Отправлено: 04.07.08 18:39. Заголовок: Фатализм: да или нет?
Созрел вопрос и не дает покоя. В последнее время все время думаю на тему : « будет так, как нужно», «будет так, как должно быть». Но это же чистой воды фатализм!
А как же: «наши мысли творят нашу реальность?», «ты можешь изменить все, что угодно силой мысли», « ты и есть Бог и можешь делать чудеса, как и Иисус – он и учил этому».
Да взять тот же Трансерфинг или труды Уолша. Как же: «нет времени, как такового, есть только момент здесь и сейчас и мысли этого момента и творят будущее, нет никакой судьбы – ты САМ решаешь-выбираешь в данный момент как будет ПОТОМ. »
А так, получается ты, как бы, смиренно принимаешь исход события, отдаешь СВОЮ жизнь какой-то мифической судьбе, Богу, снимаешь с себя ответственность, ведь все предрешено, ты ничего не изменишь – расслабься и получай удовольствие – будет так, как должно быть. Вообще всегда терпеть не могла слово «смиренность» ( какой стресс это?), для меня он как-то ассоциируется с бессмыслием, может даже с «рабством» немножко.
Я всегда бежала от фатализма,для меня он сродни обреченности чтоли какой-то. Пришла в эзотерику, поняла, что правильно бежала – нет его, нет судьбы – лишь твои мысли и установки решают, как будет, т.е. в любой момент ты можешь все изменить силой мысли, намерения и т.д. Способов и практик миллион, выбирай – не хочу. Просто научись «правильно» мыслить и сможешь изменить все. Ты – Бог, ты - творец.
Но тут загвоздка теперь получается. Виилма, мой лучший друг и соратник, мой учитель на данном этапе жизни – опровергает этот «постулат». У нее он звучит : « будет так, как нужно», «будет так, как должно быть». Я запуталась, уткнулась в стену. Так что же «истинно»?
Отправлено: 04.07.08 19:10. Заголовок: Лайт пишет: В после..
Лайт пишет:
цитата:
В последнее время все время думаю на тему : « будет так, как нужно», «будет так, как должно быть». Но это же чистой воды фатализм!
Лайт, совсем не верно понимаешь эти фразы. по крайней мере, мне так видится.
так, как нужно - это значит, что справедливо, и именно так, как мы сами создаём, для прохождения своего урока ли, искупления ли, просто жизни в тех энергиях, которые мы сами излучаем ли.
Какой же тут фатализм? меняемся мы - и меняется то, что мы излучаем, и, соответственно, меняется видение, ощущение, и реальность, для данного человека.
думаю, у тебя фатализма накоплено, что тебе он увиделся, так тоже отпустить можно. страх перед злом ещё, думаю.
Этот стресс отпускаю уже второй день. Когда "копала" любопытство, поняла, что оно же есть недоверие=страх перед злом=злоба на зло (плохое)=желание искоренить зло, обезопасить себя.
Возможно поэтому и не приемлю фатализм, ведь фатализм есть неизбежность.
Спасибо, Танюша. Буду думать.
tandra пишет:
цитата:
совсем не верно понимаешь эти фразы.
Вот я тоже так думаю, поэтому и завела тему, потому что нестыковки какие-то, видимо неверно трактую мысль.
Отправлено: 04.07.08 20:41. Заголовок: Лайт пишет: У нее ..
Лайт пишет:
цитата:
У нее он звучит : « будет так, как нужно», «будет так, как должно быть».
Лайт,у ЛВ только первая часть:"будет так как нужно". Спроси себя:кому нужно?". Отвечаешь "мне нужно здоровье, покой и т.д.",придерживаешься этих мыслей,не увиливаешь в неосознанность,будет тебе то,что нужно.
Поздравляю, Лайт! У тебя дубль два после христианства. Но, для меня в этой теме ничего не меняется, это все то же твое желание, чтобы все было по-твоему, все еще огромное желание изменить мир и окружающих людей! Ты бьешься с жизнью, пытаясь ее подмять под себя, но безрезультатно, и все призывы смириться вызывают в тебе еще большую злость, и снова ты начинаешь борьбу! Смирение приходит либо от бессилия, либо на фоне прозрения после очередного падения в этой борьбе. Смирение предшествует спокойствию и уравновешенности. С него начинается понимание, ты останавливаешь себя - свой непрерывный бег и борьбу, и начинаешь осознавать...
либо на фоне прозрения после очередного падения в этой борьбе.
grildar пишет:
цитата:
С него начинается понимание, ты останавливаешь себя - свой непрерывный бег и борьбу, и начинаешь осознавать...
Я называю это личным опытом и ,вынесенной из него, жизненной мудростью. Все же мне кажется, что смирение - это нечто другое. Для меня это какое-то безропотное подчинение чтоли
Отправлено: 04.07.08 22:00. Заголовок: grildar но вы же са..
grildar но вы же сами тоже в поисках себя так же само как Лайт ....и кто как не вы должны понимать что именно разъяснением для себя жизненных ценностей Лайт сейчас и занимается)))...поэтому до смирения еще далеко
Отправлено: 04.07.08 22:03. Заголовок: Лайт пишет: Я назыв..
Лайт пишет:
цитата:
Я называю это личным опытом и ,вынесенной из него, жизненной мудростью. Все же мне кажется, что смирение - это нечто другое. Для меня это какое-то безропотное подчинение чтоли
У меня это было. В начале работы особенно, когда хотелось быстро все сделать, все изменить, прыгал от одного к другому и т.д. Сейчас я вообще об этом не думаю, для меня смирение это где то принятое внутри себя. Наоборот, при моем догматизме, бывает желание смиренно опустить голову или даже встать на колени перед любимым человеком и попросить прощение, если отношения не складываются или невзаимность - такое вот чистое желание...
ой, простите, не поняла, вмешалась! за сим удаляюсь
Ой нет-нет-нет! Не надо удаляться, пожалуйста!!!!
tandra пишет:
цитата:
то есть, мне не нравится, но я смирюсь.
Вот, спасибо ,Таня, очень правильно выразила мое понимание этого слова и терпения тоже.
Т.е. , если мне скажут :"Анечка, будь смиренной, девочка моя" ,мне сразу захочется кинуть в него тапком А если мне скажут :" Отнесись с пониманием" - совершенно другое восприятие.
Ильдар, ты считаешь, что нет разницы? Все таки думаешь, что смирение и уравновешенность(она же понимание) одно и то же?
Еще мне в смирении видится принесение себя в жертву.
Ильдар, ты считаешь, что нет разницы? Все таки думаешь, что смирение и уравновешенность(она же понимание) одно и то же?
НЕ знаю. Мне знакомо твое чувство - у меня было оно раньше, оно наверное иногда и сейчас бывает, хотя не помню. Я его помню как взвивающееся упрямство и злоба в момент, когда что-то важное не идет и при этом мне говорят - смирись, хочется все разметать, разломать, что мешает добиться того, чего хотел. Но это только в очень важных моментах моей жизни - там, где присутствует очень сильное желание. Смирение - это отказ от борьбы и злобы против жизни, против своей программы развития. Но это и есть понимание! Пока слово смирение вызывает у тебя злобу и протест, до тех пор полного понимания не будет. Сначала - понимание, потом - смирение, это завершающее действие. Просто твое понимание не реализуется в виде смирения, и потому оно только в голове- нет полного осознания.
Смирение - это отказ от борьбы и злобы против жизни, против своей программы развития. Но это и есть понимание!
Ильдар, спасибо тебе за это пояснение! ведь действительно так! попробовала прочувствовать - именно так, отход в сторону, от борьбы, и созерцание! просто растворение в Пространстве получается! да и в слове - с-мир-ение, то есть, с Миром!
да, всё верно, это наше неприятие не позволяет увидеть суть, то, что, в принципе, на поверхности лежит.
Ильдар, спасибо тебе за это пояснение! ведь действительно так!
Рад, что все-таки смог объяснить. Просто это чувство я знаю хорошо, но оно давнишнее, потому что с приятием смирения в большей его части я вопрос решил - так и живу уже давно, и не особо я его анализировал, потому трудно было здесь его описать и объяснить.
да словами вообще не всегда получается передать то, что чувствуешь, потому что каждый преломит через своё восприятие, и может понять совсем не так, как ты пытался пояснить. я сталкивалась, иногда искажения идут просто с точностью до наоборот.
А ты и не думай особо - оно само придет - намучаешься, настрадаешься, когда внутреннее сопротивление и упрямство, злоба физически израсходуются. Просто помогай себе в периоды борьбы - выпускай злобу и желание всех и вся изменить, переделать людей, заставить других делать так, как ты считаешь, должно быть и т.д. и т.п.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума