае то, о чем вы мне с Аркадием говорите, "это место" указано в приведенной цитате:

цитата:

Ведь в это место каждый приходит по мере своей готовности.

Ладно, спасибо , буду дальше читать, часто далее по тексту и ответ приходит, тогда и спрашивать не придется

 Отправлено: 04.07.09 09:44. Заголовок: Андреа, я сейчас ста..

Андреа, я сейчас стараюсь читать и подлиник и перевод. Они не всегда совпадают. Переводчик все пропустила через свое понимание текста, во-первых.

Во-вторых , некоторые слова в переводе не принадлежат источнику. Меня почему-то слово целокупный отталкивало. Кроме как у Уолша я его не встречала. Точно, это слово то же собственность автора перевода. Есть лишние слова, есть пропущенные.

Но честно скажу, что текст очень сложен для перевода, есть слова, которые давно не используются и забыты, как наши отрок, например. Знание языка у переводчика выше крыши.

Я к чему все это говорю- может в источнике было использовано другое слово. Так же как во фразе " Мой УДЕЛ есть счастье", слово удел то же привнесенно.

 Отправлено: 04.07.09 09:57. Заголовок: lina пишет: Андреа,..

lina пишет:

цитата:

Андреа, я сейчас стараюсь читать и подлиник и перевод.

Ух ты, Здорово!, а я читаю и перевожу со словарем..., так что мне читать подлинник, даже попроще, как до Луны
lina пишет:

цитата:

Они не всегда совпадают. Переводчик все пропустила через свое понимание текста, во-первых.

Понятно , я так думала, когда читала Библию. Перевод конечно имеет свое значение, тем более автору тяжело удержаться от внесения в текст "своего" видения

 Отправлено: 04.07.09 10:02. Заголовок: Андреа пишет: а я ч..

Андреа пишет:

цитата:

а я читаю и перевожу со словарем..

А я как?!! Эти коварные англичане одному глаголу по 6-9 значений иногда присваивают, порой полно- противоположных. Да и написан Курс языком, которым в повседневной жизни не разговаривают, я и слов то таких не слышала.
Мой перевод заканчивается чтением в русском варианте.

 Отправлено: 04.07.09 10:16. Заголовок: lina пишет: Мой пер..

lina пишет:

цитата:

Мой перевод заканчивается чтением в русском варианте.

Ага

 Отправлено: 04.07.09 10:50. Заголовок: lina пишет: Меня по..

lina пишет:

цитата:

Меня почему-то слово целокупный отталкивало.

Лин, а теперь? А в сочетании вкупе со всеми (со всем)?

lina пишет:

цитата:

Так же как во фразе " Мой УДЕЛ есть счастье", слово удел то же привнесенно.

стоп, стоп, стоп!
Я это так рассудила: удел - выделенная мне часть от Бога-Отца. Моя доля (удел-доля) от Отца. Условно моя ЧАСТЬ - ЧАСТЬ Бога во мне. Я с ЧАСТЬю = я СЧАСТье.

 Отправлено: 04.07.09 14:31. Заголовок: эс пишет: удел - вы..

эс пишет:

цитата:

удел - выделенная мне часть от Бога-Отца. Моя доля (удел-доля) от Отца. Условно моя ЧАСТЬ - ЧАСТЬ Бога во мне. Я с ЧАСТЬю = я СЧАСТье.

God's Will for me is perfect happiness- дословно. WILL, не переводится как удел. И самое главное, что никто и не делил, не выделял долей-частей. Мы есть одно. Я есть ты, Эс. Это я так развлекаюсь: вроде ты сама по себе, а я сама.

Насколько это трудно принять, не понять а принять, говорить не стоит.
Прочитала-поняла, в голове выстрелило" точно, так и есть", через секунду как ни в чем не бывало буду отвечать на твой пост.


Whole-в переводе идет как целокупный. На хлебе, приготовленном из целого, не дробленного зерна, пишут whole.Хлеб не целокупный.


Я понимаю, что все это-детали. Невозможно перевести один к одному. Но в некоторых местах акцент сместился. " Да не забуду я о своей функции" " Let me not...".
Так же как ур.106 " Я буду тих"- " Let me be still... "

Я хоть понятно объясняю? Не я буду ответственен за тишину, а прошу помощи иметь ее.

 Отправлено: 04.07.09 15:00. Заголовок: Андреа пишет: Ведь ..

Андреа пишет:

цитата:

Ведь в это место каждый приходит по мере своей готовности.

Андреа, давай посмотрим как это звучит на английском. Скинь точные координаты. Это про Святое мгновение, да?

 Отправлено: 04.07.09 15:23. Заголовок: lina пишет: Я есть..

lina пишет:

цитата:

Я есть ты, Эс.

да, но это у нас Дух один общий, а вокруг него в тебе твое эго, а вокруг моего - мое эго. Вот и случается, что эги наши друг с другом воюют. А как вспомню, что там за эгом твоим - я, то войне и конец. А бывает и до начала войны вспомню, тогда радость и

С английским вариантом мне так быстро не разбраться , с институтских времен заброшен.

 Отправлено: 04.07.09 15:30. Заголовок: lina пишет: Не я бу..

lina пишет:

цитата:

Не я буду ответственен за тишину, а прошу помощи иметь ее.

у Виилмы это как пример с родителями. Они держат поднос, на кот. есть все. Пробегающий ребенок может взять с подноса что ему нужно.
Бог дающий, дает все своему сыну,нужна сыну тишина - возьмет тишину.

 Отправлено: 04.07.09 16:08. Заголовок: cэс пишет: него в т..

cэс пишет:

цитата:

него в тебе твое эго, а вокруг моего - мое эго. В

Эс, и так и не так. Сегодня на форуме Курса Татуська такооое напечатала, я вокруг да около только и умела прогуливаться
И мой проминаж может продолжиться.

 Отправлено: 04.07.09 16:16. Заголовок: lina , а как почитат..

lina , а как почитать, что Татуська пишет?

 Отправлено: 04.07.09 16:49. Заголовок: Тю, Эс! Она стоолько..

Тю, Эс! Она стоолько пишет ! Курс тоньше выглядит. Для меня ее " разговоры" выглядят доходчивее, так как построенны на личных вопросах.

Форум " Путь Истина и Жизнь" на сайте Урантии. Рубрика " Мне Голос говорит".

Увидишь на сколько личных вопросов получишь ответы. Сам Курс много легче читается потом.

 Отправлено: 04.07.09 16:58. Заголовок: lina , спасибо! Доб..

lina , спасибо!

Добавлю, что "моя" часть всегда в единстве с Целым, "твоя" - тоже, и потому мы как дети Единого - одно. А в земной жизни я - эс, ты- Лина. Мои дети не бросятся к тебе с криком "мама!"

 Отправлено: 04.07.09 17:04. Заголовок: Эс, миленькая. Твои ..

Эс, миленькая. Твои дети и я это твои образы, твой сон под название "Жизнь", просыпаешься- все схлопывается.
Это же парафраз Курса " Реальному ничего не угрожает, не реального-не существует."

 Отправлено: 04.07.09 17:06. Заголовок: А когда мы в счастье..

А когда мы в счастье, мы Любим всех без исключения Так нас любит Отец, мы любим всех Его Любовью.

lina , может так оно и есть, но моего такого ОПЫТА нет. А ОПЫТ счастья есть.
Ты можешь рассказать об опыте?

 Отправлено: 04.07.09 17:12. Заголовок: эс пишет: Я это так..

эс пишет:

цитата:

Я это так рассудила: удел - выделенная мне часть от Бога-Отца. Моя доля (удел-доля) от Отца. Условно моя ЧАСТЬ - ЧАСТЬ Бога во мне. Я с ЧАСТЬю = я СЧАСТье.

эс , я всегда с таким интересом читаю твои расшифровки слов, прям в восторге! Ты - классный филолог
пс Извиняюсь, что встряла.

 Отправлено: 04.07.09 17:14. Заголовок: lina , а во сне, обы..

lina , а во сне, обычном (сколько-то часовом), сон под названием Жизнь или реальность, кот. ничто не угрожает?

Лайт , когда я была филологом, я такими вопросами даже не задавалась.

 Отправлено: 04.07.09 17:17. Заголовок: эс , вот и пригодило..

эс , вот и пригодилось, образование

 Отправлено: 04.07.09 17:46. Заголовок: lina пишет: я сейча..

lina пишет:

цитата:

я сейчас стараюсь читать и подлиник и перевод.

lina, а может быть ты захочешь присоединиться к коллективному переводу? Совместными усилиями быстрее можно перевести. Приглашаются все желающие!
http://notabenoid.com/users/1734

 Отправлено: 04.07.09 18:19. Заголовок: Аркадий, ты меня пр..

Аркадий, ты меня прямо медом смазал! Да я в группе на самом последнем месте среди студентов, по причине того, что все уроки делают, а я Курс читаю!

После занятий к учительнице пристаю. Она даже удивляется трудности текста, хотя из "местных" последние двести лет, и католический университет закончила.

Если короткие вопросы, то могу спрашивать, а на все книгу она не потянет!

эс пишет:

цитата:

lina , а во сне, обычном (сколько-то часовом), сон под названием Жизнь или реальность, кот. ничто не угрожает?

Эс, это сон во сне.

Вообще-то эти вопросы лучше матерым курсистам задавать. Я- подлый ренегат и перебежчик.

" Тут" уверена, а" там" все по старому. Я уже записалась на лечение током и попросила больше 380 не давать.

Сама видела, как я с Лайт в лужу села. Воспииитывала!
Лайт, простишь второгодника?

 Отправлено: 04.07.09 19:16. Заголовок: lina пишет: После з..

lina пишет:

цитата:

После занятий к учительнице пристаю. Она даже удивляется трудности текста, хотя из "местных" последние двести лет, и католический университет закончила.

Может, она как раз и удивляется трудности текста, что католический, а не обычный университет окончила?

Вообще-то с точки зрения языка, Курс не так уж труден, это "у страха глаза велики". Ведь вот, Слава, не имея никакого филологического образования, используя только школьное знание английского и русского языка (а живет в Украине), и то смог уже страниц 300, наверное, перевести. И, кстати, неплохо получилось!

Уточню, он переводит Уртекст, то есть первоначальный, нередактированный вариант Курса: http://urantia.ru/forum/forum_posts.asp?TID=2303

Лина, думаю, нет смысла "прибедняться", дорогу осилит идущий. В добрый путь!

 Отправлено: 04.07.09 20:34. Заголовок: lina пишет: Сама ви..

lina пишет:

цитата:

Сама видела, как я с Лайт в лужу села. Воспииитывала! Лайт, простишь второгодника

Лина, я не увидела, что ты села в лужу Все мы в луже, кто-то глубже, а кто-то не сильно глубоко, но вобщем - хорошо сидим (с)
Я сижу сама в ней давно и, видимо, надолго
Даже незнаю за что прощать, ни разу и ни за что на тебя не обижалась
Но, т.к. ЛВ пишет, что если человек просит прощения, то нужно обязательно сказать, что вы его простили, то я говорю " да, прощаю, конечно"

 Отправлено: 04.07.09 21:49. Заголовок: Лайт пишет: эс , во..

Лайт пишет:

цитата:

эс , вот и пригодилось, образование

за это "спасибо" учителям.

 Отправлено: 04.07.09 21:50. Заголовок: lina пишет: Эс, это..

lina пишет:

цитата:

Эс, это сон во сне.

ну тогда, раз уж попали, вволю выспимся. Хотя спать на уроке нехорошо. А мы вроде учится пришли.

Лин, вот просветленный еще при земной жизни выбирает себе родителей для будущей реинкарнации. Зачем?

lina пишет:

цитата:

Сегодня на форуме Курса Татуська такооое напечатала

я прочитала и поняла, что как и любую книгу Курс мы тоже читаем по-разному

 Отправлено: 04.07.09 23:03. Заголовок: Форумчане, изучающие..

Форумчане, изучающие курс, у меня к вам такой вопрос. Насколько я знаю автор Курса умерла от рака поджелудочной железы. А что такое рак? Это болезнь " хороших людей", это подавление плохого, скрытая злонамеренная злоба, которая снаружи прикрывается " хорошим и добрым".
Вот что пишет ЛВ конкретно о раке поджелудочной железы:
Скрытый текст

цитата: Чем больше у человека гордости, тем серьезнее болезнь поджелудочной железы. При хроническом воспалении поджелудочная железа относится к пище столь же придирчиво, как и человек к окружающим. Если человеку уже никто не нравится, то ему приходится покинуть сей мир, поскольку поджелудочная железа перестает функционировать. Если он начинает желать зла тем несимпатичным людям, которых записал себе во враги и чьи издевательства ему приходилось постоянно проглатывать, то у него развивается рак. Вскоре из-за рака поджелудочная железа будет вынуждена прекратить жизнедеятельность. Если человек стремится любой ценой доказать, что он — личность, то он обязывает себя быть одновременно повсюду и делать всем лишь добро. Чем больше усердия он проявляет и чем больше его хвалят, тем больше от него ожидают, поскольку без него люди как без рук. Превратившись в семижильную рабочую лошадь, движимую и питаемую похвалой, и гордясь до небес собственной незаменимостью, человек не замечает начавшегося у него рака поджелудочной железы. Возникшая боль тем сильнее, чем сильнее был страх обнаружить неудовлетворенность, которую ему приходилось молча переносить, делая вид, что он не боится. Человеку осточертело быть рабом окружающих, и вся его неудовлетворенность извергается наружу вулканом боли

Я конечно понимаю, что она была просто человек, но все же - интересный факт.
Если прочесть внимательно цитату, то будет очень много информации, пересекающейся с тем, что я написала в виде своих выводов. Так же в теме " Желание нравится" тоже я затронула эту тему, но не применительно к Курсу, а вообще.

Предвосхищая вопросы об ЛВ. ЛВ погибла не своей смертью, т.е. не от болезни.
А тут неувязочка.

 Отправлено: 05.07.09 00:03. Заголовок: эс пишет: Лин, ..

эс пишет:

цитата:

Лин, вот просветленный еще при земной жизни выбирает себе родителей для будущей реинкарнации. Зачем?

Эс, на 28 или 29 странице "Голоса" на это есть ответ. Найти?

Своими словами- НЕ выбирает.

Лайт пишет:

цитата:

редвосхищая вопросы об ЛВ. ЛВ погибла не своей смертью, т.е. не от болезни.

Лайт, было " За дверьми форума" год назад письмо (после ухода) от Лууле. Почему она так умерла.
У меня все вопросы сразу отпали. Не ожидала, что причина лежала на поверхности.

И еще : " Гонец не отвечает за вести им приносимые". Слышать и верить лежат в двух плоскостях. Она сама сказала : " Я знаю, что это правда, но я в это не верю".

 Отправлено: 05.07.09 00:14. Заголовок: Девочки, я еще сама ..

Девочки, я еще сама Курсу учусь. И вопросов у меня то же достаточно. Одно успокаивает:
их стало намного меньше.

эс пишет:

цитата:

я прочитала и поняла, что как и любую книгу Курс мы тоже читаем по-разному

Эс, это настолько высокий уровень понимания, поверь мне на слово. Когда есть 100 прцентное состояние- пропадает дыхание, физически пропадает.
Это как снаряд в воронку попал..

Сегодня я два раза "рыбой" на суше была.
И от последних трех строчек особенно.

Будет идти время, и у прочитанных много раз строчек, вдруг появится смысл, и они будут тебя поддерживать, когда окажешься в штопоре.

Я не верила в это, теперь знаю на опыте.
А Finderский перевод много легче официального перевода. Он- житейский, Аркадий не зря его упоминул.

 Отправлено: 05.07.09 00:46. Заголовок: lina пишет: God'..

lina пишет:

цитата:

God's Will for me is perfect happiness-

"Божья воля для меня есть абсолютное счастье" - может быть такой перевод?
т.е. на всё Господи Твоя воля?

 Отправлено: 05.07.09 05:46. Заголовок: lina пишет: Андреа,..

lina пишет:

цитата:

Андреа, давай посмотрим как это звучит на английском. Скинь точные координаты.

У меня книга в электронном виде: глава 19. ОБРЕТЕНИЕ ПОКОЯ. часть 1V. ПРЕПЯТСТВИЯ ПОКОЮ. подчасть Г. Препятствие четвертое: страх перед Богом. а) Поднятие завесы. пункт 10.

цитата:

Сегодня на форуме Курса Татуська такооое напечатала, я вокруг да около только и умела прогуливаться

Это форум Аркадия?, или другой?
Лайт пишет:

цитата:

Насколько я знаю автор Курса умерла от рака

Автор Христос, она только принимала и записывала текст. И у Виилмы был букет болезней, кстати она знала, что умрет, такие дела....
А насчет того, что ты пишешь, что "нехорошие" люди - здоровы, я не согласна, они так же болеют, а что у тебя нет злобы на конкретного человека?, ведь злонамеренная злоба - это атака на конкретного человека.

 Отправлено: 05.07.09 06:46. Заголовок: Андреа пишет: а) По..

Андреа пишет:

цитата:

а) Поднятие завесы. пункт 10. цитата:

"This is the place.... "
Смысл "места" дан в 9 пункте. Я бегло сейчас пробежалась, на мой взгляд это не географическое понятие.С утра посижу над смыслом.

Андреа пишет:

цитата:

Это форум Аркадия?, или другой?

У Аркадия два места встречи (это я хихикаю над "местом"). Один К4.., но форум один, на форуме Урантии.
катюля пишет:

цитата:

"Божья воля для меня есть абсолютное счастье" - может быть такой перевод?

Катюля, я то же перевожу слово в слово, мне так легче. Но на вопрос о делах, часто отвечают "перфект", в смысле превосходно.

 Отправлено: 05.07.09 06:56. Заголовок: lina пишет: на мой ..

lina пишет:

цитата:

на мой взгляд это не географическое понятие.

Что не географическое понятие - ясно изначально, т.к. всё в разуме твоем, там дальше по тексту идет, что будем стоять у ворот Рая, думаю, что это как раз там, вблизи ворот.
lina , Спасибо, не трать свое время, это не столь важно. Меня больше интересует - как в жизни общаться с "братьями"?, но то же пока особо не заморачиваюсь, просто читаю Курс, думаю, что - дочитаю до конца, потом - Уроки, а там, может быть и больше знаний появится, и какие-то вопросы сами отпадут, или ответы на них придут....
Сейчас читаю посты Татуськи и других, очень интересно.
Вот про веру мне понравилось:

цитата:

И, одной головой обладая, Никогда не войдешь в обе двери: Если веришь - то веришь, не зная, Если знаешь - то знаешь, не веря. (А.Макаревич)

 Отправлено: 05.07.09 07:35. Заголовок: Андреа пишет: Меня ..

Андреа пишет:

цитата:

Меня больше интересует - как в жизни общаться с "братьями"?,

Андреа, как я знаю, а общаюсь не как! Только по телу и сужу, что результаты все же есть. Вот врач окончательно сказал, что мои ноги оперировать не будет. А при первом давнем визите было не ясно, не опоздали ли с операцией.

 Отправлено: 05.07.09 07:39. Заголовок: !Лайт пишет: то я..

!Лайт пишет:

цитата:

то я говорю " да, прощаю, конечно"

А мне полегчало как!

 Отправлено: 05.07.09 08:01. Заголовок: Понравилась фраза, к..

Понравилась фраза, которая перекликается с ЛВ:

цитата:

на мое упорное желание не понимать/не принимать. Это непрощение в чистом виде. -> ПРОСТИ СЕБЕ то, что НЕ ПОНИМАЕШЬ в ДРУГИХ.

Просто и понятно

 Отправлено: 05.07.09 13:00. Заголовок: Андреа пишет: А нас..

Андреа пишет:

цитата:

А насчет того, что ты пишешь, что "нехорошие" люди - здоровы, я не согласна, они так же болеют,

Ты не согласна, а ЛВ пишет, что эгоисты имеют отменное здоровье. И я вижу это на практике и большинство, сидящих на этом форуме - тоже.
Андреа, ты еще, возможно, или не всю ЛВ прочла или просто не углублялась в этот вопрос, поэтому у тебя вызывает недоумение то, что я пишу. На самом деле эта тема уже перетерта на форуме очень много раз и подробно, и то, что пишу сейчас - лишь отголоски этого перетирания. Эта тема не только в теме Эгоизм, она разбросана по многим веткам, в большинстве своем в " архивных", когда тебя еще не было на форуме.
Если бы ты всю эту информацию проходила - у тебя сейчас бы не возникало таких вопросов. А то, что они у тебя возникают - это нормально, я это прошла тоже.
Андреа пишет:

цитата:

а что у тебя нет злобы на конкретного человека?

Во мне полно злобы и ни на одного человека, в тебе она тоже есть и во всех тут и, возможно, в гораздо большем количестве, чем у меня, потому что у того, кто скрывает - у того злоба увеличивается в разы ежеминутно. Просто не каждый это признает. Если ты внимательно изучаешь ЛВ, то должна была заметить, что злоба - это не просто " ненавижу, убила бы урода!", это очень многоемкое понятие, фактически суть ЛЮБОГО стресса - злоба. Даже самые "положительные" стрессы. Наивность - это злоба, печаль - злоба, ожидание - это злоба, даже надеивание - это тоже злоба. И т.д.

 Отправлено: 05.07.09 13:27. Заголовок: Андреа пишет: Автор..

Андреа пишет:

цитата:

Автор Христос

И все ж таки - как можно быть ТАК уверенными в этом?

 Отправлено: 05.07.09 13:31. Заголовок: Лайт пишет: Ты не с..

Лайт пишет:

цитата:

Ты не согласна, а ЛВ пишет, что эгоисты имеют отменное здоровье. И я вижу это на практике и большинство, сидящих на этом форуме - тоже.

Я имела в виду, что нет людей абсолютно здоровых, что же тогда они умирают?, т.е. тогда бы все стали эгоистами и жили вечно. Формула вечной жизни найдена! Всё не так просто
Лайт пишет:

цитата:

И все ж таки - как можно быть ТАК уверенными в этом?

Про себя лично не могу пока сказать, так Курс учит.
Откуда ты ТАК уверенна, что пишет Виилма?
Макаревич:
Если веришь - то веришь НЕ ЗНАЯ;
Если знаешь - то знаешь НЕ ВЕРЯ.

 Отправлено: 05.07.09 13:42. Заголовок: Форумчане, изучающие..

цитата:

Форумчане, изучающие курс, у меня к вам такой вопрос. Насколько я знаю автор Курса умерла от рака поджелудочной железы. ... Я конечно понимаю, что она была просто человек, но все же - интересный факт.

Светлая память этому простому человеку - Хелен Шакман. (9 июля ей исполнилось бы 100 лет). У простого человека был, судя по всему, ох непростой характер, и совсееем не просто дался этой женщине Курс чудес, который был дан ей и Уильяму Тэтфорду, а через них - и всему человечеству.

Курс чудес говорит о себе, что он прост. Но только не для Хелен, которую просто выворачивало наизнанку от идей, передаваемых ей в процессе ченелинга. Хелен совершила настоящий подвиг, пропустив через себя и записав идеи, диаметрально противоположные всем ее убеждениям, верованиям и научным теориям.
Характерная деталь: Скрытый текст

когда она приступила к редактированию текста для подготовки к печати, ей хотелось, как она сама признавалась "отредактировать все", то есть подогнать материал под свои представления об истине. Слава Богу, этого не произошло. Вероятно, свою нейтрализующую роль сыграл Уильям (его чаще называют Билл), и не случайно он активно участвовал в самом ченелинге как поддерживающий и стабилизирующий фактор. Хелен Шакман, конечно же, НЕ является автором Курса чудес, как не является ни один из живущих на земле. (о проблеме Авторства Курса чудес можно прочитать и высказаться здесь: http://urantia.ru/forum/forum_posts.asp?TID=1130 и здесь: http://k4k4.ru/authorship Свое отношение к Курсу чудес она подытожила так: "Я знаю, что это правда, но я в это не верю". А кто из нас, положа руку на сердце, до конца верит в то, о чем говорит Курс? Вот, по вере нашей и дается нам. Хотя Курс, как ни странно, даже веры от нас не требует, он просто предлагает на ОПЫТЕ убедиться в эффективности его идей. Всего-то и нужно "толику желания" и хотя бы минимальное доверие. А нас, как правило, "жаба душит" - ни пяди своей земли, вытоптанной и высохшей от бесплодных мыслей, не отдадим Святому Духу! Смешно и грустно. но если в душе нет покоя, это - факт! В начале второй главы Текста есть короткая фраза, которую не сразу и заметишь, но как гениально просто! "Здоровье - это внутренний покой". И только в 19-й главе мы находим описание четырех главных препятствий покою, а следовательно, и исцелению от любых недугов. Но прочитать об этом - не значит принять. И поэтому хочу закончить таким выводом: не важно, кто и что написал, мысль изреченная есть ложь, как известно; принципиально важно, во что ты по-настоящему поверил, чтобы испытать это на опыте, и только опыт показывает истинность любой идеи.

 Отправлено: 05.07.09 13:48. Заголовок: Аркадий пишет: Хотя..

Аркадий пишет:

цитата:

Хотя Курс, как ни странно, даже веры от нам не требует, он просто предлагает на ОПЫТЕ убедиться в эффективности его идей.

Даже просто читая ежедневно Курс - он помогает, я гораздо спокойнее стала, и мозги прояснились, чтобы хоть что-то соображать, а то жила в тумане

 Отправлено: 05.07.09 13:54. Заголовок: Андреа пишет: Меня ..

Андреа пишет:

цитата:

Меня больше интересует - как в жизни общаться с "братьями"?, но то же пока особо не заморачиваюсь, просто читаю Курс, думаю, что - дочитаю до конца, потом - Уроки, а там, может быть и больше знаний появится, и какие-то вопросы сами отпадут, или ответы на них придут....

Андреа,
По своему опыту знаю: в Курсе есть все ответы на мои возможные вопросы. Не надо торопиться и сразу записывать себя в разряд дебилов. Просто слушай с доверием, а если нет пока доверия, отложи в сторону на время, жизненные ситуации напомнят тебе о книге, и открыв ее, ты к удивлению найдешь ответ.

 Отправлено: 05.07.09 14:11. Заголовок: Андреа пишет: Даже ..

Андреа пишет:

цитата:

Даже просто читая ежедневно Курс - он помогает, я гораздо спокойнее стала, и мозги прояснились

А вот здесь - внимание! - будем бдительны и точны. Курс чудес не прочищает мозги, он проясняет сознание. Мозг это часть тела, а тело не способно мыслить. Мыслит разум - нечто совершенно нематериальное. Автор - через Курс - обращается к нашему разуму, но ни в коем случае не к мозгу, который является не более чем компьютером между ушами

 Отправлено: 05.07.09 14:59. Заголовок: Аркадий , спасибо за..

Аркадий , спасибо за исчерпывающий ответ. У меня нет больше вопросов по этой теме после вашего ответа.

Аркадий пишет:

цитата:

принципиально важно, во что ты по-настоящему поверил, чтобы испытать это на опыте, и только опыт показывает истинность любой идеи.

Согласна на все сто. У меня гора опыта, но нет веры практически ни во что, а взрастить ее нереально - это я уже поняла, либо она есть, либо ее нет. Я частенько даже теряю веру в Бога и в эти моменты я не верю ни вот что. Ощущение абсолютной бессмысленности и безысходности от того, что ты не можешь ничего изменить и даже нет того, кто смог бы, например Бог, на которого все так надеются.
Я знаю, что подойдет любое учение, лишь бы ты верил в него, даже самое глупое и смешное на первый взгляд. Но если есть вера - это подействует. Вера определяет все. Без веры нет смысла что-то делать.
Поэтому я не ставлю под сомнение и действие того же Курса, если человек верит в него.

Аркадий , тогда у меня еще один вопрос.
Скрытый текст

Когда я читала Курс - у меня возникло стойкое ощущение, что отрицается материальная жизнь и тело. Что внимание уделено только духу. Предвосхищая ваш ответ скажу сразу, что я прекрасно понимаю, что состояние духа определяет состояние тела и ,соответственно, материальной жизни.Но! Очень большие нестыковки там. Или я неправильно поняла. Тело позиционируется сугубо, как средство коммуникативное, средство передачи информации, в данном случае - информации о Боге. Т.е. в моем понимании упор делается не на всего человека в целом, а только на верхние чакры. Нижние же чакры, отвечающие за "мирскую" жизнь, например за секс - они практически отрицаются. Отрицая все это - отрицается гармоничное развитие человека. Плотские удовольствия и все, что касается нижних чакр - это есть одна из составляющих гармоничной жизни, отрицая это - человек будет болеть, как бы сильно духом он не возвышался. Причем болеть он будет там - где рождается бог от союза мужского и женского начал. Или подразумевается, что сильные курсовики будут уметь зачинать от святого духа, как Дева Мария? Мне сложно выразить свой вопрос, но надеюсь вы понимаете о чем я. Телу уделяется много внимания, подразумевается, что оно свято, но все же после прочтения курса тебя от тела начинает подташнивать. Или это только у меня так было? Это то, что я изначально писала Радуге. Отсюда вытекает еще вопрос - исцеляется ли тело у тех, кто занимается Курсом ( не в мечтах и философских высказываниях , а в РЕАЛЕ), не возникает ли неприятия к нему, как к тому, где живет Эго ( злейший враг )? Каково отношение Курса к телесным удовольствиям? Я или упустила эти моменты, либо я все правильно поняла.

 Отправлено: 05.07.09 15:11. Заголовок: Андреа пишет: имел..

Андреа пишет:

цитата:

имела в виду, что нет людей абсолютно здоровых, что же тогда они умирают?, т.е. тогда бы все стали эгоистами и жили вечно. Формула вечной жизни найдена! Всё не так просто

Андреа, еще раз тебе говорю - я не имею ввиду, что нужно стать эгоистом, я имею ввиду то, что нужно убирать хорошего человека. Это вкорне разные вещи, но сейчас ты не увидишь отличий, как бы я тебе не доказывала и не рассказывала. Читай ЛВ, делай свои выводы.
Я могу тебе сейчас расписать, что в тебе эгоизма поболе, чем в любом самом жестком эгоисте, но ты мне не поверишь и будешь спорить.
Скрытый текст

Ты на какой-то ветке писала, что стараешься держаться подальше от плохих людей, которые любят делать гадости, что главное не быть с ними рядом ( я своими словами доношу смысл). Я хотела тебе там ответить, но не стала, потому что увидела, что если у тебя такие мысли пока, то ты к этой теме не готова. Ты слишком хорошая, а плохие люди вокруг делают тебе " каки". А сейчас ты пытаешься стать еще лучше и добрее - это тоже видно невооруженным глазом. Также ты мне не поверишь, что твое спокойствие сейчас - мнимое, пока ты не пойдешь вглубь себя - ты не узнаешь и близко, что есть настоящий покой. При данном разговоре я вижу, что твои мысли по этой теме не изменились, поэтому смысла сейчас что-то рассказывать просто нет. Мало того, я вполне допускаю вариант, что ты и не коснешься этой темы никогда, по крайне мере желания ее коснуться я в тебе не вижу. Во мне оно было изначально, но я просто подходила к нему с разных сторон и так и эдак, бурила как могла, на форуме пытала и мучила тут всех, пока открыто не признала свой эгоизм, по сравнению с которым жгучие и махровые открытые эгоисты просто нервно курят в сторонке. У тебя стойкие установки, которые видны неворуженным глазом, даже учитывая, что вроде как читаешь ЛВ. Я просто вижу, что тебе это не надо, а посему нет смысла заводить разговор. Извини.

 Отправлено: 05.07.09 16:47. Заголовок: Лайт пишет: Когда ..

Лайт пишет:

цитата:

Когда я читала Курс - у меня возникло стойкое ощущение, что отрицается материальная жизнь и тело. Что внимание уделено только духу. ... Тело позиционируется сугубо, как средство коммуникативное, средство ...

То, что существует реально, отрицать было бы безумием. А то, что просто померещилось, отрицать нет смысла: мало ли что привидится, ни вреда, ни пользы оно все равно не принесет! Но вот вопрос: всегда ли мы способны отличать реальное от кажущегося. Известен, например, эффект фантомных болей: у человека ампутирована нога, а пятка так чешется! Или: мы видим сон. и пока спим, абсолютно не сомневаемся в реальности происходящего во сне. Кстати, несколько интересных примеров можно найти здесь: http://k4k4.ru/science .
Курс чудес учит только отрицанию отрицания реальности.

А вот дальше - "туши свет!" Разговор о теле - не для слабонервных

Лайт, прошу время для написания мини-трактата.
Но одно скажу сразу:
в Курсе чудес нет ни капли агрессивности, он ни к чему нас не принуждает, ничего не лишает. Он помогает глубинному исцелению... (продолжение следует?)

 Отправлено: 05.07.09 18:34. Заголовок: lina пишет: WILL, н..

lina пишет:

цитата:

WILL, не переводится как удел.

Катюля перевела как воля. "Есть одна воля", но она в каждом из нас. Сын сказал "желание в смысле воля, веление", с моей т.зр. тоже годится. Мое желание ( в др. теме есть твое - заказ) есть счастье.

lina пишет:

цитата:

Whole-в переводе идет как целокупный. На хлебе, приготовленном из целого, не дробленного зерна, пишут whole.Хлеб не целокупный.

зерно тоже не целокупно: молекулы белков, жиров и т.д. Это рекламный трюк.

 Отправлено: 05.07.09 18:50. Заголовок: lina пишет: Эс, на ..

lina пишет:

цитата:

Эс, на 28 или 29 странице "Голоса" на это есть ответ. Найти?

найди, пожалуйста. Я наверное погорячилась, за что только меня Тайна героином назвала? Я прочитала да и то не всю эл. версию, ссылку на кот. Аврора дала. Короче сама буду 100 лет искать.

lina пишет:

цитата:

Своими словами- НЕ выбирает.

по телеку пару раз его видела, говорит что у него будет ОСОЗНАННАЯ реинкарнация.
lina пишет:

цитата:

Эс, это настолько высокий уровень понимания, поверь мне на слово.

Линочка, верю и Татуське верю, НО мне прочтенное напомнило рассуждения немецких философов. Я их наконспектировалась за годы учения. А вопрос как был так и есть открытый.

 Отправлено: 05.07.09 19:06. Заголовок: Лайт , по поводу хор..

Лайт , по поводу хорошего человека скажу свое мнение,но, естественно, полученное в результате чтения Л.В. Стараться быть хорошим человеком и быть хорошим человеком - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
А по аналогии, стараться быть плохим и быть плохим - так же. Прости, но перед страхом страшной болезни ты стараешься быть плохой.
ИМХО, на истину не претендую.

lina
мое наблюдение: у Радуги Иисус (мысль разума) идет впереди нее, а она за ним, в безопасности и без страха (это пример с маршруткой на горной дороге). Кстати, у "секретчиков" так же, сначала в место приходит мысль. А ты держишь Иисуса за руку, да еще споришь.

 Отправлено: 05.07.09 19:30. Заголовок: эс пишет: А ты держ..

эс пишет:

цитата:

А ты держишь Иисуса за руку, да еще споришь.

 Отправлено: 05.07.09 20:11. Заголовок: Аркадий пишет: (про..

Аркадий пишет:

цитата:

(продолжение следует?)

Аркадий , жду.
Аркадий пишет:

цитата:

в Курсе чудес нет ни капли агрессивности, он ни к чему нас не принуждает, ничего не лишает.

Ясное дело, что это я так восприняла, но как "побочный" эффект это имело место быть, вот я и решила у вас спросить.
эс пишет:

цитата:

перед страхом страшной болезни ты стараешься быть плохой.

эс , я поняла о чем ты. Это когда я писала на ветке про эгоизм, что я мечтаю быть эгоисткой. Да, ты ж об этом, примерно?
Да нет, не стараюсь, просто разрешила себе это.

 Отправлено: 05.07.09 20:17. Заголовок: Лайт пишет: нет вер..

Лайт пишет:

цитата:

нет веры практически ни во что, а взрастить ее нереально

Лайт, не хочешь на себя примерить :" Вера- это разрешение на мою помощь вам"

Я выделила , чтобы автор строк не замутился.

 Отправлено: 05.07.09 20:26. Заголовок: эс пишет: НО мне пр..

эс пишет:

цитата:

НО мне прочтенное напомнило рассуждения немецких философов. Я их наконспектировалась за годы учения. А вопрос как был так и есть открытый.

Эс, я от философии бегу, ломая ноги. Как какая-то заумность, все , сдаюсь. " Мы люди прооостые.." Не шучу. Мне надо попроще, попроще.

Ко мне понимание приходит постепенно, и то, если я готова какой-нибудь свой рубеж сдать. Но я Кибальчишь- ни чего не сдаю. Уж если я в это въехала, то ...

Я же тебе насоветовала сразу прыгнуть на последний курс университета

 Отправлено: 05.07.09 20:29. Заголовок: lina пишет: Вера-..

lina пишет:

цитата:

Вера- это разрешение на мою помощь вам"

Лина, мне тоже если можно попроще Не догоняю. Верить - это помогать людям?

 Отправлено: 05.07.09 20:46. Заголовок: Страх перед Богом! ..

Страх перед Богом! Великое препятствие, через которое предстоит излиться покою, всё еще здесь. 2Все остальные — уже в прошлом, но это стоит преградой на пути; благодаря ему дорога к свету кажется устрашающей и мрачной, унылой и опасной. 3Ты порешил, что брат твой — тебе враг. 4Подчас он тебе друг, но при условии, что ваши личные и разные интересы сделают вашу дружбу временно возможной. 5И не без интервала между вами, дабы он снова не превратился во врага. 6Его поближе подпустив, ты тотчас же отпрянешь; как только ты приблизишься к нему, он быстро ретируется назад. 7Продуманная, ограниченная, тщательно взвешенная дружба становится двусторонним договором. 8Вы с братом заключили пакт, в котором ваше разделение — неприкосновенный пункт. Невыполнение его считалось бы недопустимым нарушением пакта.

Это ведь Иисус наблюдает? А не Лина, я, Татуська или кто-либо еще. Значит все-таки разделены мы эго? А физические тела наши НЕЦЕЛОКУПНЫ. ДА, допустим более плотная чем Дух но та же энергия. Но дело не только в том, что молекулы-атомы гуще, но и в наборе их. Кому-то поменьше какой-то аминокислоты в наборе досталось - все - другой. И так все. Это я, конечно, совсем примитивно.

 Отправлено: 05.07.09 20:50. Заголовок: Лайт пишет: эс , я ..

Лайт пишет:

цитата:

эс , я поняла о чем ты. Это когда я писала на ветке про эгоизм, что я мечтаю быть эгоисткой. Да, ты ж об этом, примерно? Да нет, не стараюсь, просто разрешила себе это.

про это, но не только. Ты как-то то ли сознательно, то ли бессознательно отворачиваешься от хорошего.
Ты про момент здесь и сейчас давно знаешь?

 Отправлено: 05.07.09 21:00. Заголовок: Лайт пишет: Лина, м..

Лайт пишет:

цитата:

Лина, мне тоже если можно попроще Не догоняю. Верить - это помогать людям?

Эс, я еще раз напечатаю, ладно? Я не напечатала основное слово с большой буквы.

" Вера- это разрешение на МОЮ помощь вам"

 Отправлено: 05.07.09 21:03. Заголовок: эс пишет: по телек..

эс пишет:

цитата:

по телеку пару раз его видела, говорит что у него будет ОСОЗНАННАЯ реинкарнация.

Эс, а... ты о ком? Я что-то пропустила?
И на что я тогда ответила?!!

эс пишет:

цитата:

А ты держишь Иисуса за руку, да еще споришь.

Эс, я так поняла, что Он нас держит за руку.

А я свое любимое к груди прижимаю -страдание!

 Отправлено: 05.07.09 21:08. Заголовок: lina пишет: Эс, я о..

lina пишет:

цитата:

Эс, я от философии бегу, ломая ноги.Как какая-то заумность, все , сдаюсь.

вот и я убежала от философии Татуськи (не от текста Курса), хотя не исключено, что вернусь. Умом- то я тоже въехала. Я тебе про то и говорю, в философию Канта, в его критику рзума и т.д. тоже въезжала, результат один, что Татуськины опусы, что Канта. Вообщем, сплошная Женитьба Бальзаминова:несон - сон, а сон - несон.

 Отправлено: 05.07.09 21:10. Заголовок: lina пишет: Эс, я е..

lina пишет:

цитата:

Эс, я еще раз напечатаю, ладно?

эй, я то тут при чем?

lina пишет:

цитата:

Эс, я так поняла, что Он нас держит за руку.

это с нашего согласия. Лин, не помню кому, но ты советовала "крепко держись за руку Иисуса". Вообще, это больше шутка.

 Отправлено: 05.07.09 21:17. Заголовок: эс пишет: несон - с..

эс пишет:

цитата:

несон - сон, а сон - несон

Тююю, да кто же этого не проходил?! Ты веришь в одно, а тебе говорят не верить. Да я на это сколько тысяч сознательных жизней положила!

И что, все коту под хвост?

Ой ,Эс, сразу не взлетишь, когда тебя законам гравитации учили.

Ты знаешь, перечитывала зарисовку, где Иисус стоял на воде и звал апостолов подойти к нему. Потом пошла к озеру, и вдруг шальная мысль :" Иди!"

А следом другая, обрати на нее внимание : " Пойти то пойдешь, но, когда отойдешь далеко испугаешься и.. в холодную воду плюхнешься"

 Отправлено: 05.07.09 21:31. Заголовок: lina пишет: Ой ,Эс,..

lina пишет:

цитата:

Эс, а... ты о ком? Я что-то пропустила? И на что я тогда ответила?!!

ты ответила на пост 2167 на 3 стр.

lina пишет:

цитата:

Ой ,Эс, сразу не взлетишь, когда тебя законам гравитации учили.

нет, Лина, ты не поняла. Моя воля в единстве с Его волей проведет меня по воде и в этом будет участвовать и твоя воля. Но вот иллюзия ли что мы разделены физически или это другая, но тоже реальность - вот в чем вопрос. Потому что тогда выходит, что я сплю с собой, чтобы дать жизнь себе. Извини за примитив.

 Отправлено: 05.07.09 21:39. Заголовок: эс пишет: Ты как-то..

эс пишет:

цитата:

Ты как-то то ли сознательно, то ли бессознательно отворачиваешься от хорошего.

эс, если и так, то я думаю нужно дать мне право это делать. Это мой выбор и мой опыт.

 Отправлено: 05.07.09 21:52. Заголовок: Лайт , это безуслов..

Лайт ,

это безусловно

 Отправлено: 05.07.09 21:58. Заголовок: Лайт, Эс попытаюсь о..

Лайт, Эс попытаюсь объяснить на своем примере. Но до меня это только что самой дошло, и очень тонко пока.


СОН-НЕСОН

"Не обманывай себя! Даже, когда ты, как тебе кажется, ПОГРУЖЕНА В ПРОШЛОЕ, это, на самом деле, происходит только в СЕЙЧАС.
СЕЙЧАС ты переживаешь, бесконечно оживляя, эмоции и имиджи, которые, как тебе КАЖЕТСЯ, переживала КОГДА-то.
«КОГДА-то» никогда не было. ЕСТЬ ВЕЧНОЕ сейчас. Иллюзия линейности времени создается трюком разума под названием память.

Память - это восприятие чего-либо, как ЕСЛИ БЫ это имело место быть ранее. Воспроизводя какой-либо образ, ты сейчас же наделяешь его ВЕРОЙ В ТО, ЧТО ОН ТЕБЕ ЗНАКОМ ИЗ ПРОШЛОГО.

ПРОШЛОЕ – ВЕРА, А НЕ ФАКТ."

Из последней записи " Мне Голос говорит"


То есть мой сын Не умер несколько лет назад. Я воспринимала , прокручивала и рыдала о том, что случилось во сне. И теперь мне надо эту смерть отменить. А не продолжать жалеть себя дальше.

 Отправлено: 05.07.09 22:01. Заголовок: Девочки, это же СВОБ..

Девочки, это же СВОБОДА!

 Отправлено: 05.07.09 22:23. Заголовок: lina , спасибо! :sm..

lina ,

спасибо!

 Отправлено: 06.07.09 11:03. Заголовок: Лайт, я была-родилас..

Лайт, я была-родилась "хорошей".
Десять лет назад - я разрешила быть себе "плохой". Оказалось, что это тупик.
Прошлым летом я решила - хватит, это не я, это не моя жизнь, и я решила вернуться и найти дорогу к самой себе, стать самой собой и пришли осенью книги Виилмы. Спасибо Виилма.
Если бы 10 лет назад я была знакома с учением Виилмы, я бы никогда не разрешила себе быть "плохой", это неправильно, если ты родилась "хорошей" видимой, то просто работай с "плохим" невидимым - принимай плохое ДА оно ЕСТЬ, прощай, отпускай.
Главное в учении ЛВ - стремиться к уравновешанности - 49% плохого, 51% хорошего.
Всем этим хотела сказать, что не надо искусственно, принудительно, по своему решению стать тем, кем ты не являешься, т.к. родилась именно такой для того, чтобы пройти свои уроки.
УЙДЯ ДАЛЕКО - КАК ВЕРНУТЬСЯ?!

 Отправлено: 06.07.09 12:13. Заголовок: Из темы "Голос&#..

Из темы "Голос" : "Покой к мятежникам приходит тогда, когда бежать устанут. От СЕБЯ."
Именно эта фраза дала мне понять, что со мной было....

 Отправлено: 06.07.09 16:44. Заголовок: Андреа пишет: я реш..

Андреа пишет:

цитата:

я решила вернуться и найти дорогу к самой себе, стать самой собой

Андреа , я делаю тоже самое, ты все правильно пишешь. Я уже поняла почему меня неправильно понимают. Я давно на форуме и тут есть близкие люди, которые знают меня очень хорошо, я никогда перед ними не ходила в масках, они знали меня настоящую с самого начала, но знали при общении вне форума. И вот эти люди вообще не видят во мне на данный момент НИКАКИХ изменений, у них мои выпады или какая-то резкость не вызывают ровным счетом никаких эмоций или удивления, или желания направить меня на путь истинный. Наоборот практически все они мне говорят, что наконец-то я стала самой собой и тут- на форуме, потому что форумчанка Лайт и Аня, которая вне форума - это были немного разные люди. А сейчас одно и тоже.
А совсем плохой стать у меня не получиться, я уже писала. Потому что, как ты правильно сказала, я родилась и всю жизнь была очень хорошей. Я врядли перекинусь в другую крайность за всю эту жизнь, силенок не хватит.

 Отправлено: 06.07.09 17:26. Заголовок: Быть хорошей, быть п..

Быть хорошей, быть плохой...
а можно просто- быть.
Всякий воспримет тебя лишь так, как сам будет способен на момент вашего общения.
Нет нужды исправлять себя " под" кого-то. Это насилие над собой.
Исправляй себя для себя, для своего внутреннего покоя.

 Отправлено: 06.07.09 23:07. Заголовок: радуга пишет: Испра..

радуга пишет:

цитата:

Исправляй себя для себя, для своего внутреннего покоя.

радуга , это и делаю.
радуга пишет:

цитата:

а можно просто- быть.

Согласна.
Спасибо.

 Отправлено: 08.07.09 20:40. Заголовок: А на прощанье я скажу...

Курс чудес читать - задача непростая: книга толстая, специфическая...
Но недавно вышла на русском языке книга Гэри Ренарда "Исчезновение Вселенной", посвященная Курсу чудес и фактически представляющая собой заочный семинар. Читается почти как детектив, написана простым языком, с юмором и примерами из жизни. Очень рекомендую, хотя и не во всем могу согласиться с автором.
Вот аннотация:

Ренард Г.Р. Исчезновение Вселенной. Честный разговор об иллюзиях, прошлых жизнях, религии, сексе, политике и чуде прощения. - СПб: ИГ"Весть", 2009. - (Ченнелинг).

"Исчезновение Вселенной" - это семнадцать вдохновляющих бесед Гэри Р. Ренарда с не-физическими сущностями, вошедшими с ним в контакт. Духи-наставники Артен и Пурса (святые Фома и Фаддей) живо и непринужденно, но очень точно комментируют Курс чудес.
Как возникла Вселенная? Что представляют собой пространство и время? В чем смысл человеческой жизни? Каковы причины болезней, войн и терроризма? Ждет ли Землю экологическая катастрофа? Что такое закон прощения и как он работает? На эти и множество других вопросов автору удалось получить неожиданные ответы.

 Отправлено: 08.07.09 20:54. Заголовок: :sm12: Аркадий , ра..

Аркадий , расскажи что-нибудь, хотябы о законе прщения

 Отправлено: 08.07.09 22:44. Заголовок: ING пишет: Аркадий ..

ING пишет:

цитата:

Аркадий , расскажи что-нибудь, хотя бы о законе прощения

ING, я только два часа назад ушел в отпуск, и уже пора возвращаться?

На самом деле, мне действительно следует немного отдохнуть. А кроме того я понял, что условия форума не очень-то подходят для нашего совместного изучения Курса (каждый из нас одновременно и учитель, и ученик). Форум хорош для первоначального обмена мнениями, для нахождения единомышленников и т.п. Но глубоко обсуждать содержание Курса скорее всего надо в другом месте. Давай подумаем, где и как.

И еще ты меня развеселила: "Аркадий , расскажи что-нибудь, хотя бы о законе прощения".
Да ведь это самая трудная тема!
Нет, в теоретическом плане - можно все объяснить, "подумаешь, бином Ньютона!" Но я уверен, парой постов тут не отделаешься, только тронь - цепочка потя-я-я-нется.

ING, если все-таки захочешь обсудить эту тему всерьез, давай спишемся и решим, как это лучше сделать. Договорились?
Мои контакты: a50a@bk.ru или Скайп - ark1950 .

 Отправлено: 09.07.09 06:00. Заголовок: Аркадий , может откр..

Аркадий , может откроешь тему "Исчезновение вселенной"?, выложишь несколько коротких ознакомительных, типа статей,
и если кого заинтересует - тот прочитает и уже можно будет тогда общаться, обмениваться мнениями....

 Отправлено: 09.07.09 06:37. Заголовок: Аркадий пишет: ты м..

Аркадий пишет:

цитата:

ты меня развеселила

А как еще можно о серьезном разговаривать?

(А вообще, мне самой было интересно, как ты от этого вопроса выкрутишься . Это как раз основноя из тем , следующая уже НАПОЛНЕННОСТЬ)

 Отправлено: 09.07.09 10:34. Заголовок: ING пишет: Аркадий ..

ING пишет:

цитата:

Аркадий , может откроешь тему "Исчезновение вселенной"?, выложишь несколько коротких ознакомительных, типа статей,

У Ренарда есть сайт с отрывками из книги ( http://www.garyrenard.com/Preview.htm ) , но, к сожалению только на английском.
:)

 Отправлено: 09.07.09 12:39. Заголовок: Татуська пишет: ING..

Татуська пишет:

цитата:

ING пишет:

Татуська, вообще-то это я пишу, и к сожалению изучала немецкий, а Аркадий на английском его читал?
Тем более , из отпуска выйдет - придется к нему обратиться за комментариями.

 Отправлено: 09.07.09 13:01. Заголовок: Андреа пишет: а Арк..

Андреа пишет:

цитата:

а Аркадий на английском его читал?

Андреа,
Книжка издана на русском, на сколько мне известно. Аркадий тоже читает на русском, опять же, на сколько я знаю. :)

Я книжку послушала на английском, в сокращенной версии (в роли автора - автор - Ренард). Если тебя интересует впечатление: забавная книжка. Относительно ее полезности - уверена, что она может быть полезной. Для себя ее полезность вижу в том, что она позволяет свежим взглядом окинуть идеи Курса, заметить что-то не слишком замеченное ранее, может быть...

Впрочем (опять же, сугубо личное мнение): судить по книгам (особенно о книгах такого масштаба как Курс) по мнениям других людей означает заведомо приглашать очередное искажение через субъективное восприятие другого человека.

Андреа, я не верю в учителей Курса (тех, кто берется ПОЯСНЯТЬ ДРУГИМ О ЧЕМ КУРС). И тут я совершенно согласна с Гари Ренардом, который говорит в своей книжке, что Курс - это между нами и Святым Духом (ну или как угодно назови - Внутренней Мудростью, Водителем, Внутренним Учителем, Иисусом...). Какое нам нужно посредство для общения с нашим собственным "Я", кроме собственного ЖЕЛАНИЯ?... :)

К тому же, ученики Курса, если присмотреться, вовсе НЕ демонстрируют СТАНДАРТНОЕ понимание Курса и часто НЕ сходятся друг с другом в его понимании.
:)

 Отправлено: 09.07.09 13:11. Заголовок: Татуська пишет: Впр..

Татуська пишет:

цитата:

Впрочем (опять же, сугубо личное мнение): судить по книгам (особенно о книгах такого масштаба как Курс) по мнениям других людей означает заведомо приглашать очередное искажение через субъективное восприятие другого человека.

Я имела в виду короткие выдержки в виде статей из книги, а не суждения др.человека..., т.е., когда я в магазине, то беру книгу и читаю несколько абзацев в начале-середине и в конце книги, и принимаю решение - купить, нет?
Так и здесь необходимо некоторое ознакомление, чтобы принять решение - читать, не читать?, т.к. на всё подряд времени нет...

 Отправлено: 09.07.09 13:42. Заголовок: Андреа пишет: ...т...

Андреа пишет:

цитата:

...т.е., когда я в магазине, то беру книгу и читаю несколько абзацев в начале-середине и в конце книги, и принимаю решение - купить, нет? Так и здесь необходимо некоторое ознакомление, чтобы принять решение - читать, не читать?, т.к. на всё подряд времени нет...

Андреа, а у тебя в книжном полистать нет возможности? Я сама у Аркадия просила электронный текст с неделю назад, но у него его нет. Так что, ПОКА -только в печатном виде (на русском)...

Я решила: родителям куплю на русском, непременно, когда буду в Москве. Им должно понравиться, особенно, папе, который Курс на дух не переносит. :))) К тому же, она, вроде как, всего 300 листов, не так уж и толста...
:)

 Отправлено: 09.07.09 14:58. Заголовок: Татуська пишет: Анд..

Татуська пишет:

цитата:

Андреа, а у тебя в книжном полистать нет возможности?

Так привыкла к электронным версиям, и сразу, и бесплатно, что о магазине и не подумала...
Но ведь туда надо выйти из дома, доехать, - а вдруг книги не будет?!, и я зря потрачу усилия и время?, а вдруг она стоит столько, сколько я не смогу потратить, и снова зря потраченные усилия и время
Так что для меня книжный - мимо проходила и зашла

 Отправлено: 09.07.09 23:55. Заголовок: Татуська пиш..

Татуська пишет:

цитата:

У Ренарда есть сайт с отрывками из книги ( http://www.garyrenard.com/Preview.htm )

Firefox doesn't know how to open this address, because the protocol (ttp) isn't associated with any program
У меня не открылось.

 Отправлено: 10.07.09 09:24. Заголовок: Lina, вот эту попроб..

Lina, вот эту попробуй: http://www.garyrenard.com/

Слушай... Ну почему меня не удивляет, что у тебя ссылка не работает... Это у тебя кармическое, наверное..:))...

 Отправлено: 10.07.09 11:15. Заголовок: "Исчезновение Вселенной" и Виилма

Вспомнилось следующее в связи с ИВ и ЛВ:

"Исчезновение Вселенной" содержит нечто радикально противоречащее Виилме и одновременно то, чего НЕ содержит Курс (если мне не изменяет память).

"Вознесенные Учителя" Ренарда говорят (воспроизвожу своими словами): не следует пользоваться учениями, которые не являются частью избранного тобою пути (ну, это как раз Курс говорит) и дальше: иные говорят так - чтобы избавиться от нежелательного ОБЪЕДИНИСЬ С НИМ, СТАНЬ С НИМ ЕДИНЫМ, и тогда оно (нежеательное) ИСЧЕЗНЕТ. Так вот - НИКОГДА НЕ ДЕЛАЙ ТАК! Если ты СОЕДИНИШЬСЯ С НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫМ, то СДЕЛАЕШЬ ЕГО РЕАЛЬНЫМ ДЛЯ СЕБЯ!

И вот тут-то возникает нестыковка: и по Курсу, и по Виилме (кажется) - ПРИНЯТЬ В СЕБЯ, ЗНАЧИТ, ПРОСТИТЬ (насколько я понимаю). И, по КУрсу, ОТДЕЛИТЬ ОТ СЕБЯ, ЗНАЧИТ СПРОЕЦИРОВАТЬ (создать проекцию). Так вот и выходит, что Виилма, сливаясь с дождем, сыростью (эпизод, когда она ходила в лес с друзьями и все промокли) как раз-таки ПРОЩАЛА, а Ренард призывает ПРОЕЦИРОВАТЬ...

Есть мнение, что ИВ как бы ПОЯСНЯЕТ, ПРО ЧТО КУРС. Не знаю, не знаю... Это не всегда очевидно...

:)

В целом, жаль, что никто не читал ИВ. Ладно, еще не вечер...

:)

 Отправлено: 10.07.09 11:55. Заголовок: Татуська , два вопро..

Татуська , два вопроса
- что такое ИВ?
- зачем употреблять жирный шрифт?
Еще попутно, Татуська , когда ты даешь ссылку на какой-то сайт , выделяя ее жирным шрифтом, то ссылка в тексте сразу не открывается, нужно набирать ее в браузере (что, бывает, ломает... ). А если ты будешь писать ее обычным шрифтом (отделяя пробелом от своего текста), то перейти по твоей ссылке можно будет безо всяких проблем